IPSC
Чемпионат России по практической стрельбе из карабина 2012, Рязань.
Чемпионат России по стрельбе из карабина
Уровень матча: III
Тип оружия: Карабин
Сроки проведения: с 16.10.2012 по 20.10.2012
Окончание регистрации: 15.10.2012
Cтрана: Russia
Город: Рязань
Место проведения: Учебный центр "Сельцы", Рыбновский район, Рязанской области.
Количество упражнений: 18
Количество выстрелов (минимум): 377
Скводов: 18
Стрелков в скводе: 10
Стоимость участия: Для членов МКПС или ОСОО <Федерация практической стрельбы России> - 5000 руб.; для гостей - 8000 руб. с обязательным прохождением курсов безопасного обращения с оружием и ознакомления с правилами; - для команды - 3000 руб.
Реквизиты для оплаты:
Возможна оплата взноса наличными при регистрации на соревнованиях.
Перемещение стрелков между скводами после 8 октября НЕ ДОПУСКАЕТСЯ!
Организуется: ОСОО "ФПСР", РСОО "ФПС Рязанской области", РВВДКУ
Директор матча: Ермолаев А.В.
Главный судья: Рожков Артем
Статс директор: Нестерова Н.С.
Контактный EMail: ipsc-ryazan@yandex.ru
Контактный телефон: +7 (920) 975 65 05
Официальная страница матча: http://www.ipsc-ryazan.ru/
Брифинги http://www.makeready.ru/Sites/...7_briefings.rar
Положение о матче http://www.makeready.ru/Sites/...d7_official.pdf
Приглашение на матч http://www.makeready.ru/Sites/...95d7_invite.pdf
Описание матча
Прематч проводится 16, 17 числа.
Количество скводов 18, количество стрелков в скводе - 6 человек.
Общее количество участников соревнований 270 человек.
Регистрация на матч: http://www.makeready.ru/schedu...-karabina-16-10
По Гисметео - будем мокнуть. Все дни проведения чемпионата.
quote:будем мокнуть
Будем надеяться, что организаторы учтут это на упражнениях, где предполагается положение "лёжа"... 
А у меня есть ОЗК бееее...
О вот вы где. А я думал все. Исключили меня из секты
Могу выделить плащ палатки. Что б в грязи не валятся.
Кстати у меня день варенья двадцатого никто не помнит там столовая на комерческой основе работала?
quote:Originally posted by Хедин:
А у меня есть ОЗК бееее...
достаточно одного низкого порта с углублением под тушку - и речь пойдет о гидрокостюме (минимум троечке). после первого же выстрела компенсатор довершит удовольствие, приподняв лужу
.
ОЗК+противогаз и я гидроизолирован хотя да погода не жалует
вот вы где все))
да уж погода не жалует, если и дальше так пойдет то будет мокро и весело(
подпишусь.
Коллеги! Подскажите пжл телефон А.Волкова. спасибо!
Спроси у КЕЗа
quote:Originally posted by Хедин:
Спроси у КЕЗа
спасибо, списались.
Кто, где и по чём остановился, нужно что-то выбирать.
quote:Originally posted by Хедин:
Кто, где и по чём остановился, нужно что-то выбирать.
например http://www.baza-oka.ru/
Коллеги,
есть вероятность, что до конца следующей недели буду безмашинный
Ищу варианты присоединиться к кому нибудь на борт.
Есть ли у кого возможность принять меня на борт из Москвы?
Подскажите плиз кто добирался своим ходом до стрельбища. Как можно добраться?
quote:Originally posted by MaxFrolov:
принять меня на борт из Москвы?
Москва 60 км в поперечнике, по крайне мере до недавнешнего времени.
quote:Originally posted by Хедин:
Москва 60 км в поперечнике, по крайне мере до недавнешнего времени.
Не, ну я не буду просить забрать меня из ЮЗАО,
сам могу подъехать к месту отправки ...от любого метро.
В идеале, конечно, низ рыжей ветки
Для MaxFrolov
Если что, планирую выезжать 17.10 в районе 14.00 от м.Ленинский проспект (с работы) чтобы попытаться добраться к 19.00))))
quote:Originally posted by MaxFrolov:
меня из ЮЗАО,
Бирюля спроси
Всем, доброго вечера!
Планирую выезд из Столицы в понедельник вечером или во вторник рано утром, зависит от парома. Машина большая, местА есть. Вэлкам!
ПС Поеду из района м."Пражская"
Послежу за темой .
мастер13
Будем надеяться, что организаторы учтут это на упражнениях, где предполагается положение "лёжа"...
ага , пусть немного ямку перед декорацией выкопают
quote:Originally posted by Oleg26:
ага , пусть немного ямку перед декорацией выкопают
хм. Чемпионат по заплывам в болоте вроде в Наглии устраивают. Вы наверное адресом ошиблись.
Мы?! Да нет вроде как, не ошибся. Мне же нужно куда то свой живот укладывать, а то что там лужица маленькая буит , так это нормально
Дороги там нормальные? На легковушке проехать можно?
quote:Originally posted by Хедин:
Дороги там нормальные? На легковушке проехать можно?
смотря от куда ехать и как сильно разбили их военные.
Если как в прошлом году , то можно, но все же приятнее будет кататься на 570 LEXUS
GPS координаты или описание проезда может кто-то опубликовать? На официальном сайте мероприятия ничего нет. Вряд ли стрельбище располагается в центре с.Сельцы ?
скажу честно я помню только на память как ехать, координат у меня нет,извините не помогу
Населенный пункт Хворостово - там рядом и есть учебный центр . Посмотрите в яндексе - там хорошо виден полигон , он немного правее деревни .
Это который "пионерлагерь "Сельцы" РВВДКУ"?
ДрУги! Где узнать расписание работы парома?
С 8-ми утра начинает работу . А вот когда заканчивает - не помню .
quote:Originally posted by cap2:
ДрУги! Где узнать расписание работы парома?
Во время кубка Калашникова работал с 8 до 20. по мере подхода транспорта
quote:Originally posted by ULD:
С 8-ми утра начинает работу . А вот когда заканчивает - не помню .
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Во время кубка Калашникова работал с 8 до 20. по мере подхода транспорта
Спасибо!
А объезд через Белоомут кто-нибудь пробовал?
Тянет вас через этот Белоомут
Попытался найти что-нибудь про дорогу , все ссылки только на сайты любителей внедорожной езды
Кратко резюмируя , что там почерпнул - проходимо , но для джипов .
quote:Originally posted by ULD:
Тянет вас через этот Белоомут
Дык, там по яндексу 10 км всего, а в объезд около 90.. а дорога не лучше... только что общался по телефону с ОРГОМ...
Кто готов сегодня вечерком рискнуть? Одному как-то не с руки....
quote:А объезд через Белоомут кто-нибудь пробовал?
На кроссовере проедете, если дорога сухая, то проедете и на легковой.
Но дорога длинная (от самого поселка Белоомут около часа, минут сорок, если сильно торопиться) и тряская, пока до стрельбища доползешь, уже ничего не хочется.
quote:Originally posted by SHELBY:
На кроссовере проедете, если дорога сухая, то проедете и на легковой.
Но дорога длинная (от самого поселка Белоомут около часа, минут сорок, если сильно торопиться) и тряская, пока до стрельбища доползешь, уже ничего не хочется.
Спасибо. Но один не рискну, хоть и машина полноприводная... Может быть кто-то составит компанию...
У меня тоже полноприводная но низкая. Там дорога может быть разбита только у самого парома а до парома асфальт.
Один из формучан связывался с организаторами они вроде пообещали работу парома с 6ти утра.
quote:Originally posted by Хедин:
Там дорога может быть разбита только у самого парома а до парома асфальт.
Мы, кажется, про разные дороги.... Я про объезд через Белоомут..
Коллеги, помню что упоминалось, но повторите, плиз, для тех кто пропустил
Какова процедура размещения в казарме на территории центра?
Через имеющийся паром , если аккуратно , легковая пройдет .
ну вот! Я в том году ващпе на шкоде легковой бееез проблем катался по белому омуту, там везде песок через лес, даже если дождь там пофигу ГОГОГО и все!
quote:Originally posted by Oleg26:
Я в том году ващпе на шкоде легковой бееез проблем катался по белому омуту, там везде песок через лес,
В этом году нет желания повторить?
так едем же! гостиницы уже забили через 3 часа выезжаем! Правда в этот раз на LEXUS 570, у него багажник поболе
quote:Originally posted by Oleg26:
так едем же! гостиницы уже забили через 3 часа выезжаем! Правда в этот раз на LEXUS 570, у него багажник поболе
сразу в Сельцы? или где гостиница? я буду выезжать около 20-00
ааа до скольи паром работает???? и где он.... навигатор дает крюк через рязань....
quote:Originally posted by Кез:
ааа до скольи паром работает????
Саш, до 20-00, как мне сказали...
quote:ааа до скольи паром работает???? и где он.... навигатор дает крюк через рязань....
До поворота на Рыбное, он будет налево, затем по указателям до Константиново, все время прямо, при въезде в Константиново (или Кузьминское первое скорее всего) на право, чуть проехать и должен быть указатель на паром (слева).
Как то так, в Яндексе карта показывает правильно
в навигатор лучше Кузьминское наверное ввести
quote:Originally posted by MaxFrolov:
Какова процедура размещения в казарме
Заходишь в казарму там на входе комендант. Говоришь на ночёвку , он тебе покажет "номера", но лучше заранее занять койку иначе не достанется.
А где ночуют счастливчики, которым "не досталось"?
quote:Originally posted by Zannnuda:
А где ночуют счастливчики, которым "не досталось"?
Там на несколько дивизий рассчитано.
ну как там ЧР? Когда начинаете?
Организаторы!!! Про паром можно инфу получить?
quote:Originally posted by Llandaff:
ну как там ЧР? Когда начинаете?
Завтра, Юра
ну как, как там? Отчета требую!
quote:Originally posted by Llandaff:
ну как, как там? Отчета требую!
Хреново, за день пять упражнений из 18-ти
а...
рассказывали, что часть товарищей поговаривает о том, чтобы демонстративно уехать
ибо всех достали ежегодные траблы с организацией ЧР по карабину
врут или нет?
Все молчат как партизаны. Как там оно?
Я не мега стрелок в данном виде. Но: В прошлом году впервые поехал на этот чемпионат, на эту же поляну. Организация была мягко сказать слабая. Организаторы убедили, что первый блин комом, я смирился. В этом году все бросил и приехал снова, в надежде не увидеть косяков прошлого чемпионата. Но не тут-то было. Весь дурном начался прямо с открытия. А уж после того, как мне удалось за каких-то четыре часа отстрелять аж четыре упражнения, я принял решение сняться и уехать. Вот еще что, если можно, разъясните: на одном из упражнений у меня арка закусила патрон. При том, пока я перезаряжался, судья истерил , мол ствол в сторону мишеней. Мишени располагались передо мной с 9 часов до 3 по всему фронту. И куда бы я не направлял ствол, он истерил еще больше. Я терпеливо закончил упражнение, получил процедуру, спорить не стал принципиально, но, вопрос: Действия судьи в части отдачи таких указаний объективны или нет? Я сам обслужил 14 лет в армии и ни разу не слышал таких формулировок. Это же дезинформация стрелка.
думаю ситуацию вам особо никто не прокомментирует, просто потому что с позиции стрелка и судьи взгляды могут быть разными.
Однако судьи делятся на опытных и не очень.
Кто именно из судей это был?
18.11.12 упражнение N16. Имя Александр г. Тула
Если стрелок близок к нарушению судья может раз и вмешаться, в данном случае коротко сказать "УГОЛ" - хотя на тройке это крайне не желательно. Дальше или "СТОП, РАЗРЯДИТЬ ..." и ДК, если следуют другие команды судья явно не прав.
Вот уж повезло стрелку и его сквожу- четыре часа четыре упражнения! За первый день ( четверг) наш сквод отстрелял пять упражнений за восемь ! часов.
Так что ему еще грех жаловаться.
блин
может место там проклятое? =)
quote:Originally posted by БИРЮЛЬ!:
Вот уж повезло стрелку и его сквожу- четыре часа четыре упражнения! За первый день ( четверг) наш сквод отстрелял пять упражнений за восемь ! часов. Так что ему еще грех жаловаться.
А в чем дело? Почему так получается? Заклеивают долго? На карабине всегда так? Сколько человек в скводе?
Ну а за четыре часа четыре упражнения мне кажется вполне терпимо.
quote:Originally posted by IPSCShooter:
рассказывали, что часть товарищей поговаривает о том, чтобы демонстративно уехать
ибо всех достали ежегодные траблы с организацией ЧР по карабину
Я не знаю, насколько это демонстративно, но просто не поехал, увидев брифинги.
Некоторые стрелки уже отстрелялись и вернулись домой, но в целом, Чемпионат продолжается, и некоторым ещё предстоит отcтрелять по 3-5 упражнений в субботу.
Было несколько DQ за разбитие углов. При этом не все дисквалифицированные стрелки согласны с решением судей, и есть мнение что некоторые углы безопасности слишком зажаты, и провоцируют стрелка на разбитие. Остальные стрелки стараются не дать повода для обсуждения их углов.
Дождя не было. Но был туман, из за которого длинные упражнения были закрыты несколько часов в пятницу.
Немного фоток.
То есть, задержки по погодным условиям? Тогда какие претензии к организаторам?
Многоместный "люкс" понравился
. Там толчок отапливаемый? Какова грузоподъёмность качели на 18 снимке?
Задержки в связи с погодными условиями на одном из упражнений нам скводу прокомментировал главный судья на одном из упражнений. Из комментариев можно было сделать только лишь один вывод - а чего вы притерлись на упражнение если в тумане ничего не видно!
А отсутствие рабочих таймеров на упражнениях это тоже вероятно проблема стрелка!
Отсутствие помощников для за клейки мишеней тоже головная боль стрелков!
Привести на упражнение пару тройку " блатных" стрелков и отодвинуть уже стреляющий сквод без комментариев или просьбы пропустить их к скводу похоже это тоже проблема рядовой массы членов IPSC.
А уж о том как происходило судейство на некоторых упражнениях промолчу-там тоже присутствовал момент своячества...
quote:Originally posted by Sergii:
То есть, задержки по погодным условиям? Тогда какие претензии к организаторам?
Упражнения задерживал туман и тренировки военных между 15 и 16 упражнениями.
Организаторы делали все возможное чтобы перераспределять стрелков более менее равномерно по упражнениям, но все равно на некоторых скапливались большие очереди.
Судьи молодцы! Вот кому досталось, так это им. Из за сбившегося расписания им пришлось работать мягко говоря с творческим порядком скводов и отдельных стрелков, прибывающих на упражнение в случайном порядке в случайное время и в случайном составе.
Желание посещать такие мероприятия пропало напрочь. Лучше к нам на дружеские пострелушки приезжайте. Человек 15 без проблем примем без ночевки. Заодно и нас практике подучите
Стреляли хорошо - громко и часто
Спасибо организаторам за праздник , а судьям за самоотверженную работу .
Фотки есть еще ? Не жмитесь , вывешивайте
Всё началось с парома из-за которого у некоторых стрелков первый выстрел был в одиннадцатом часу. Затем перемешали все скводы и сделали всё по своему усмотрению, конечно многие стрелки остались не довольны и начали проситься опять сформировать скводы так как они зарегистрировались, на это тоже ушло время. Судей не хватало, некоторые судили по несколько упражнений одновременно. Получил предупреждение за то, что посмотрел в коллиматор в сторону бруствера, включил его и ещё раз посмотрел в него, включен или нет.
Получил две процедурки за одну мишень из-за того, что моя нога лежала за чертой, но она не приносила мне преимущества, она также могла лежать как правее так и левее, просто неудачно лёг. Три упражнения были за несколько километров от основных упражнений и главный судья работал как маршрутка брав на борт до семи человек
Всё бы ни чего про эти три упражнения но машины запретили пускать к упражнениям и мы их бросали за долго до упражнений и весь скарб тащили на себе. Весь день на ногах посидеть негде а упражнения ой какие долгие а если устал садись на мокрую землю. На первом упражнении не падал поппер это подтвердила куча народу, нет он конечно падал но в него надо было сделать пару сплитов, реакции от судей ни какой. Из-за чего такая хрень? Как я понял военное руководство отняло пол стрельбища и стало проводить там свою учёбу одновременно с нами и мы стали бегать к мишеням по общему отбою с военными, военные не очень-то и спешили. Из-за скученности упражнений, по несколько на одном направлении, опять же бегали по общему отбою а это были и трехсотметровки. Вояки курсантам не разрешили сидеть в бункере на 300 метров, по этому они эти 300 метров бегали, сами понимаете с какой скоростью, даже жаль их стало и т.д. и т.п.p.s.
Рожковы молодцы, спасибо вам, один все соревнования на ногах или за рулём, второй в последний день в бункере на 300 метров поппера бегал ставил.
Травкину спасибо за посильную помощь и как маршрутка возил людей на дальние упражнения
Ну и всем остальным кто пытался сгладить организаторские огрехи.
Короче с каждым годом: Судей всё меньше и меньше, участие дороже а организация хуже. Многие задумались есть ли смысл ехать туда на следующий год стрелять а некоторые судить.
Я считаю, что те, кто "демонстративно" уехали были неправы.
Заплатив 5000 руб., а кое-кто и 8000 руб. могли бы просто для себя потренироваться пострелять. Упражнения построены, всё уже оплачено, можно подумать они как мы, могут в любое время поехать на свой полигон в 10км от города и свободно вдоволь пострелять...
Можно просто не признавать результаты, а как тренировка и место встречи увлечённых людей очень даже не плохо получилось. Мы 400км туда ехали именно проверить свои результаты, как мы тренировались дома.
А судейство и правда было не на высоте :-( Я сравнил бы его с "выборами Путина". Судья в поле диктовал одно, а судья со скоршитами записывал другое. Я сначала поправлял, в худшую для меня сторону, а потом перестал, думаю, если они всем приписывают по 2-3 альфы вместо мисов, то чем я хуже :-)))
В нашем скводе засудили (DQ) "болтовика" за нарушение угла безопасности на упр.N1
А с его "веслом" там было очень сложно не нарушить. Но если здраво смотреть на ситуацию, он перемещается с пустым патронником... и угрозы для окружающих не представляет.
quote:Originally posted by CZ12:
В нашем скводе засудили (DQ) "болтовика" за нарушение угла безопасности на упр.N1
А с его "веслом" там было очень сложно не нарушить. Но если здраво смотреть на ситуацию, он перемещается с пустым патронником... и угрозы для окружающих не представляет.
Брат, переверни свою "членскую" карточку тыльной стороной и прочти предложения, начинающиеся с 1 и 2
Мда, организация никакущая. Такое впечатление, что первый раз. Придя на свое первое упражнение, сделали первый выстрел часа через 3. Общий отбой с военными - сила. Еще порадовала нехватка таймеров. Ладно еще судей. К судьям вообще только благодарности за работу с развалившимися скводами и на нескольких упражнениях. Углы безопасности на некоторых упражнениях были выставлены так, что провоцировали стрелка их нарушать. Приходилось думать не о стрельбе, а "как бы не DQ". Понравился только баланс упражнений. Не было чего-то много на акробатику, левое плечо, тьму бабок и т.п. Немного того, немного этого, хорошо смешано.
Неприятно было когда останавливали весь сквод и "проводили" вне очереди пару человек, зачитывая им брифинг, давая время им подготовиться, а делали они это мягко говоря неторопясь.
Реакцию главного судьи на туман тоже было интересно послушать, но можно было бы и покорректнее со стрелками.
Но тем не менее, спасибо организаторам, судьям и участникам за проведенное мероприятие.
Кстати, к судьям лично у меня претензий нет.
Когда результаты будут?
quote:Originally posted by UG:
Брат, переверни свою "членскую" карточку тыльной стороной и прочти предложения, начинающиеся с 1 и 2
Чувствую, надо допечатывать на карточке еще одно правило:
5. Я хоть один раз прочитаю Правила, прежде чем давать советы в Интернете.
Это к разговорам про несправедливые процедурки за заступ, не давший преимущества и разбитие углов безопасности незаряженным оружием.
Если серьезно, к сожалению пропустил в этом году мероприятие и потому, откровенно завидую стрелявшим и дошедшим до конца. Молодцы, как бы тяжело не было. По отмеченным косякам, пока не вижу ничего, чтобы не встречал в прошлые годы. Как пел Высоцкий - "Видать, был ты долго в пути, и людей позабыл. Мы всегда так живем."(с)
Фотки со второго дня (утра) - ЗОВ ПРИПЯТИ в полный рост
Какая там была ХМ-16
Мне ее подержать дали
Вот такая какая-нибудь?
(с уважением)
Чапаевская...
Класс! Из А1 кто-то стреляет. Мечта.
Где-то там три картона и две бабки.
Откровенно говоря убила неорганизованность. Ну как бэ это ЧР, и совсем некошерно судьям у стрелков таймеры кляньчить. Да и нехватка судей - это как бэ не комильфо. Не междусобойчик в подберезовке же, как никак. Ну и когда в НАГЛУЮ, протягивают своих вне очереди - тоже неприятно. Открыл для себя новость - процедурные штрафы при заступе за ограничительную линию оказывается считают по пораженным мишеням, а не по количеству выстрелов. Мож я чего непонимаю? И да - СПАСИБО что машины у парома не заставили бросить.
На мой взгляд было даже хуже чем в прошлом году. И отмазки про то что вояки заняли полигон и не дали работать - говорят не о том какие вояки плохие, а о том как все организовано - то есть через ЖО. Не можете толком договориться с вояками - ненадо там ничего устраивать. Ну правда. Реакция главного судьи на стрельбу в утреннем тумане - да, вообще убила. Вы, говорит, расскажите что мне сделать. А как же заведомо неравные условия для стрелков? Сделать надо было одно - подумать о сроках проведения. Или пораньше - когда ЕЩЕ туманы не стоят, или попозже когда УЖЕ туманы не стоят. 5упражнений за целый стрелковый день - это сильно. ничем не объяснятся. А второй стрелковый день - 10. И народ куда то подевался, и скводы разбрелись.И судей хватать стало - ну так, субъективно. Я так полагаю первый день тормознули всех и запустили блатных, а потом и остальные достреляют. Я вот рассчитывал за 2 дня отстреляться, ибо в субботу на работу,но чет не вышло. Нет, на работу то я попал, а вот дострелять неполучилось.
В общем негативные впечатления об этом чемпионате. И именно с маленькой буквы ч. Надеюсь к следующему году изменится либо отношение организаторов либо - что было бы лучше (и я так полагаю со мной согласится определенная часть стрелков) место проведения.
С Уважением Дмитрий
Хотелось бы высказать свое видение о ЧР.
Я уважаю тех людей которые провели это действо.
Так же я понимаю как им не просто приходилось на этом ЧР без опытных судей, непременно они там были, но можно пересчитать на пальцах двух рук.
Говорю что видел.
Так как мы жили не далеко от полигона в гостинице, то мы не испытывали на каких неудобств с паромами, горячей водой, туалетом и разными бытовыми примочками.
Так же понимаю оргов по поводу дальнего расположения машин от стэйджев,как говориться лучше так, чем совсем никак, низкий поклон Артемам за доставку стрелков на дальние упражнения.
Хотелось бы заметить что мы на этом полигоне гости, мы это стрелки IPSC.
НО теперь о главном.
На упражнениях не было абсолютно никакого порядка.
Зоны безопасности просто отсутствовали.
Стрелки с оружием как хотели так и тусили, можно было повсеместно наблюдать картину как стрелки извлекали оружие БЕЗ флажков безопасности прямо в своих, либо в незнакомых стрелков стволом в лицо!!
Также на большей части упражнениях ни один судья не представлялся.
На многих упражнениях не было хелперов, приходилось Бегать самим стрелкам заклеивать пробоины, я конечно без проблем это делал, но ЖАБА немного душила, заплатив 5000 руб за матч.
И самое главное наверно из за чего все так долго происходило!!!
Наши "Судья", я не говорю сейчас о всех сразу,но ОЧЕНЬ МНОГИЕ судьи, просто забивали на ускорение процесса!
Они вальяжно ходили от мишени к мишени и причем за ними ходили заклейщики и второй судья ВСЕ СКОПОМ К КАЖДОЙ ОДНОЙ МИШЕНИ, вместо того чтоб рассосаться по сторонам!
По ТБ. Наверно может я чего и недопонимаю, но я думаю именно так.
Мы приехали на ЧЕМПИОНАТ РОССИИ епть!!!! Первый раз, стрелки новенькие и молодые, начинающие. Какого хрена столько лояльности ко всему!! Начиная с ТБ.
ЭТО МАКСИМАЛЬНО возможный уровень соревнований В СТРАНЕ! какого фига!
Пусть все тренируются у себя дома,изучают правила, знакомятся и техникой безопасного обращения с оружием, ПРОБУЮТ правильно перемещаться с оружием не разбивая углов безопасности,а здесь НЕ НЫТЬ ОБ ОСТРЫХ УГЛАХ, извлекать оружие правильно, носить ТАМ ГДЕ НАДО флажки безопасности.
К чему мы идем???
Развитие как вида спорта? Тогда почему правила не для всех?
Или может на ЧР будем тренировать новичков, рассказывать что такое углы, как правильно устранить задержку,не разбив угол и т.д.
Я уже не говорю о доках спортсмена и заявках на соревнования.
Вообщем как то так, душа болит за наш спорт.
quote:Originally posted by БИРЮЛЬ!:
Привести на упражнение пару тройку " блатных" стрелков и отодвинуть уже стреляющий сквод без комментариев или просьбы пропустить их к скводу похоже это тоже проблема рядовой массы членов IPSC.
Прочитал первый пост, подумал - показалось.
quote:Originally posted by PUNCHER_77:
Неприятно было когда останавливали весь сквод и "проводили" вне очереди пару человек, зачитывая им брифинг, давая время им подготовиться, а делали они это мягко говоря неторопясь.
Прочитал второй пост, думаю - совпадение.
quote:Originally posted by DimONN78:
Ну и когда в НАГЛУЮ, протягивают своих вне очереди - тоже неприятно
Прочитал третий пост, не не совпадение - система...
Что, правда что ли так было? Это не тот же стрелок, которого в прошлом году там между упражнениями на машине возили? Это какая-то чисто карабинная традиция? А почему на ружье в Тольятти такого не бывает? Или в Йошкар-Оле например... Не, понятно на каком нибудь междусобойчике, прибежать типа: "-Парни, выручайте! У тещи через два часа поезд, если не успею проводить, еще на неделю зависнет. Дайте пожалуйста стрельнуть по-быстрому..." Но тут же вроде как Чемпионат России, третий уровень...
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Фотки со второго дня (утра) - ЗОВ ПРИПЯТИ в полный рост
Насколько я помню в туман Ваш сквод стрелял парашют по ближним мишеням. А... кстати... как успехи? Я краем уха слышал, что мажорный хит позволил Вам опередить на одну позицию Чемпионку России среди леди. Поздравляю от души!!!
Результаты то есть....???
запасся терпением
еще немного и чувствую, узнаем фамилии элитных стрелков=)
quote:Originally posted by horn:
Результаты то есть....???
так ...эта..... висели же там. Не смотрели?
quote:Originally posted by Sergii:
А почему на ружье в Тольятти такого не бывает? Или в Йошкар-Оле например...
Думаю потому, что "реальным пацанам" ружье не интересно. Они туда просто не ездят.
quote:Originally posted by Sergii:Прочитал третий пост, не не совпадение - система...
Что, правда что ли так было? Это не тот же стрелок, которого в прошлом году там между упражнениями на машине возили? Это какая-то чисто карабинная традиция? А почему на ружье в Тольятти такого не бывает? Или в Йошкар-Оле например... Не, понятно на каком нибудь междусобойчике, прибежать типа: "-Парни, выручайте! У тещи через два часа поезд, если не успею проводить, еще на неделю зависнет. Дайте пожалуйста стрельнуть по-быстрому..." Но тут же вроде как Чемпионат России, третий уровень...
Серег, все гораздо более запущенно. На одном из упражнений эта пара, один из которых в списке Форбс, вклинилась в наш сквод. Стрелок стреляющий вторым не обстрелял одну мишень и мисанул по второй. Краем глаза мы уловили, что в скоршите всего один мисс и отсутствует процедура и еще два мисса. Возмутились, миссы добавили, а по процедурке отправили к судье который бежал с ним с таймером и срочно ушел на обед!
А разборка оружия на территории прилегающей к упражнению вне зоны безопасности, одним известным стрелком из известной команды? А последующий отстрел данного оружия на территории упражнения? А перестрел его же по якобы не замеченному миссу? Там тот еще цирк был На ружье не увидишь
quote:Originally posted by 61skydiver:Насколько я помню в туман Ваш сквод стрелял парашют по ближним мишеням. А... кстати... как успехи? Я краем уха слышал, что мажорный хит позволил Вам опередить на одну позицию Чемпионку России среди леди. Поздравляю от души!!!
угу. только все три упражнения стреляли в тумане.
Мажорный хит позволил.
и эта, твоим молитвам суждено було сбыться - у меня "поплыл" карабин - за день ушол см на 20, так что на 13 упражнении было ШОУ, которое к слову видевшим его понравилось (ну еще бы - 105 выстрелов).
з.ы. Чего ж не подал апелляцию, коли с тобой рядом стрелял участник из списка ФОРБС ?? И что за судья такой, который "резко ушол на обед" ?
и эта, кстати.
Волей случая оказался на одном упражнении в скводе с Кирисенко, Севой, Минаковым и другими известными людьми. Видел, КАК! они стреляют.
До их уровня большинству топать, как до пекина раком (уж извините).
Может быть "уважаемые участники" и про них какую гадость придумают ?
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
у меня "поплыл" карабин - за день ушол см на 20, так что на 13 упражнении было ШОУ, которое к слову видевшим его понравилось (ну еще бы - 105 выстрелов).
Антон, кончай свою любовь с Молотом - на этом хламе всегда будет косяк на косяке!
quote:Originally posted by 61skydiver:
А последующий отстрел данного оружия на территории упражнения?
Видел, как Кирисенко, СПРОСИВ РАЗРЕШЕНИЯ СУДЬИ на упражнении, сделал серию выстрелов с заменой трех магазинов в ВАЛ, после прохождения его скводом упражнения.
Причем именно в землю, и без таймера. Это криминал ????
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:угу. только все три упражнения стреляли в тумане.
Мажорный хит позволил.
з.ы. Чего ж не подал апелляцию, коли с тобой рядом стрелял участник из списка ФОРБС ?? И что за судья такой, который "резко ушол на обед" ?
Видимо профилактическая беседа была зря
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:Видел, как Кирисенко, СПРОСИВ РАЗРЕШЕНИЯ СУДЬИ на упражнении, сделал серию выстрелов с заменой трех магазинов в ВАЛ, после прохождения его скводом упражнения.
Причем именно в землю, и без таймера. Это криминал ????
Это позволено правилами???? А разборка оружия вне зоны безопасности????
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:з.ы. Чего ж не подал апелляцию, коли с тобой рядом стрелял участник из списка ФОРБС ?? И что за судья такой, который "резко ушол на обед" ?
Антош, тебе дядьки взрослые вроде объяснили как общаться? Не осознал? А аппеляцию не подал потому как миссы вписали таки после скандала и скоршит поправили Ха... Исправления отпечатались на копии скоршита стрелка из нашей команды
quote:Originally posted by 61skydiver:Это позволено правилами???? А разборка оружия вне зоны безопасности????
Ну так и спросил бы у Рожкова или Травкина. Апелляцию, опять же, подал.
Вот только не было никаких апелляций, кроме Диминой, по поводу ДК.
Видимо профилактическая беседа была зря
quote:Originally posted by 61skydiver:
Видимо профилактическая беседа была зря
С тобой у меня вообще никаких разговоров не было, хотя мимо ты мотался неоднократно и был в курсе КТО Я. Однак сам подойти откровенно зассал, что и не удивительно. Клавиатурные рэмбы - они такие.
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:С тобой у меня вообще никаких разговоров не было, хотя мимо ты мотался неоднократно и был в курсе КТО Я. Однак сам подойти откровенно зассал, что и не удивительно. Клавиатурные рэмбы - они такие.
Антоша, я стрелял упражнения. К тебе подошли позже наши стрелки кто отстрелялся. Описать здесь как ты обо...лся???
quote:Originally posted by 61skydiver:
61skydiver
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Следующий СТРЕЛОК
Ребят, давайте не будем опять ругаться в интернете. Еще свежи в памяти воспоминания об эпической битве за мажор в прошлой теме А то Сева будет вынужден закрыть и эту...
тэк тэк тэк
Коллеги, давайте наверное весь пыл - в рм
А какая фамилия у "списка форбс" ?
Мне интересно насколько раскинулись сети ФПСР =)
можно в личку
quote:Originally posted by 61skydiver:Антоша, я стрелял упражнения. К тебе подошли позже наши стрелки кто отстрелялся. Описать здесь как ты обо...лся???
Серег, так я не чо... Это он торжественно пообещал не писать фигню я о нем забочусь А у меня позорный отрыв от Всеволода в 14% надо больше тренироваться и АРку брать
quote:Originally posted by 61skydiver:
[B]Там тот еще цирк был
Я на этом мероприятии второй раз, но легитимность у него как "выборы Путина".
quote:Originally posted by 61skydiver:
Это позволено правилами???? А разборка оружия вне зоны безопасности????
ВЫ будите смеяться.
Но
под присмотром судьи на упражнении ( или Главного судьи) можно безопастно делать практически все
в том что описал Антон нет креминала, если судья разрешил сделать это БЕЗОПАСТНО.
Уважаемые Доны!
Предлагаю все личные разговоры вести через Р.М.
Из личных впечатлений о ЧР:
Если не принимать во внимание туман во второй день и проблемы с организацией чемпионата, то можно смело констатировать, что на чемпионате были построены по-настоящему карабинные упражнения, даже не смотря на то, что дальних выстрелов было немного. На моей памяти это лучшие карабинные упражнения в России. Хочется сердечно за это поблагодарить Александра Титова, как автора упражнений.
quote:Originally posted by Sergii:
Это не тот же стрелок, которого в прошлом году там между упражнениями на машине возили? Это какая-то чисто карабинная традиция? А почему на ружье в Тольятти такого не бывает?
Тот-же, был он и в Тольятти но там его кажись не водили. Да знаешь ты его.
ИМХО , большой ошибкой организаторов явился отказ от традиционных скводов и объединение стрелков в крупные группы . Отсюда пошел бардак с перемещениями между упражнениями .
Но не ошибается тот , кто ничего не делает . И организаторы и судьи делали все возможное , чтобы нивелировать огрехи . Даже уважаемый главный судья в этот раз вел себя как уважаемый главный судья
Еще раз хочу сказать организаторам и судьям спасибо за стрелковый праздник .
ЗЫ
А фотки Тойоты , которую в рекламных целях пощипали из СВД и АК-74 у кого нибудь есть ?
Гы .. Есть
Дык , коллега , выложите , а все насладятся
quote:Originally posted by ULD:
Еще раз хочу сказать организаторам и судьям спасибо за стрелковый праздник .ЗЫ
А фотки Тойоты , которую в рекламных целях пощипали из СВД и АК-74 у кого нибудь есть ?
+1. Упражнения очень понравились. Спасибо организаторам и судьям.
quote:Originally posted by Dar_Veter:
На моей памяти это лучшие карабинные упражнения в России. Хочется сердечно за это поблагодарить Александра Титова, как автора упражнений.
+10000 Упражнения реально были с драйвом!!! Спасибо авторам и судьям!!!
quote:Originally posted by Sergii:
А почему на ружье в Тольятти такого не бывает? Или в Йошкар-Оле например...Думаю потому, что "реальным пацанам" ружье не интересно. Они туда просто не ездят.
А вот и фигушки, и в Ловчем были прецеденты ..
Вот чем ЧМ понравился по ружью на 100% - ни какого блата ни каких стрелков вне очереди. Максимум - старались со 2 дня работать без обеду но строго по согласию ВСЕГО сквода и не в ущерб другим.
Да ЧР был отличный.
Спасибо всем!
отдельное огромное спасибо хелперам на 4 -ом упражнении... Жене И Жене
Туман конечно подгадил... но не сильно...
Единтвенный вопрос который меня мучает
Зачем ВСЕ стрелки дружно просили железо на 300 метров, хотя 95% стрелков не умеют попадать на такие дистанции. ?
Ну это так философия в понедельник.....
quote:Originally posted by Кез:
Единтвенный вопрос который меня мучаетЗачем ВСЕ стрелки дружно просили железо на 300 метров, хотя 95% стрелков не умеют попадать на такие дистанции. ?
Ну это так философия в понедельник.....
2 момента:
- если дистанции до сотни - то это тот же пистолет, только чуть дальше. Не особо интересно.
- на забугорных соревнованиях дальние дистанции присутствуют. Так что многим надо тренировать.
з.ы. если бы на 250 повесили бумагу - это был бы полный швах.
quote:Originally posted by Кез:
Единтвенный вопрос который меня мучаетЗачем ВСЕ стрелки дружно просили железо на 300 метров, хотя 95% стрелков не умеют попадать на такие дистанции. ?
Ну так где ещё пострелять железо на 300 метров?
Хочу БОЛЬШЕ железа на 300м
. Но тут скорее важно оборудование или люди в правильно оборудованных укрытиях рядом с этими 300м, чтобы быстро приводить мишенную обстановку в исходное состояние.quote:Originally posted by Кез:
Зачем ВСЕ стрелки дружно просили железо на 300 метров, хотя 95% стрелков не умеют попадать на такие дистанции. ?Ну это так философия в понедельник.....
Для многих это единственный шанс потренироваться. Просьба в скводе "погляди куда летит" весьма распространена. Я, конечно, не судил но заметил что только я на 300м не умею стрелять . А остальные (сквод и соседние скводы) - нормально.
quote:Originally posted by Кез:
Да ЧР был отличный.Зачем ВСЕ стрелки дружно просили железо на 300 метров, хотя 95% стрелков не умеют попадать на такие дистанции. ?
Ну это так философия в понедельник.....
зачем просят опенисты - понятно
зря что ли они вкладывались в оптику? =)
Для всех остальных - хз.
300 метров,это фактически предел практической дальности и далеко за пределами действительной дальности огня.
.
quote:Originally posted by ZakherBakher:
люди в правильно оборудованных укрытиях рядом с этими 300м
Да но там был прямой запрет на это
quote:Originally posted by Кез:
Да но там был прямой запрет на это
так же, как был запрет на проезд внутрь полигона на личных авто.
quote:Originally posted by IPSCShooter:
Для всех остальных - хз.
300 метров,это фактически предел практической дальности и далеко за пределами действительной дальности огня.
Да-ты-чо?! Стало быть, если кто-то успешно стреляет по круглым 30см тарелкам на дистанциях более 400 метров с открытого прицела - то он неправ?
Кстати, для справки, дальность действительного огня 5.45 автомата с механикой - 500 метров, а не 300, как хотелось бы многим спортсменам.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
дальность действительного огня 5.45 автомата с механикой - 500 метров
Ключеввое слово "автомат". все кто валил с первого в выстрела дальний поппер , с открытого прицела, были либо с автоматами 5.45 либо с автоматами 5.54.
Сайга не канает....
SY AMV
quote:Originally posted by Кез:
Сайга не канает....
Мое скромное имхо начинающего стрелка из карабина - не в Сайге дело, а в прокладке. Чисто технически кучность любого среднего АКМойда, что гражданского, что военного - 7-10см. У среднеого клона АР15, что гражданского, что военного так же, или чуть лучше.
quote:Originally posted by ULD:ЗЫ
А фотки Тойоты , которую в рекламных целях пощипали из СВД и АК-74 у кого нибудь есть ?
Ссылка на видео:
http://youtu.be/HEy5xyK31U8
http://youtu.be/JxgXnMJ1ds8
http://youtu.be/3tfn4XcZbzQ
http://youtu.be/DPXfuaOxF2Q
Я как АКЫН. Что видел - о том и с пел.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Мое скромное имхо начинающего стрелка из карабина - не в Сайге дело, а в прокладке. Чисто технически кучность любого среднего АКМойда, что гражданского, что военного - 7-10см. У среднеого клона АР15, что гражданского, что военного так же, или чуть лучше.
7-10см на 100м. А на 300 ? А умножить на техническую кучность барнаула и разделить на линейные размеры поппера. + стандартные прицельные на АК закрывают поппер по толщине на этой дистанции.
ИМХО. Чем больше будет дальних мишенек - тем интереснее.
Результаты вообще кто нибудь знает.......???? Или это просто пострелушки..
Я когда искал Сайгу в 223-м, с десяток отстрелял на 50 м, меньше 100 мм две, остальные разлет больше. В Ижевске очень неохотно брали заказ на хороший ствол в 223-м. По итогу, нашли с заявленной кучей на 100 м. 75 мм ( по факту получилось валовым Барнаулом 35 мм.), но меня предупредили, что чуть колодка мушки завалена (по факту на 20-ть градусов). Мушку правили с помощью паяльной лампы, резиновой кувалды и ...... матери в адрес приемщиков. Уже три года стреляет без проблем ( около 10-ти тыс. настрел). Но больше связываться с отечественными производителями желания нет. Это тема к размышлению для тех, кто хочет с коробки классный аппарат.
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Мое скромное имхо начинающего стрелка из карабина - не в Сайге дело, а в прокладке. Чисто технически кучность любого среднего АКМойда, что гражданского, что военного - 7-10см. У среднеого клона АР15, что гражданского, что военного так же, или чуть лучше.
7-10см на 100м. А на 300 ? А умножить на техническую кучность барнаула и разделить на линейные размеры поппера. + стандартные прицельные на АК закрывают поппер по толщине на этой дистанции.ИМХО. Чем больше будет дальних мишенек - тем интереснее.
Кучность АК по нормативу, не более 15 см
Это кучность , после которой идет списание .
В реальности многие сайги не уступают по кучности АК . Все дело в прокладке
Не скажу кто , на тренировках 50% попадал в поппер на 300м , а на соревнованиях попал с шестого выстрела
Так что нечего на сайги гнать . Выбрать по знакомству в магазине или взять у форумчан из Ижевска с офигенной переплатой всегда можно . С хорошей кучностью и незаваленными прицельными приспособлениями .ЗЫ
Алексей Рожков - спасибо за фото и видео
Послежу
------
Изготавливаю прямые адаптеры под magpul на Сайгу и Вепря
quote:Originally posted by Кез:
Сайга не канает....
Не Сань здесь ты не прав. При мне двое завалили дальний поппер с первого выстрели, один был из моего сквода, второй из моего сквода, раз 5-6 подряд попадал в него но не завалил, попросил контрольный но Рожков шанса ему не дал- поппер упал, Макс не даст соврать. И всё это были Сайги.
Да кстати я и сам свалил дальний поппер с первого выстрела.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:Кстати, для справки, дальность действительного огня 5.45 автомата с механикой - 500 метров, а не 300, как хотелось бы многим спортсменам.
если строго по наставлению - да,бесспорно
Но как в анекдоте,есть небольшой нюанс=)
Как заметили выше - качество стволов Сайги и автоматов после военприемки разное.
Кроме того,уже по личному опыту, стрелки испытатели - это не рядовые стрелки.
За примерами даже ходить далеко не надо,достаточно вспомнить нормативы по куче 9а91.
на 4 упражнении попадали во 2 попер от бруствера либо в ногу либо перед ним из за чего шол рекошет.
По поводу VIP персон на нашем упражнении они прошли быстро и не заметно.
Показав организованность и хорошее прохождение упражнения и вроде бы третий результат на нем.
По организации почти все понравилось учитывая что это военный полигон со всеми вытекающими.
Организаторам и хэлперам большое спасибо за ихнюю работу.
Стрелкам удачи в дальнейшем повышении своего мастерства и умения)
Насколько помню, подавляющее большинство участников дуэли в стандарте стреляли из вполне себе отечественного оружия. Интересно было бы в результатах указывать еще и из чего этот результат показан.
Кирилл, я не говорю про 9а91.
Речь про карабин - Сайгу, АКМ, СКС, М4 или AR15 - без разницы. Любой из вышеперечисленных карабинов под промежуточный патрон, в случае отсутствия фатального бокового ветра, раздроченного до норм списания ствола и при минимальном умении стрелка обрабатывать спуск и делать поправки на расстояния, позволяют любому стрелку поражать на 400 и более метрах поппер с механики максимум вторым-третьим выстрелом. Этому навыку призывников 18-летних за месяц учат, чего там про спортсменчегов говорить!
Кез очень правильно заметил - в ФПСР подавляющее большинство не умеет стрелять дальше 200 метров. Особенность гражданских спортсменов и только. Но приятнее верить, что у армии какие-то волшебные АКМойды, которые точнее и дальнобойнее Сайг, чем в собственное неумение считать превышения на дистанциях.
quote:Originally posted by ULD:ЗЫ
Алексей Рожков - спасибо за фото и видео
Всегда пожалуйста
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Любой из вышеперечисленных карабинов под промежуточный патрон, в случае отсутствия фатального бокового ветра, раздроченного до норм списания ствола и при минимальном умении стрелка обрабатывать спуск и делать поправки на расстояния, позволяют любому стрелку поражать на 400 и более метрах поппер с механики максимум вторым-третьим выстрелом.
Если кучность карабина 10 см на 100 м (вполне себе среднестатистическая паспортная кучность саёг), то о каком 2-3 выстреле на 400 м в 30 см поппер речь?
quote:Originally posted by MaxFrolov:
Если кучность карабина 10 см на 100 м (вполне себе среднестатистическая паспортная кучность саёг), то о каком 2-3 выстреле на 400 м в 30 см поппер речь?
Для справки, головная фигура N5 имеет размер 25х25см, т.е. грубо чуть меньше тарелки, грудная фигура N6 - 50х50см, т.е. примерно размером с метрическую мишень.
Я ответил на Ваш вопрос?
P.S. Вдогон, чтобы не казаться слишком заумным. На дистанциях в пределах прямого выстрела по головной мишени рост разброса практически линейный. Т.е. если на 100 метрах все пули прилетают в 10см, то на 300м - они не могут не прилететь в 30см, а на 400м - в 40см. На большей дистанции такая линейность разумеется теряется. Однако разброс в 40см совершенно не означает, что пули будут "обносить" мишень 25х25см! Просто эта мишень окажется накрыта эллипсом попаданий (со сгущением посередине - если интересно, почитайте тот же НСД, там есть), и посему вероятность поражения такой цели одним выстрелом будет равняться грубо 0.6, одним выстрелом из двух - 0.8, одним выстрелом из трех - 0.9. Вывод один - учитесь стрелять, господа!
А что с результатами? Или хотя-бы фото победителей.
quote:Originally posted by Л.Х.Освальд:
Просто эта мишень окажется накрыта эллипсом попаданий (со сгущением посередине - если интересно, почитайте тот же НСД, там есть), и посему вероятность поражения такой цели одним выстрелом будет равняться грубо 0.6, одним выстрелом из двух - 0.8, одним выстрелом из трех - 0.9. Вывод один - учитесь стрелять, господа!
Пока не написали последнее предложение - все выглядело стройно и логично=)
Такой вероятности попадания для оружия типа автомат, при отработке таблиц стрельбы не применяется. Стандартно для автомата идет о.33, если я правильно помню.
Но в остальном все написано верно, поэтому соглашусь,что основная причина промахов все же стрелок,а не железка.
Тут про отбраковку стволов писали при куче менее 150 - так я давеча звонил по ормагам, в поисках карабина, и было сказано что теперь в ижевске куча 170 считается нормальной и ствол не выбраковывается. Был расстроен.
Сорри за ОФФ-топ.
А по дальним попперам - да - прилетает и попадает, дело в стрелке.
quote:Originally posted by IPSCShooter:
Такой вероятности попадания для оружия типа автомат, при отработке таблиц стрельбы не применяется. Стандартно для автомата идет о.33, если я правильно помню.
Коллега, если я не совсем забыл всяких Вентцель и Бернулли, то вероятность попадания = 0.33 это грубо 1 к 10ти выстрелам. То есть из таблиц выше - например это вероятность попасть в головную мишень из АК-74 с 800 метров.
Если же речь идет про оружие типа автомат, в таблицах к которому написано, что голова с 400 метров должна поражаться максимум с четвертого выстрела, то это означает, что вероятность поразить цель первым выстрелом - 0.6, вторым - 0.8, третьим - 0.9, четвертым - единица. Не верите - пересчитайте сами.
(улыбаясь)
но ведь это просто говорит о том,что Вы не до конца представляете, о чем я говорю=)
quote:Originally posted by IPSCShooter:
но ведь это просто говорит о том,что Вы не до конца представляете, о чем я говорю=)
Ну, так поделитесь, не стесняйтесь!
Я всегда рад учиться чему-то новому! вот и будет о чем поговорить при встрече
Принято!
Результаты несколько изменились, так как исправили явную ошибку с одним стрелком в открытом классе на 9 упражнении - ему по ошибке внесли время 10 секунд (при том, что реально лучшее время в открытом классе было 40 секунд). На самом деле в скоршите было 100 секунд. Сейчас ошибку поправили и расстановка мест поменялась.
Видео с ЧР 2012.
Пока я настраивал камеру и искал удобные ракурсы съёмки наших тамбовских участников в объектив камеры попали некоторые другие уважаемые стрелки. Поэтому, если Вы видели камеру на упражнении, то можете поискать себя в этом видеоролике. Но не факт, что камера была включена в этот момент. Так что это просто случайный бонус :-)
http://youtu.be/o9nIG0e-iRI?hd=1
Если кому-то очень нужен исходник своего личного выступления в FullHD, присутствующий в этом ролике, дайте знать, я не жадный, но размерчик там будет не детский.
гыгы
при наличии 22 миссов я таки не на последнем месте! (это к разговору о кривых сайгах - у меня в основной день карабин планомерно и непредсказуемо высил по нарастающей).
Чет видео из Тамбова не прет совсем? Мож тока у меня не кажет?!
Сева а по тому скоршиту ты чуть не прав, в самом скоршите написано судьей 10.0.54 это типа время
, а если кто нить хоть раз был статом, то он сразу поймет в чем дело, когда статы вносят данные то первые цифры вносятся до запятой, потом взгляд переносится на монитор, чтоб убедиться о правильно записанной цифре, а потом все что после запятой. Здесь было внесено так, как записано в скоршите, но ведь висела верификация и НИ КТО КРОМЕ МЕНЯ НАТАШЕ И НЕ СКАЗАЛ!!! А почему??? История умалчивает.
Но как говориться награда найдет своего героя!!!
Хотелось бы поздравить призеров этого чемпионата!!!
От души поздравляю, бились все жестко!!! Но думаю все же это не наш уровень, мы можем больше! Мы, это верхние строки в общих результатах.
quote:Originally posted by Oleg26:
Чет видео из Тамбова не прет совсем? Мож тока у меня не кажет?!
Оно на ю-тубе лежит, поэтому, если у тебя отстойный комп или медленный интернет - выбери качество пониже.
http://youtu.be/o9nIG0e-iRI
Интересный выстрел на 23:23.
да... судей действительно не хватало.quote:Originally posted by Dich:
Интересный выстрел на 23:23.
А что там интересного ?
Он стволом в мишень ткнул и выстрелил :-)
quote:Originally posted by CZ12:
А что там интересного ?
Может быть трактован по 10.4.6. так как не было прицеливания в мишень. Хотя вопрос не однозначный. Я бы на такое DQ по-любому написал бы аппеляцию в данном случае.
не увидел криминала
quote:Originally posted by Tanger:
Может быть трактован
Не может. На судейском брифинге про данное упражнение было сказано: "Можно!"
quote:Originally posted by cap2:
На судейском брифинге про данное упражнение было сказано: "Можно!"
Ээ, я кагебе не против того что можно, даже за! Но несколько не согласен с тем, что судейский брифинг можно расценивать как источник права...
Хотелось бы видеть чёткую мотивацию постановлений и резолюций любого судейского брифинга со ссылками на конкретный пункт правил. (это не вам в качестве вопроса, а в принципе, прошу понять меня правильно).
quote:Originally posted by Tanger:Ээ, я кагебе не против того что можно, даже за! Но несколько не согласен с тем, что судейский брифинг можно расценивать как источник права...
Хотелось бы видеть чёткую мотивацию постановлений и резолюций любого судейского брифинга со ссылками на конкретный пункт правил. (это не вам в качестве вопроса, а в принципе, прошу понять меня правильно).
Ещё один "следующий стрелок" начал вырисовываться ???
:-)
quote:Originally posted by CZ12:
Ещё один "следующий стрелок" начал вырисовываться ???
:-)
Вы хорошо подумали, прежде чем написать подобное ?
Не стройте догадок про действия судей. Попробуйте, получите DQ, напишите апелляцию, получите отказ, а потом рассуждайте.
я не про действия стрелка написал, а про нехватку судей. Ну не знаю.......
Лично у меня тоже DQ созрел за такой выстрел. но это мое стромное ИМХО.
так как судье на упражнении ВСЕГДА виднее со своего места.
Судей да, нехватало. На одном упражнении судья так вобще разрешил опираться на заграждение находящееся ЗА ограничительной линией. Потом пришел главный и сказал что низзяяя... А я так понимаю те кто стрелял до этого - было мооожно ))) Ну там много таких веселых моментов было (((
quote:Originally posted by Dich:
Интересный выстрел
Судья сказал: "если я вижу что выстрел контролируемый и стрелок делает это обдуманно, то почему бы и нет." На других упражнениях судья разрешил заступать при переходе за красную линию обеими ногами, дабы не разбивать угол безопасности а вот Макс запретил перепрыгивать срезая угол на 4ом упражнении, Саня знает наверняка попытки были
судья так вобще разрешил опираться на заграждение находящееся ЗА ограничительной линией.
Эт было нельзя даже в прематче за это должны были давать процедуру
quote:Лично у меня тоже DQ созрел за такой выстрел
Так, для развития (не по конкретному случаю, а по подобному), у меня то же мнение напрашивается, а вот пункта правил не нашел?
(На других упражнениях судья разрешил заступать при переходе за красную линию обеими ногами, дабы не разбивать угол безопасности а вот Макс запретил перепрыгивать срезая угол на 4ом упражнении, Саня знает наверняка попытки были)
попыток не было)))
Ребят читайте правила, новые)) там четко указано что этого делать нельзя и за это идут процедуры)
quote:Originally posted by tormoz1488:
Ребят читайте правила, новые)) там четко указано что этого делать нельзя и за это идут процедуры)
О как. Если уважаемый участник не в курсе, то данные соревнования проходили по "Правилам вида спорта Практическая стрельба", утвержденным приказом Минспорттуризма N370.
Об этом четко сказано в положении о матче.
[QУОТЕ][б]Об этом четко сказано в положении о матче. [/б][/QУОТЕ]
эт я в курсе но уже водят паралельно и обновленные правила) N 2.2.1.5
Олег.
Когда одни стрелки придерживаются одних правил, а другие - других - это прямой путь к анархии.
На офф. сайте пока нет новых правил, и по идее нас всем (кроме выезжающих на международные соревнования) должно быть совершенно пофигу, чего творится в деревне.
Если не согласны - то представьте такую же ситуацию например с ГИБДД или Орижием. Регламент, не опубликованный в РГ, но примененный к вам до своего вступления в силу наверняка не оставит вас равнодушным Особенно если по нему или оружие изымут, или права.
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
должно быть совершенно пофигу, чего творится в деревне
по пистолету уже по ним работаем и работают сами стрелки.
Приезжие судьи из ближнего зарубежья именно по новым и судят.
ЯЕИВЮЯ МЮУНФСЯЭ МЮ ХМЯРПСЙРНПНЛ ЯЕЛХМЮПЕ,ОНДМХЛЮКХ МЕ НДМНЙПЮРМН БНОПНЯ ОН ЙЮЙХЛ ОПЮБХКЮЛ ФХРЭ,НРБЕР : ОНЙЮ МЕ СРБЕПФДЕМШ ЛХМЯОНПРНЛ БОНКМЕ ЛНФЕРЕ ЯРПЕКЪРЭ ОН ЯРЮПШЛ 2010Ц. ЛШ(ТОЯП) ФХБЕЛ ОН ЯБНХЛ ГЮЙНМЮЛ Х ПЕЮКХЪЛ ,ВХРЮИ ОПЮБХКЮЛ.
сейчас нахожусь на инструктором семинаре,поднимали не однократно вопрос по каким правилам жить,ответ : пока не утверждены минспортом вполне можете стрелять по старым 2010г. мы(фпср) живем по своим законам и реалиям ,читай правилам.
quote:Originally posted by tormoz1488:по пистолету уже по ним работаем и работают сами стрелки.
Приезжие судьи из ближнего зарубежья именно по новым и судят.
Вот верите - плевать на иностранных судей и так же плевать на пистолет
Есть положение о матче. Есть указанные в них правила - что еще нужно ?
В конце концов есть ГС, который призван решать большинство ситуаций на матче.
Вот когда будут новые правила доступны на оффициальном сайте (а заодно и утверждены приказом минспорта - мы же званий и разрядов хотим) - тогда и руководствуйтесь ими и только ими, а заодно и от стрелков требуйте четкого их соблюдения.
quote:иностранных судей и так же плевать на пистолет
мне не плевать)) я начинал с пистолета)) ружье только начинаю а до карабина еще год(
quote:мы же званий и разрядов хотим
неа)) не все)
quote:пока не утверждены минспортом вполне можете стрелять по старым 2010г
ага а штрафы и процедуры дают на пистолете постоянно( и судят и пистолет и ружье и карабин в основном одни и теже судья
quote:Originally posted by tormoz1488:
а штрафы и процедуры дают на пистолете постоянно( и судят и пистолет и ружье и карабин в основном одни и теже судья
Ну так читайте внимательнее положение о матче. Для кого его пишут? Там все прекрасно описано - по каким правилам проводится ДАННОЕ мероприятие. И судей, желающих применять новые правила в таком случае, - следует посылать ... к ГС матча.
начали с матча - закончили как обычно, обсуждением правил
Это национальное штолле? Почему ни в литве,ни в эстонии, ни в финляндии я такого не вижу?
Так там эти правила ВЫПОЛНЯЮТ. Чего их там обсуждать то?
quote:Originally posted by Garry888:
И судей, желающих применять новые правила в таком случае, - следует посылать ... к ГС матча
От дал так дал - как раз он и его альтерэго Артём N2 версии "Т" постоянно новыми правилами и оперировали... Увы, это медицинский факт.
quote:Originally posted by Garry888:
Так там эти правила ВЫПОЛНЯЮТ. Чего их там обсуждать то?
Думаю мысль хорошая, но скорее всего надо было написать: Там все и всегда правилас выполняются ВСЕМИ судьями
Поэтому и участники не жалуются на судейquote:Originally posted by viko100:
Там все и всегда правилас выполняются ВСЕМИ судьями
О как! Ну если вспомнить примеры доблестного судейства Удраса да и других эстонских судей, то ваше "надо было написать", лучше бы и не писать вовсе.
Мы живём в несовершенном мире и он везде... ну этот мир, собственна
Ребят мы отделение центрального IPSC и правила у нас одни для всех.
А что их обрабатывают и доводят до стрелков так долго то это к руководству ФПСР.
Мнение мое и оно может не совпадать с Вашим
Спор непродуктивный, отчасти бессмысленный.
Например если руководствоваться НОВЫМИ правилами, то все стрелки со стандартными АК74 и СайгаМК строевым шагом идут в опен, просто потому что стандартный ДТК не умещается в 26*90, а ссылка на региональные правила есть только в русской версии
Вы этого хотите? Моем мнение по прошедшему ЧР - все моменты разночтений правил были решены БРИФИНГАМИ на упражнении. Если в брифе сказано - нельзя пересекать острый угол на упражнении 4 - то это касается всех, независимо от версии правил.
Вообще в плане судейства - очень спокойный чемпионат. Наличие мелких недочетов типа временного отсутствия таймеров или калибров у судей - это скорее вопрос опыта самого судьи (у Саши Волкова например все было, кроме сухпая).
За что собственно респект им и уважуха.
quote:Originally posted by Garry888:
Так там эти правила ВЫПОЛНЯЮТ. Чего их там обсуждать то?
Интересно, забугорные судьи могут допускать аналогичные мысли:
Иногда в действия судьи вмешивается в т.ч. и политика. например, при выносе DQ участнику можно лишить духа соревновательности весь класс. (с)
quote:(у Саши Волкова например все было, кроме сухпая).
из за чего он немного расстроился)
quote:Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Иногда в действия судьи вмешивается в т.ч. и политика. например, при выносе DQ участнику можно лишить духа соревновательности весь класс. (с)
ЧТО?
))) Класс считается состоявшимся если в него зарегестрировалось минимум 10 участников. Дисквалификация 9-и из них автоматически делает оставшегося чемионом, мастером и вообче повелителем пьедистала!
Я как всегда с дёгтем лезу в бочку великорусскоо шовинизма, но матч заявленный в календаре IPSC как матч третьего уровня, с присутствующим на матче Судьёй международного класса НЕ МОЖЕТ проходить не по последней редакции правил IPSC! Я уверен что победители врят ли откажутся от Президентских медалей ради суверенной редакции правил.
А проблемы с неформатными ДТК давно уже урегулированы по пункту 3.3. ))))
quote:матч заявленный в календаре IPSC как матч третьего уровня, с присутствующим на матче Судьёй международного класса НЕ МОЖЕТ проходить не по последней редакции правил IPSC
Согласен полностью с тобой Андрей)
quote:Originally posted by IPSCShooter:
ЧТО?
Это слова опытного судьи IDPA, а они теперь тоже входят в состав ФПСР.
Извините что не по теме.
quote:Originally posted by Андрей Фёдоров:
)))
Я как всегда с дёгтем лезу в бочку великорусскоо шовинизма, но матч заявленный в календаре IPSC как матч третьего уровня, с присутствующим на матче Судьёй международного класса НЕ МОЖЕТ проходить не по последней редакции правил IPSC! ))))
Андрюха,давай мы тебя клонируем?
И разошлем клоны по разным дремучим и не очень краям огромной страны=)
Кроме Тольятти есть ведь еще и Краснодар, простаивает пустое стрельбище в Воронеже, строится комплекс в Питере и тэдэ.
Это если про Приморье не вспоминать...
quote:Originally posted by Андрей Фёдоров:
матч заявленный в календаре IPSC как матч третьего уровня, с присутствующим на матче Судьёй международного класса НЕ МОЖЕТ проходить не по последней редакции правил IPSC!
Андрей, согласен на 146%!
Но ведь не зря тебя в свое время мучил... Согласись, что это ДОЛЖНО быть прописано в положении о матче.
quote:Originally posted by -СТАЛКЕР-:
Иногда в действия судьи вмешивается в т.ч. и политика. например, при выносе DQ участнику можно лишить духа соревновательности весь класс. (с)
Всё равно - требует перевода.
quote:Originally posted by Андрей Фёдоров:
Класс считается состоявшимся если в него зарегестрировалось минимум 10 участников. Дисквалификация 9-и из них автоматически делает оставшегося чемионом, мастером и вообче повелителем пьедистала!
100%, главное чтобы администрация ФПСР об этом не забывала!
quote:Originally posted by Андрей Фёдоров:
))) Класс считается состоявшимся если в него зарегестрировалось минимум 10 участников. Дисквалификация 9-и из них автоматически делает оставшегося чемионом, мастером и вообче повелителем пьедистала!
Т.Е. Исходя из написанного, создается класс например стандарт мануал в котором никто не выступал, привозится 9 лузеров под DQ и один который неспешно проходит упражнения по принципу лишь бы не DQ. И нате! Чемпион РФ и МС?
ЧР - да. МС-нет.
МС может быть получен, если среди получивших DQ был МС.
quote:Originally posted by Garry888:
ЧР - да. МС-нет.
Я это знаю. А теперь заходим на главную страницу ФПСР и читаем:
Результаты Чемпионата Впервые по результатам соревнований состоится присвоение званий и разрядов по дисциплине "КОР-1 - карабин, открытый класс - ручное перезаряжание"
Звания это МС. МСов в опен мануале просто нет. Вопрос, как быть? Если МС в данном классе отсутствует вообще, откуда появятся остальные???
Или присваивать Чемпиону? Как на заре развития МКПС в РФ МСы появились
quote:Originally posted by Garry888:
Всё равно - требует перевода.
Игорь, что значит требует перевода? Эта фраза русским по белому написана на соседней ветке IDPA.
quote:Originally posted by 61skydiver:Я это знаю. А теперь заходим на главную страницу ФПСР и читаем:
Результаты Чемпионата Впервые по результатам соревнований состоится присвоение званий и разрядов по дисциплине "КОР-1 - карабин, открытый класс - ручное перезаряжание"
Звания это МС. МСов в опен мануале просто нет. Вопрос, как быть? Если МС в данном классе отсутствует вообще, откуда появятся остальные???
Или присваивать Чемпиону? Как на заре развития МКПС в РФ МСы появились
Наблюдаю, наблюдаю...давайте, все-таки отвечу
Нет, ребят, по МСам вы слегка неправы, и, по ходу, половина страны в том же заблуждении находится. Если в дисциплине нет присвоенного звания, то тогда получить МС легче всего: занять с 1 по 5 место и при этом набрать не менее 85% от победителя.
А вот если Мастер уже имеет место быть в дисциплине, то тогда как раз и работает эта история с наличием действующего звания.
Именно поэтому у нас в "ружье модифае" теперь и нет присвоения - когда-то давным-давно Рамаз оформил МС в этом классе, а выступать стал в другом.
Уважаемый заблуждается??
Так было раньше - года два назад.
Можете сказать нормативную документацию на которую вы опирались?
quote:Originally posted by misty:
Уважаемый заблуждается??
Это уважаемая
quote:Originally posted by misty:
Можете сказать нормативную документацию на которую вы опирались?
Ну, как минимум, вот здесь можно посмотреть
http://www.ipsc.ru/content/view/304/34/lang,ru/
В evsk есть вот такой пункт:
3. Если спортсмену (спортсменам) по результатам выступления в соответствующем виде программы присвоено спортивное звание МС, то в соревновании необходимо участие не менее одного МС (кроме Чемпионата субьекта Российской Федерации).
До сегодняшнего дня никому, на сколько знаю, не было отказа в присвоении ПЕРВОГО МС или МСМК в дисциплине, если, конечно, доки были правильно оформлены.
quote:Originally posted by 61skydiver:
Это уважаемая
Неееееееееет , это, видимо, к Игорю относилось
quote:Originally posted by tallichka:Неееееееееет
Нет это относилось к Вам.
Не опознал по нику, даму.
quote:Originally posted by tallichka:
и, по ходу, половина страны в том же заблуждении находится.
Наталия! Так ведь половина страны заблуждаются не от того, что такие глупые и ленивые, а от того, что не знают, где подчерпнуть необходимую информацию. На официальном сайте ФПСР такая информация просто отсутствует. А то, что имеется, ещё надо догадаться, где найти. И в минспорта на местах тоже ни чего конкретного часто по этому вопросу не знают и ни от своих начальников, ни от Федерации ни каких разъяснительных документов не имеют. Я когда с Анатолием Ивановичем на эту тему беседовал на тригане, он меня заверил, что работа ведётся и вот уже почти сейчас всё будет. Но только ни чего в этом плане-то не изменилось. Вы ведь там часто видитесь, может быть напомните?
Да-да! И заодно насчет протоколов по тригану!
А почему по поводу званий и разрядов на местах работа не ведется?????
Так может стоит с этого начать? Если все такие задорные после руками махать с кулаками по клаве! Может стоит напрячь местного председателя ПС в регионе?
Скажу честно, у нас таких вопросов нет.
Так как любой вопрос решается на уровне региона, я сейчас по поводу знания стрелков о званиях и разрядах и Леха на твое тоже сообщение ответ.
Давайте посмотрим с другой стороны, вот например все хотят узнать об этом и все начнут напрягать Москву, ну например конкретно Наталью или кого другого, Представить можно сразу какой гемор начнется!!! После пару тройков звонков она просто пошлет куда подальше
в свой регион за разьяснениями и что? станет кому то легче?Поэтому скажу так, есть в регионе чувак аккредитованый от ФПСР, все вопросы к нему.
А вот ваще простой пример, кто из стрелков у нас на матчах официально присутствовал на любом матче, ну давайте просто третий уровень возьмем.
НИ ОДНОГО, ну типа кроме Ставропольских.Почему?
Потому что в России чтоб участвовать в соревнованиях "официально" нужна куча доков, но она очень просто делается в местном Минспорте.
И так товарищи, чтоб считать себя спортсменом начните с себя, будьте выше простого пострелушника,привозите правильные доки, узнавайте все у местного представителя ПС и жить станет легче ВСЕ.
quote:Originally posted by Zannnuda:
Да-да! И заодно насчет протоколов по тригану!
Лёш! Они-то как раз там давно выложены. http://www.ipsc.ru/dmdocuments...ol_prk_2012.rar
23.10 - это не давно. Но все-равно огромное спасибо!
Странно. А мне показывало, что загружено в июле.
2 Oleg26
Ну, ты, конечно, всё правильно говоришь. Только иди, попробуй напрячь тех, у кого статус есть, а делать ни чё не хочется. Самая распространённая позиция тебе надо - вот сам и занимайся. Документы принесёшь - подпишут. Вот и бегают все желающие званий и разрядов самостоятельно по кабинетам да по представителям Федерации. А в каждой избушке свои погремушки. Узнал у товарищей в одном регионе, что надо, прибежал к своим и начинается переделывание на местный лад. И не надо каждому звонить в столицу ни Наталье, ни Кондруху, ни кому другому. На официальном сайте должна быть вся официальная информация, касающаяся всех аспектов данного вида спорта. И какие-либо действия стрелков и представителей по любому вопросу должны быть чётко регламентированы и однообразны в любом регионе нашей необъятной. Согласен?
quote:Originally posted by Oleg26:
Потому что в России чтоб участвовать в соревнованиях "официально" нужна куча доков
А можно поподробней. Я просто думал имея книжку спортсмена и делая там отметки я участвую официально.
quote:Originally posted by Игорь Лебедев:
Но ведь не зря тебя в свое время мучил... Согласись, что это ДОЛЖНО быть прописано в положении о матче.
Бро, твой вынос мозга про Положения о матчах до сих пор заставляет меня вздрагивать. Я так много сил потратил на то что бы свести на нет значение этого бюрократического инструмента, что этой энергией можно было бы натопить средних размеров бытовку! ))))
Но такие люди как ты или Олег Никитин доказали что от нудных тоже есть польза если не отмахиваться и не уходить в глухую оборону а использовать эту злую силу на разрушение чего-нибудь закостенелого и мешающего движению.
Положение матча-зло, всех нудных = на бампер бронепоезда!!!
quote:Originally posted by Андрей Фёдоров:
твой вынос мозга про Положения о матчах до сих пор заставляет меня вздрагивать. Я так много сил потратил на то что бы свести на нет значение этого бюрократического инструмента, что этой энергией можно было бы натопить средних размеров бытовку! ))))
Но такие люди как ты или Олег Никитин доказали что от нудных тоже есть польза если не отмахиваться и не уходить в глухую оборону а использовать эту злую силу на разрушение чего-нибудь закостенелого и мешающего движению.
Положение матча-зло, всех нудных = на бампер бронепоезда! !!
Андрей, так я ж не со зла, ты знаешь...
Но, типа спорт - есть спорт. Да плюс правила российские на транспортировку оружия... Без энтих бумажек, мы бы и не доехали, хотя всего 20 км до Объекта Ну и сам процесс написания этих бумажек - дисциплинирует, согласись, (если есть кому контролировать )? а это совсем неплохо для организации матчей.
Хотя из энергии и материла, расходуемых на производство всяких ненужных никому отчетов, справок, сведений во всей России, думаю, - всех пенсионеров Земли можно обеспечить чудесной пенсией.
LAW помниш я к вам приезжал и заявки говорил кому отдать?
Так вот, ни на одних соревнованиях у меня их ни кто , ни разу не попросил до сих пор, а я их как пологается делаю каждый раз.
Но это так должно быть .
То что в регионах ты говоришь со статусом и подойти сложно, так определиться нужно, а нужен ли такой, который кладет на это? Может выбрать его зама и пусть он рулит этим направлением, конечно я считаю это должно оплачиваться отдельно и конкретному лицу, зная лично какому гемору прийдется отдаться .
Может сделать проще, как ты говориш у вас привнесете если то подпишут?! Это уже хорошо!!! Вед могло быть и по другому , не подпишут .
Вот лично мне иногда очень вилы делать разряды своим, кто их выполнил, говорю честно, потому что иногда это занимает 3 дня, чисто мотания по кабинетам, поиска тех судей которые судили , если че не так вдруг в протоколах, а иногда это занимает всего один день. Но этот день я убиваю личного и рабочего времени, то есть лично я в этот лень не заработал .0000 рублей.
И думаешь а оно мне надо.
Но тут же думаешь о другом, если не ты, то кто?
Кому это надо???
Все хотят косить капусту!
А спорт ...... Где то рядом.
Вот пока есть желание, все это работает.
Вон у Сереги Чегодаева тоже все норм, да и таких регионов много у нас, хотелось бы конечно больше, но пока такая судьба нашего спорта.
Все только на энтузиазме председателей.
Но предлагаю все эти вопросы слить в другую тему, а тут чисто по ЧР.
quote:Originally posted by Oleg26:
Но предлагаю все эти вопросы слить в другую тему, а тут чисто по ЧР.
Ага, и назвать ее "Смерть Председателя"
Блин... Я час писал про то как это выглядело с другой стороны баррикад - организаторов и судей, кто принимал участие в строительстве и прематче.... И все улетело в трубу... Второго такого оргазма у меня вряд ли получится
quote:Originally posted by Rojkov Artem:
Блин... Я час писал про то как это выглядело с другой стороны баррикад - организаторов и судей, кто принимал участие в строительстве и прематче.... И все улетело в трубу... Второго такого оргазма у меня вряд ли получится
Тём! Поставь себе такую хрень - http://punto.yandex.ru/win/ (переключает автоматом рус-english) + в настройках включи дневник. Этот дневник сохраняет все что ты набирал. Ничего не потеряешь. Доступ к дневнику можно запаролить.
Не знаю, чтоб я без нее делал. Когда сажусь за чужой комп, сразу ее ставлю
гы, а если как я ! Набирал тот текст на айфоне и чет просто забыл скопить его пишу типа отправить и... ВРЕМЕННЫЕ ТРУДНОСТИ!!! еееее.....
ну типа я и поник
А потом смарю, а оказывается успело отправиться!!
Артем как я тя понимаю! Вашпе жесть! иногда тут бываит, Ганза рулить.
Нда, братцы... Знал бы где наеб...ся, так соломку постелил бы блин
Пунту эту поставил. Попробую дождаться появления очередного оргазма и накропаю послание землянам
На самом деле, проще(и лучше) объемные тексты в том же ворде или блокноте писать, без всяких левых пунт
http://youtu.be/o9nIG0e-iRI?hd=1
quote:Originally posted by Dich:
Интересный выстрел на 23:23.
quote:Originally posted by CZ12:
А что там интересного ?
Он стволом в мишень ткнул и выстрелил :-)
quote:Originally posted by Tanger:
Может быть трактован по 10.4.6. так как не было прицеливания в мишень. Хотя вопрос не однозначный. Я бы на такое DQ по-любому написал бы аппеляцию в данном случае.
quote:Originally posted by IPSCShooter:
не увидел криминала
Мой это выстрел.
Я новичок в IPSC. Ствол у болтовой винтовки достаточно длинный, а мишень в метре от стрелковой позиции - штыком заколоть не проблема .
Мысль такого выстрела пришла сама по себе.
Но ...
я принимал участие во многих соревнованиях, в том числе и международных, а потому перед упражнением проконсультировался у судьи и получил "добро" на такой КОНТРОЛИРУЕМЫЙ по стволу выстрел .
Странно было бы получить DQ в такой ситуации .
Если честно, не вижу никакой проблемы в таком выстреле. Хотя конечно для любителей судить исходя из принципа "respect my authority!" (с) вместо принципов, записаных в кодексе судьи, этот самый кодекс судьи не аргумент.
Хотел бы я прочитать обоснование такой дисквалификации, если бы кому то ее захотелось дать в этом случае
а я вот хотел бы прояснить по подобным случаям вообще,
по этому все понятно, стрелок спросил, судья разрешил, никаких DQ
а в принципе, можно ли так стрелять, ведь теоретически препятствие не просматривается, да и в ружье и карабине стрелок должен использовать приклад
???
Если честно, я не очень знаю пункт правил, который запрещает стрелять от бедра будь то из пистолета, карабина или ружья.
Другое дело дизайн упражнения. Это тема для обсуждения. Потому что мы в практической стрельбе говорим о реальной безопасности обращения с оружием, а не о теоретической.
Другими словами. Два варианта развития событий
- Стрелок видит мишень в которую стреляет. Пусть через декорацию.
- Стрелок не видит мишень через декорацию в силу ее непрозрачности.
Первый вариант - никаких проблем.
А вот второй вариант - как раз и является опасным обращением.
quote:Originally posted by amazhonok:
да и в ружье и карабине стрелок должен использовать приклад
???
Приклад у ружья должен быть. на этом вроде требования и заканчиваются
quote:Originally posted by amazhonok:
а я вот хотел бы прояснить по подобным случаям вообще,
...
а в принципе, можно ли так стрелять, ведь теоретически препятствие не просматривается, да и в ружье и карабине стрелок должен использовать приклад
???
+1
Хотелось получит квалифицированное разъяснение.
Если есть запрет или хотя бы возможна двойная трактовка, то подскажите ссылку на пункт Правил.
P.S. Поясню: выстрел был сделан по видимой мишени, мишень ничем не перекрывалась, даже преградой-сеткой. Мишень была установлена достаточно близко и низко у земли, ниже уровня площадки, с которой производилась стрельба (если мне не изменяет склероз ). Выстрел делался не вслепую!!! Вслепую или на звук я стрелять не смог бы - не обучен .
Нюанс заключался только в том, что приклад не вкладывался в плечо и я-стрелок не смотрел в оптику, а контролировал направление выстрела по стволу. Небольшой опыт такой стрельбы - имеется.
я как то уже поднимал эту тему
есть два типа стрельбы
point shooting стрельба по направлению и
aim shooting стельба с использованием прицельных приспособлений
и то и другое абсолютно корректно если стрелок ВИДИТ мишень
Тема про приклад поднималась несколько лет назад, когда на тригане Е.Б. при смене одного вида оружия на другой, запретил разряжать выстрелом ружье и карабин, без касания прикладом плеча. Прировняли это к неконтролируемому выстрелу и поскольку правил для тригана у нас не существует, то собственно спорить было не о чем. Обсуждали такое решение долго и горячо, но поскольку правил нет, то вроде как узаконили, и на тригане (по крайней мере в Питере) это применяется по сей день. Перенос этого правила (обязательное касание прикладом плеча при выстреле) на отдельные выды (карабин или ружье) ни какого понимания не нашли, и по сей день не применялись и надеюсь применяться не будут. Надеюсь не надо писать про контролируемую стрельбу от пояса, с одной руки и про другие ковбойские штучки, которые тем не менее, нарушениями не являются.
quote:Originally posted by Андрей ми8:
.. Надеюсь не надо писать про контролируемую стрельбу от пояса, с одной руки и про другие ковбойские штучки, которые тем не менее, нарушениями не являются.
Надо об этом писать! Надо же вновь примкнувшим "ручным" стрелкам знать нюансы правоприменительной практики Правил ПС, что бы не получать DQ по незнанию.
Потому, что есть и другой опыт.
На Чемпионате Мира в Венгрии среди снайперов (июнь 2012) организаторами было предложено упражнение, в котором при стрельбе из винтовки запрещалось использовать прицельные приспособления. Стрелять приходилось "от бедра" или с упором приклада "в живот" на IPSC`шные дистанции ( т.е. на относительно короткие, близкие дистанции).
quote:Originally posted by Андрей ми8:
Тема про приклад поднималась несколько лет назад, когда на тригане Е.Б. при смене одного вида оружия на другой, запретил разряжать выстрелом ружье и карабин, без касания прикладом плеча. Прировняли это к неконтролируемому выстрелу и поскольку правил для тригана у нас не существует, то собственно спорить было не о чем. Обсуждали такое решение долго и горячо, но поскольку правил нет, то вроде как узаконили, и на тригане (по крайней мере в Питере) это применяется по сей день. Перенос этого правила (обязательное касание прикладом плеча при выстреле) на отдельные выды (карабин или ружье) ни какого понимания не нашли, и по сей день не применялись и надеюсь применяться не будут. Надеюсь не надо писать про контролируемую стрельбу от пояса, с одной руки и про другие ковбойские штучки, которые тем не менее, нарушениями не являются.
я так понимаю, речь идет о случайном выстреле?
разве раздел 10.4 не устанавливает исчерпывающий перечень случаев?
quote:я так понимаю, речь идет о случайном выстреле?
Речь идет о разряжании выстрелом в мишень. А по тригану нет ни раздела 10.4, ни какого либо другого раздела.
quote:я так понимаю, речь идет о случайном выстреле?
Речь идет о разряжании выстрелом в мишень при смене оружия. А по тригану нет ни раздела 10.4, ни какого либо другого раздела.
quote:Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Олег.Когда одни стрелки придерживаются одних правил, а другие - других - это прямой путь к анархии.
На офф. сайте пока нет новых правил, и по идее нас всем (кроме выезжающих на международные соревнования) должно быть совершенно пофигу, чего творится в деревне.
Если не согласны - то представьте такую же ситуацию например с ГИБДД или Орижием. Регламент, не опубликованный в РГ, но примененный к вам до своего вступления в силу наверняка не оставит вас равнодушным
Ну раз страсти уже улеглись немного. потихоньку почитаю я наш диспут
А скажите, Вам будет по фигу, если каждый раз перед началом соревнований я буду писать в Канаду требование об отзыве третьего уровня?
quote:Originally posted by Rojkov Artem:
А скажите, Вам будет по фигу, если каждый раз перед началом соревнований я буду писать в Канаду требование об отзыве третьего уровня?
В принципе - за. Пару раз напишешь - зашевелится хоть кто-нить...
P.S. А ты можешь, или Должен написать?
quote:Originally posted by Garry888:
В принципе - за. Пару раз напишешь - зашевелится хоть кто-нить...P.S. А ты можешь, или Должен написать?
Ну не важно - должен или могу.
В этом же ключе - а будет ли по фик, если поставить вопрос о легитимности всех присвоений званий и разрядов за 2012 год? Потому что требования Минспорта по данному вопросы выполняются формально, а не в реальности?
А может быть все-таки проще понять, что все эти формальности связаны не более, как только с тем, чтобы было вообще возможно заниматься нашим спортом и получать от этого каждый кто что имеет желание получить и относиться к формальностям именно как к формальностям, а жить все же по правилам спорта?
quote:Originally posted by Rojkov Artem:
Другими словами. Два варианта развития событий
- Стрелок видит мишень в которую стреляет. Пусть через декорацию.
- Стрелок не видит мишень через декорацию в силу ее непрозрачности.
Первый вариант - никаких проблем.
А вот второй вариант - как раз и является опасным обращением.
quote:Originally posted by Кез:
я как то уже поднимал эту тему
есть два типа стрельбы
point shooting стрельба по направлению иaim shooting стельба с использованием прицельных приспособлений
и то и другое абсолютно корректно если стрелок ВИДИТ мишень.
Можно сделаю вывод, что теперь палец на спусковом крючке при устранении задержки и ДАЖЕ ВЫСТРЕЛ ПРИ ЭТОМ от бедра, не будет являться нарушением?
Ну я же целюсь по стволу. А перемешения с пальцем. Ну я же вижу мишени через сетку. УРА, мы нашли правду в этом спорном вопросе. Я очень рад.
Приношу извинения за предыдущие посты, был невеждой в этом вопросе.
quote:Originally posted by Rojkov Artem:
В этом же ключе - а будет ли по фик, если поставить вопрос о легитимности всех присвоений званий и разрядов за 2012 год? Потому что требования Минспорта по данному вопросы выполняются формально, а не в реальности?
Это больше вопрос к тем, кто желает получить разряд-звание. Я же о формальном несоответствии уровней с точки зрения Канадского офиса. И этот вопрос больше, ИМХО, влияет (может повлиять)на качественный рост матчей в будущем.
Нет-Нет-Нет.
Эти два вопроса из абсолютно одной и той же картинки. В противном случае получается как у пиндосов с демократией и соблюдением прав человека. В России все хреново, а то же самое в другом месте - просто верх свобод.
Если подходить с точки зрения: мне пох что в канаде - у нас свои правила, то да - о росте говорить вряд ли придется.
Дима. Ты совершенно прав, хотя и пытаешься старательно иронизировать. Ты не в курсе разве, что выход и прицеливание в мишень многие стрелки делают еще до того, как выберутся из-за декорации?
А согласно правил если пушка направлена на мишень во время устранения задержки, то палец может быть на спусковом крючке. Или ты этого тоже не знал? А вот стрелять во время устранения задержки ну никак нельзя, дорогой мой товарищ Очень настоятельно тебе не рекомендую даже пробовать
quote:А согласно правил если пушка направлена на мишень во время устранения задержки, то палец может быть на спусковом крючке.
10.5.8 нахождение пальца внутри предохранительной скобы во время устранения неисправности ,когда участник ЯВНО уводит оружие из положения прицеливания на мишень.
А вот где критерии этого ЯВНО ? Впрочем, для меня всё ясно,но у других могут быть вопросы и троление на упражнении.
мне вот другое интересно.
почему итоговые протоколы в части команд отличаются от тех, что были на соревнованиях?
В конце концов, если организаторы принимали деньги за командный зачет, то потом выкидывать участников из команд - не комильфо.
Таким образом "отредактированы" одна московская и одна СПБ-команды.
Наградили? Наградили. А протоколы для мин спорта по их требованиям о "региональности" команд. Вроде так... Поправьте, если ошибаюсь.
quote:Originally posted by Garry888:
А ты можешь, или Должен написать?
один из принципов работы рейнджофисера let people hav a fun
причем чем выше "ранг" рейнджофицера, тем более превалирует этот принцип.
но только не над вопросами безопасности.
Кстати по поводу "видит" мишень через декорацию - на прошедшем кубке МосОбласти организаторы декорации закрыли малопрозрачной пленкой - в итоге общая скорость (субьективно) у многих участников резко снизилась на данном упражнении.
То есть стереотип - если декорация закрыта сеткой или пленкой - то она обычно прозрачна и через нее видно мишени - у народа присутствует.
quote:Originally posted by kotkov:
10.5.8 нахождение пальца внутри предохранительной скобы во время устранения неисправности ,когда участник ЯВНО уводит оружие из положения прицеливания на мишень.
А вот где критерии этого ЯВНО ? Впрочем, для меня всё ясно,но у других могут быть вопросы и троление на упражнении.
Ага. Щаз.
Троль из стрелка с моей помощью очень быстро превратится в зрителя
И отправляется на курсы английского языка для полноценного изучения оригинальных правил.
quote:Originally posted by m0zg:
один из принципов работы рейнджофисера let people hav a fun
причем чем выше "ранг" рейнджофицера, тем более превалирует этот принцип.
но только не над вопросами безопасности.
Речь не о безопасности. Это в первую очередь. Речь о функциональном и техническом наполнении и администрировании матча.
quote:Originally posted by Garry888:
Речь о функциональном и техническом наполнении и администрировании матча.
дык о безопасности я сказал, чтобы на меня не накинулись сразу с криками о том, что безопасность превыше всего.
было бы классно, если бы кто то написал в канаду протест, и с матча бы сняли санкцию? было бы море фана, если бы это был не матч МКПС левел 3, а даже не левел 1 а просто матч по правилам МКПС 2010 года...
но мое мнение тут двоякое. с одной стороны, лет пипл хапнут фана, а с другой стороны ИПСЦ все таки ИПСЦ, если это матч фПСР то называйте его хоть левел 6, а если он заявлен на ИПСЦ.орг как левел три, то должен соответствовать всем требованиям к левел три. и ниипет, успел ли кто то адаптировать или перевести правила, или нет. (см пост N264, последняя фраза)
х.з. как бы я поступил. все сложно. хотя при наличии пункта 3.3...
quote:Originally posted by kotkov:
А вот где критерии этого ЯВНО ? Впрочем, для меня всё ясно,но у других могут быть вопросы и троление на упражнении.
Целиться - значит ИСПОЛЬЗОВАТЬ прицельный приспособления на оружии. т.е прицельные приспособоления и глаза стрелка находиться на одной линии.
Даже если от конца ствола до мишени 10 сантиметров, и стрелок наблюдает как конец ствола, так и мишень?
quote:Даже если от конца ствола до мишени 10 сантиметров
Юр,а как такое возможно?
я так понял, что в обсуждаемом случае именно такая ситуация была. Длинная-длинная удочка болтовой винтовки (мануал) и близко расположенная картонная мишень.