Guns.ru Talks
IPSC
Чемпионат России по практической стрельбе из к ... ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Чемпионат России по практической стрельбе из карабина 2012, Рязань.

Бывалый однако
P.M.
22-10-2012 11:44 Бывалый однако
Originally posted by Sergii:
А почему на ружье в Тольятти такого не бывает? Или в Йошкар-Оле например.. .

Думаю потому, что "реальным пацанам" ружье не интересно. Они туда просто не ездят.


А вот и фигушки, и в Ловчем были прецеденты ..

Вот чем ЧМ понравился по ружью на 100% - ни какого блата ни каких стрелков вне очереди. Максимум - старались со 2 дня работать без обеду но строго по согласию ВСЕГО сквода и не в ущерб другим.

Кез
P.M.
22-10-2012 12:46 Кез
Да ЧР был отличный.

Спасибо всем!

отдельное огромное спасибо хелперам на 4 -ом упражнении.. . Жене И Жене

Туман конечно подгадил.. . но не сильно...


Единтвенный вопрос который меня мучает

Зачем ВСЕ стрелки дружно просили железо на 300 метров, хотя 95% стрелков не умеют попадать на такие дистанции. ?

Ну это так философия в понедельник.....

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
22-10-2012 13:05 Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Кез:

Единтвенный вопрос который меня мучает

Зачем ВСЕ стрелки дружно просили железо на 300 метров, хотя 95% стрелков не умеют попадать на такие дистанции. ?

Ну это так философия в понедельник.....

2 момента:

- если дистанции до сотни - то это тот же пистолет, только чуть дальше. Не особо интересно.
- на забугорных соревнованиях дальние дистанции присутствуют. Так что многим надо тренировать.


з.ы. если бы на 250 повесили бумагу - это был бы полный швах.

MaxFrolov
P.M.
22-10-2012 13:06 MaxFrolov
Originally posted by Кез:

Единтвенный вопрос который меня мучает

Зачем ВСЕ стрелки дружно просили железо на 300 метров, хотя 95% стрелков не умеют попадать на такие дистанции. ?

Ну так где ещё пострелять железо на 300 метров?

ZakherBakher
P.M.
22-10-2012 13:19 ZakherBakher
Хочу БОЛЬШЕ железа на 300м . Но тут скорее важно оборудование или люди в правильно оборудованных укрытиях рядом с этими 300м, чтобы быстро приводить мишенную обстановку в исходное состояние.
V l a d
P.M.
22-10-2012 14:36 V l a d
Originally posted by Кез:
Зачем ВСЕ стрелки дружно просили железо на 300 метров, хотя 95% стрелков не умеют попадать на такие дистанции. ?

Ну это так философия в понедельник.....


Для многих это единственный шанс потренироваться. Просьба в скводе "погляди куда летит" весьма распространена. Я, конечно, не судил но заметил что только я на 300м не умею стрелять . А остальные (сквод и соседние скводы) - нормально.

IPSCShooter
P.M.
22-10-2012 14:41 IPSCShooter
Originally posted by Кез:
Да ЧР был отличный.

Зачем ВСЕ стрелки дружно просили железо на 300 метров, хотя 95% стрелков не умеют попадать на такие дистанции. ?

Ну это так философия в понедельник.....

зачем просят опенисты - понятно
зря что ли они вкладывались в оптику? =)
Для всех остальных - хз.
300 метров,это фактически предел практической дальности и далеко за пределами действительной дальности огня.

kabar
P.M.
22-10-2012 14:51 kabar
.
Кез
P.M.
22-10-2012 14:52 Кез
Originally posted by ZakherBakher:

люди в правильно оборудованных укрытиях рядом с этими 300м

Да но там был прямой запрет на это

Следующий СТРЕЛОК
P.M.
22-10-2012 15:03 Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Кез:

Да но там был прямой запрет на это

так же, как был запрет на проезд внутрь полигона на личных авто.

Л.Х.Освальд
P.M.
22-10-2012 15:15 Л.Х.Освальд
Originally posted by IPSCShooter:
Для всех остальных - хз.
300 метров,это фактически предел практической дальности и далеко за пределами действительной дальности огня.

Да-ты-чо?! Стало быть, если кто-то успешно стреляет по круглым 30см тарелкам на дистанциях более 400 метров с открытого прицела - то он неправ?

Кстати, для справки, дальность действительного огня 5.45 автомата с механикой - 500 метров, а не 300, как хотелось бы многим спортсменам.

Кез
P.M.
22-10-2012 15:32 Кез
Originally posted by Л.Х.Освальд:

дальность действительного огня 5.45 автомата с механикой - 500 метров


Ключеввое слово "автомат". все кто валил с первого в выстрела дальний поппер , с открытого прицела, были либо с автоматами 5.45 либо с автоматами 5.54.

Сайга не канает... .

SY AMV

Л.Х.Освальд
P.M.
22-10-2012 15:47 Л.Х.Освальд
Originally posted by Кез:
Сайга не канает....

Мое скромное имхо начинающего стрелка из карабина - не в Сайге дело, а в прокладке. Чисто технически кучность любого среднего АКМойда, что гражданского, что военного - 7-10см. У среднеого клона АР15, что гражданского, что военного так же, или чуть лучше.
Aleksey Rozhkov
P.M.
22-10-2012 16:01 Aleksey Rozhkov
Originally posted by ULD:

ЗЫ
А фотки Тойоты , которую в рекламных целях пощипали из СВД и АК-74 у кого нибудь есть ?


click for enlarge 612 X 459 148.8 Kb picture
click for enlarge 612 X 816 174.0 Kb picture
click for enlarge 612 X 816 141.7 Kb picture


Ссылка на видео:
http://youtu.be/HEy5xyK31U8
http://youtu.be/JxgXnMJ1ds8
http://youtu.be/3tfn4XcZbzQ
http://youtu.be/DPXfuaOxF2Q

Кез
P.M.
22-10-2012 16:02 Кез
Я как АКЫН. Что видел - о том и с пел.
Следующий СТРЕЛОК
P.M.
22-10-2012 16:02 Следующий СТРЕЛОК
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Мое скромное имхо начинающего стрелка из карабина - не в Сайге дело, а в прокладке. Чисто технически кучность любого среднего АКМойда, что гражданского, что военного - 7-10см. У среднеого клона АР15, что гражданского, что военного так же, или чуть лучше.

7-10см на 100м. А на 300 ? А умножить на техническую кучность барнаула и разделить на линейные размеры поппера. + стандартные прицельные на АК закрывают поппер по толщине на этой дистанции.

ИМХО. Чем больше будет дальних мишенек - тем интереснее.

horn
P.M.
22-10-2012 16:24 horn
Результаты вообще кто нибудь знает....... ???? Или это просто пострелушки..
Андрей ми8
P.M.
22-10-2012 16:44 Андрей ми8
Я когда искал Сайгу в 223-м, с десяток отстрелял на 50 м, меньше 100 мм две, остальные разлет больше. В Ижевске очень неохотно брали заказ на хороший ствол в 223-м. По итогу, нашли с заявленной кучей на 100 м. 75 мм ( по факту получилось валовым Барнаулом 35 мм.), но меня предупредили, что чуть колодка мушки завалена (по факту на 20-ть градусов). Мушку правили с помощью паяльной лампы, резиновой кувалды и ..... . матери в адрес приемщиков. Уже три года стреляет без проблем ( около 10-ти тыс. настрел). Но больше связываться с отечественными производителями желания нет. Это тема к размышлению для тех, кто хочет с коробки классный аппарат.

61skydiver
P.M.
22-10-2012 16:55 61skydiver
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Мое скромное имхо начинающего стрелка из карабина - не в Сайге дело, а в прокладке. Чисто технически кучность любого среднего АКМойда, что гражданского, что военного - 7-10см. У среднеого клона АР15, что гражданского, что военного так же, или чуть лучше.
7-10см на 100м. А на 300 ? А умножить на техническую кучность барнаула и разделить на линейные размеры поппера. + стандартные прицельные на АК закрывают поппер по толщине на этой дистанции.

ИМХО. Чем больше будет дальних мишенек - тем интереснее.



Кучность АК по нормативу, не более 15 см
ULD
P.M.
22-10-2012 17:04 ULD
Это кучность , после которой идет списание .
В реальности многие сайги не уступают по кучности АК . Все дело в прокладке
Не скажу кто , на тренировках 50% попадал в поппер на 300м , а на соревнованиях попал с шестого выстрела Так что нечего на сайги гнать . Выбрать по знакомству в магазине или взять у форумчан из Ижевска с офигенной переплатой всегда можно . С хорошей кучностью и незаваленными прицельными приспособлениями .

ЗЫ
Алексей Рожков - спасибо за фото и видео

Ротор 43
P.M.
22-10-2012 17:15 Ротор 43
Послежу

------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря

Хедин
P.M.
22-10-2012 17:39 Хедин
Originally posted by Кез:

Сайга не канает....


Не Сань здесь ты не прав. При мне двое завалили дальний поппер с первого выстрели, один был из моего сквода, второй из моего сквода, раз 5-6 подряд попадал в него но не завалил, попросил контрольный но Рожков шанса ему не дал- поппер упал, Макс не даст соврать. И всё это были Сайги.
Хедин
P.M.
22-10-2012 17:39 Хедин
Да кстати я и сам свалил дальний поппер с первого выстрела.
IPSCShooter
P.M.
22-10-2012 17:46 IPSCShooter
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Кстати, для справки, дальность действительного огня 5.45 автомата с механикой - 500 метров, а не 300, как хотелось бы многим спортсменам.

если строго по наставлению - да,бесспорно
Но как в анекдоте,есть небольшой нюанс=)
Как заметили выше - качество стволов Сайги и автоматов после военприемки разное.
Кроме того,уже по личному опыту, стрелки испытатели - это не рядовые стрелки.
За примерами даже ходить далеко не надо,достаточно вспомнить нормативы по куче 9а91.

tormoz1488
P.M.
22-10-2012 18:12 tormoz1488
на 4 упражнении попадали во 2 попер от бруствера либо в ногу либо перед ним из за чего шол рекошет.
По поводу VIP персон на нашем упражнении они прошли быстро и не заметно.
Показав организованность и хорошее прохождение упражнения и вроде бы третий результат на нем.
По организации почти все понравилось учитывая что это военный полигон со всеми вытекающими.
Организаторам и хэлперам большое спасибо за ихнюю работу.
Стрелкам удачи в дальнейшем повышении своего мастерства и умения)
Zannnuda
P.M.
22-10-2012 18:12 Zannnuda
Насколько помню, подавляющее большинство участников дуэли в стандарте стреляли из вполне себе отечественного оружия. Интересно было бы в результатах указывать еще и из чего этот результат показан.
Л.Х.Освальд
P.M.
22-10-2012 18:17 Л.Х.Освальд
Кирилл, я не говорю про 9а91.

Речь про карабин - Сайгу, АКМ, СКС, М4 или AR15 - без разницы. Любой из вышеперечисленных карабинов под промежуточный патрон, в случае отсутствия фатального бокового ветра, раздроченного до норм списания ствола и при минимальном умении стрелка обрабатывать спуск и делать поправки на расстояния, позволяют любому стрелку поражать на 400 и более метрах поппер с механики максимум вторым-третьим выстрелом. Этому навыку призывников 18-летних за месяц учат, чего там про спортсменчегов говорить!

Кез очень правильно заметил - в ФПСР подавляющее большинство не умеет стрелять дальше 200 метров. Особенность гражданских спортсменов и только. Но приятнее верить, что у армии какие-то волшебные АКМойды, которые точнее и дальнобойнее Сайг, чем в собственное неумение считать превышения на дистанциях.

Aleksey Rozhkov
P.M.
22-10-2012 18:36 Aleksey Rozhkov
Originally posted by ULD:

ЗЫ
Алексей Рожков - спасибо за фото и видео

Всегда пожалуйста

MaxFrolov
P.M.
22-10-2012 18:55 MaxFrolov
Originally posted by Л.Х.Освальд:
Любой из вышеперечисленных карабинов под промежуточный патрон, в случае отсутствия фатального бокового ветра, раздроченного до норм списания ствола и при минимальном умении стрелка обрабатывать спуск и делать поправки на расстояния, позволяют любому стрелку поражать на 400 и более метрах поппер с механики максимум вторым-третьим выстрелом.

Если кучность карабина 10 см на 100 м (вполне себе среднестатистическая паспортная кучность саёг), то о каком 2-3 выстреле на 400 м в 30 см поппер речь?

Л.Х.Освальд
P.M.
22-10-2012 19:15 Л.Х.Освальд
Originally posted by MaxFrolov:
Если кучность карабина 10 см на 100 м (вполне себе среднестатистическая паспортная кучность саёг), то о каком 2-3 выстреле на 400 м в 30 см поппер речь?

click for enlarge 404 X 605 716.1 Kb picture click for enlarge 404 X 605 716.1 Kb picture


Для справки, головная фигура N5 имеет размер 25х25см, т.е. грубо чуть меньше тарелки, грудная фигура N6 - 50х50см, т.е. примерно размером с метрическую мишень.

Я ответил на Ваш вопрос?

P.S. Вдогон, чтобы не казаться слишком заумным. На дистанциях в пределах прямого выстрела по головной мишени рост разброса практически линейный. Т.е. если на 100 метрах все пули прилетают в 10см, то на 300м - они не могут не прилететь в 30см, а на 400м - в 40см. На большей дистанции такая линейность разумеется теряется. Однако разброс в 40см совершенно не означает, что пули будут "обносить" мишень 25х25см! Просто эта мишень окажется накрыта эллипсом попаданий (со сгущением посередине - если интересно, почитайте тот же НСД, там есть), и посему вероятность поражения такой цели одним выстрелом будет равняться грубо 0.6, одним выстрелом из двух - 0.8, одним выстрелом из трех - 0.9. Вывод один - учитесь стрелять, господа!

aboss
P.M.
22-10-2012 19:57 aboss
А что с результатами? Или хотя-бы фото победителей.
IPSCShooter
P.M.
22-10-2012 20:45 IPSCShooter
Originally posted by Л.Х.Освальд:

Просто эта мишень окажется накрыта эллипсом попаданий (со сгущением посередине - если интересно, почитайте тот же НСД, там есть), и посему вероятность поражения такой цели одним выстрелом будет равняться грубо 0.6, одним выстрелом из двух - 0.8, одним выстрелом из трех - 0.9. Вывод один - учитесь стрелять, господа!

Пока не написали последнее предложение - все выглядело стройно и логично=)
Такой вероятности попадания для оружия типа автомат, при отработке таблиц стрельбы не применяется. Стандартно для автомата идет о.33, если я правильно помню.

Но в остальном все написано верно, поэтому соглашусь,что основная причина промахов все же стрелок,а не железка.

DimONN78
P.M.
22-10-2012 21:15 DimONN78
Тут про отбраковку стволов писали при куче менее 150 - так я давеча звонил по ормагам, в поисках карабина, и было сказано что теперь в ижевске куча 170 считается нормальной и ствол не выбраковывается. Был расстроен.
Сорри за ОФФ-топ.
А по дальним попперам - да - прилетает и попадает, дело в стрелке.
Л.Х.Освальд
P.M.
22-10-2012 22:01 Л.Х.Освальд
Originally posted by IPSCShooter:
Такой вероятности попадания для оружия типа автомат, при отработке таблиц стрельбы не применяется. Стандартно для автомата идет о.33, если я правильно помню.

Коллега, если я не совсем забыл всяких Вентцель и Бернулли, то вероятность попадания = 0.33 это грубо 1 к 10ти выстрелам. То есть из таблиц выше - например это вероятность попасть в головную мишень из АК-74 с 800 метров.

Если же речь идет про оружие типа автомат, в таблицах к которому написано, что голова с 400 метров должна поражаться максимум с четвертого выстрела, то это означает, что вероятность поразить цель первым выстрелом - 0.6, вторым - 0.8, третьим - 0.9, четвертым - единица. Не верите - пересчитайте сами.

IPSCShooter
P.M.
22-10-2012 22:10 IPSCShooter
(улыбаясь)
но ведь это просто говорит о том,что Вы не до конца представляете, о чем я говорю=)
Л.Х.Освальд
P.M.
22-10-2012 22:22 Л.Х.Освальд
Originally posted by IPSCShooter:
но ведь это просто говорит о том,что Вы не до конца представляете, о чем я говорю=)

Ну, так поделитесь, не стесняйтесь! Я всегда рад учиться чему-то новому!
IPSCShooter
P.M.
22-10-2012 22:39 IPSCShooter
вот и будет о чем поговорить при встрече
Л.Х.Освальд
P.M.
22-10-2012 22:45 Л.Х.Освальд
Принято!
Dar_Veter
P.M.
23-10-2012 01:02 Dar_Veter
Результаты ipsc.ru
Dar_Veter
P.M.
23-10-2012 01:14 Dar_Veter
Результаты несколько изменились, так как исправили явную ошибку с одним стрелком в открытом классе на 9 упражнении - ему по ошибке внесли время 10 секунд (при том, что реально лучшее время в открытом классе было 40 секунд). На самом деле в скоршите было 100 секунд. Сейчас ошибку поправили и расстановка мест поменялась.


Guns.ru Talks
IPSC
Чемпионат России по практической стрельбе из к ... ( 4 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям