grand prix azot citadel open (10-13 июня 2016 тула)

Круто, запишите Назаров А.Д.

Будет ли возможность за 4 дня во всем принять участие? Или надо выбрать дуплетка или спорттрап?

Будет ли возможность за 4 дня во всем принять участие? Или надо выбрать дуплетка или спорттрап?

теоретически, можно будет стрельнуть обе программы в один день.

12 июня традиционный Кубок Беретта в СКМ, собирающий более 130 человек. Как-то не хочется,чтобы эти два соревнования пересекались.

как предложение просто необходимо при влечь к настройке наших звезд, к примеру С Александрова, В Саломатина, А Макарова. будет здорово отстрелять линию с настройкой англосакса и с полетами наших парней.

Пусть Стив настроит полеты и пусть наши в настройку не вмешиваются.
По крайней мере те кто не ездил на БО смогут представить реальные особенности полетов ,обычные для Англии.
Есть много других соревнований в России куда предоставится возможность пригласть Саломатина,Макарова или Александрова настраивать полеты .
Если кто то из них будет готов убить неделю на эту работУ))))

12 июня традиционный Кубок Беретта в СКМ, собирающий более 130 человек. Как-то не хочется,чтобы эти два соревнования пересекались.

Стив может приехать в это время.если переносить .. все повиснет в воздухе.Можно совместить и так .если отстрелять программу по спорттрапу и АС в Туле за пятницу или субботу или за один из этих дней.
Но вот понедельник я бы вводить в программу не стал.

11-13 июня выходные дни.

тогда понедельник в самый раз))

Отличная идея!!!! Наконец-то будет возможность стрелять настоящие английские полеты в России. И место выбрано удачно. Компак в Туле никакой, а вот дуплеты - самое то. Должно быть интересно. В качестве идеи, могу предложить английскую классификацию: т.е.перед стрельбой все будут unclassifed. После половины площадок идет распределение по группам: А, В, С в процентном соотношении, например, 15%, 25%, 60% в зависимости от результата стрелка. Дебильную систему разрядов и званий можно не учитывать. И, естественно, никто из наших "звезд"-настройщиков не должен влезать в процесс настройки.

Князев Алексей, Екатерина Мазная, Раменов Роман

В качестве идеи, могу предложить английскую классификацию: т.е.перед стрельбой все будут unclassifed.

не уверен.Там это касается нескольких стрелков из общего числа,а здесь все))) Но подумать есть над чем- в принципе можно тогда отказаться от ветеранов.юниоров .женщин и всем стрелять в общем зачете.Но тогда без суперфиналов из 6 лучших в каждом зачете по абсолюту не обойтись)

Oleg Noskov:

Пусть Стив настроит полеты и пусть наши в настройку не вмешиваются.
По крайней мере те кто не ездил на БО смогут представить реальные особенности полетов ,обычные для Англии.
Есть много других соревнований в России куда предоставится возможность пригласть Саломатина,Макарова или Александрова настраивать полеты .
Если кто то из них будет готов убить неделю на эту работУ))))

Согласен на все 100%👍👍👍👍

Oleg Noskov:
не уверен.Там это касается нескольких стрелков из общего числа,а здесь все))) Но подумать есть над чем- в принципе можно тогда отказаться от ветеранов.юниоров .женщин и всем стрелять в общем зачете.Но тогда без суперфиналов из 6 лучших в каждом зачете по абсолюту не обойтись)

Наша система разрядов никому не нужна, кроме тех, кто мечтает о заветном значке. Система званий и разрядов не показывает уровень мастерства - это откровенное фуфло. Здесь значков не будет. По спортрапу мастеров не бывает, в формате 120 тарелок мастеров тоже не присваивают. Пусть все будет честно. Категории женщин, детей и ветеранов можно оставить. Система классификации ВО идеально подходит для данного турнира. Если есть планы делать его ежегодным, то самое время заложить правильный фундамент. Если поставить сиденья от запорожца в ролс-ройс, то получится большой запорожец.
В любом случае победит сильнейший, а желающие посмотреть "кто есть что", смогут увидеть свое реальное положение на данный момент их готовности.

В любом случае победит сильнейший, а желающие посмотреть "кто есть что", смогут увидеть свое реальное положение на данный момент их готовности.

в принципе я согласен,но ... 100 мишеней будут приниматься подряд без перерывов в разной последовательности по номерам.Те без перерыва и ... когда тогда проводить классификацию?
ветераны,женщины и тд можно оставить,но это означает .что они будут участвовать в двух номинациях .КМК,это зависит от призового фонда.А такой фонд возможен будет только если спонсорская поддержка будет большая.За счет взносов ,Азота -врядли.

Originally posted by boomer:

Отличная идея!!!! Наконец-то будет возможность стрелять настоящие английские полеты в России. И место выбрано удачно. Компак в Туле никакой, а вот дуплеты - самое то. Должно быть интересно. В качестве идеи, могу предложить английскую классификацию: т.е.перед стрельбой все будут unclassifed. После половины площадок идет распределение по группам: А, В, С в процентном соотношении, например, 15%, 25%, 60% в зависимости от результата стрелка. Дебильную систему разрядов и званий можно не учитывать. И, естественно, никто из наших "звезд"-настройщиков не должен влезать в процесс настройки.

Originally posted by Oleg Noskov:

... когда тогда проводить классификацию?

+100
Насколько я знаю, что квалификация происходит не по 50% соревнований, а по 1-2 номерам, которые знают только в судейской коллегии. Квалификация новичков, этих самых анклассифайд происходит просто по факту, в итоговых протоколах)))

Как на ВО проводится классификация на спортрапе. Вы стреляете все 100 мишеней подряд. Стрельба идет с первой площадки без остановки. Сложность площадок идет по нарастающей, но все в равных условиях т.к.начинают с первой. Когда стрельба окончена, то организаторы смотрят результаты по первым двум площадкам и распределяют в итоговом протоколе стрелков согласно их результам в процентном соотношении. Самое справедливое, что можно придумать . Естественно, мое личное мнение.
На дуплетах редко кода подряд идут сложные номера. Как правило, они перемешаны. Поэтому, все будет честно. Ведь британцы когда-то пришли к такой системе. Они ведь не родились сразу с рейтингами.
Можно и по одной площадке всех классифицировать. Но тогда логично это делать по самой сложной. хотя, можно и по 100 мишеням классифицировать

А, вы про спортрап? Это возможно. Я не помню, а по ESP, в свое время я попал меньше Севы, но по результату нескольких номеров (нам объясняли) оказался в группе В, а он тогда попал в группу С.

bure:
А, вы про спортрап? Это возможно. Я не помню, а по ESP, в свое время я попал меньше Севы, но по результату нескольких номеров (нам объясняли) оказался в группе В, а он тогда попал в группу С.

На спортрапе можно попасть одинаковый результат, но быть распределенным по разным группам, т.к.решаюшим является результат первых 50 мишеней.
На дуплетах - по "реперным" номерам, т.к.все начинают с разных номеров. Но суть моего предложения не меняется - проводить классификацию с нуля, забить на нфсовскую систему разрядов и званий.

Прекрасное начинание. Уже запланировал, запишите

Originally posted by boomer:

Но суть моего предложения не меняется - проводить классификацию с нуля, забить на нфсовскую систему разрядов и званий.

Тут нельзя сказать, что правильно, а что нет, но это как минимум интересно))))

Похоже СК Роял, надо уже бронировать, если ещё и с погодой повезёт будет просто праздник какой то.

Самое справедливое, что можно придумать

у них есть база.согласно которой стрелок по совокупности получает квалификацию.. из 500 мишеней суммарно.кажется.По результату первого дня квалифицируют тех кто этой квалификации в официальном рейтинге не имеет и их квалифицируют только на эти конкретные соревнования.
В совокупности система достаточно объективна.
Я бы отменил все эти звания и разряды и перешел на нее.
Но как быть .если ни у кого нет квалификации ?Помню случаи когда люди специально старались попасть в группу В и выиграть ее ... как в карты играли ... чтобы получить приз в этой группе.?

Но суть моего предложения не меняется - проводить классификацию с нуля, забить на нфсовскую систему разрядов и званий.

Надо признать.что у нас эффективных рейтинговых систем в принципе
нет. Поэтому сложно стрельба в разные дни.процентное разделение возможно только когда будет сделан последний выстрел.Сколько времени займет?

Originally posted by Oleg Noskov:

Помню случаи когда люди специально старались попасть в группу В и выиграть ее ... как в карты играли ... чтобы получить приз в этой группе.?

Отлично, с удовольствием посмотрю на таких хитрожопых мудаков, когда они окажутся последними в своих, а некоторые и не своих группах . Классифицировать-то всех будут в последний день

Originally posted by Oleg Noskov:

процентное разделение возможно только когда будет сделан последний выстрел.Сколько времени займет?

если вводить результаты стрелков сразу после серий, то при помощи ПЭВМ это можно посчитать достаточно быстро

Классифицировать-то всех будут в последний день

те по послелнемhttps://forum.guns.ru/forum_counter/listу выстрелу.как-по суммарному результату или по результату двух площадок или там половины номеров(?
Если по суммарному то это значит просто поделить сетку абсолютных результатов по заранее определенному принципу-% от лидера или от сотни?пока не могу понять как лучше... Второй вариант симпатичнее вроде-интриги больше.

с удовольствием посмотрю на таких хитрожопых мудаков, когда они окажутся последними в своих, а некоторые и не своих группах

если люди могут следить за результатами и знают принципы как делятся на группы это не сложно.хотя можно и ошибится в расчетах))

Все таки положение должны определять организаторы, потому как дискуссии по поводу правил будут бесконечными во первых, во вторых от наших реалий с категорями сразу никуда не уйдешь.
По поводу 4-х дней стрельбы с финалом 13 июня - перебор. 250 и даже 300 участников (дай то бог) легко отстреляют и дуплеты и спортрап за два дня. Скорее даже большинство желающих сделают это за один день. У нас пока не Англия, где в БО участвуют тысячи стрелков. У нас их по стране всего то может тысяча другая и наберется.
Надо согласовать с Береттовским турниром календарь ( например Беретта 11, а Азот 12-13 июня). Два уважаемых брэнда должны найти взаимпонимание. Тогда все желающие смогут получить максимум удовольствия, а организаторы - максимум участников.

Все таки положение должны определять организаторы,

так оно и будет.
Что касается четырех дней .кмк.это много.Три было бы вполне достаточно.но два мало.если делать финал и перестрелки.Но основную программу можно отстрелять в любой день=два на выбор.Лично я бы стрелял пятницу спортрап.субботу -АС,воскресенье бы отдыхал .. при условии .что был бы шанс в финале оказаться.Или бы в воскренье смотался бы в МСК .если бы у меня была беретта).

Я думаю, что не надо ничего придумывать по поводу правил соревнований, они уже придуманы - "формат BRITISH OPEN". Вот по поводу организации судейства, приёма участников, стоимости участия и т.п... . Но мне кажется, что организаторы и сами все понимают и справятся со всем этим на отлично. Спасибо инициаторам за ожидаемый праздник!!!

Думаю что, кто организует тот и решит что делать, и лесть в чужой монастырь не очень правильно ..
П.С. нам только либо принять/либо нет

Согласен с Safin Ildar. Я тоже удивился, не претендую на весомое мнение, но 200-220 мишеней на 4 дня откровенно мало, тем более 250+ ожидающих а не стреляющих гостей в Цитадели серьезно перегрузят существующую инфраструктуру, особенно если подведет погода. И если уж заявлено, что будет попытка создать турнир "по образцу", то все решения без дискуссий ложатся на организаторах, копирование чего-либо отличного, всегда рождает хорошее, лишь если копия близка к оригиналу. Как нам улучшить BRITISH OPEN конечно можно обсудить, но очень хотелось бы поучаствовать в отличном соревновании в скопированном, чего греха таить, формате.

пока мы можем только помочь....... если будем обсуждать и советовать.если начнем навязывать=это будет некорректно.

"формат BRITISH OPEN"

полностью скопировать нельзя.это не англия и весь инструментарий в первую очередь копмпьторных программ нужно еще создать.например автозапись по инету с самостоятельным выбором дня.времени и группы в режиме он-лайн.
Но правила проведения спортрапа и АС у нас вполе адаптированы .тут проблем быть не должно.

Как нам улучшить BRITISH OPEN

не,улучшать нам ничего не нужно.Да и формат БО ничем не отличается от нашего- автозапись без жеребьевки позволяет стрелять.когда удобно и с кем удобно,рейтинговая система другая,зачет по двум дисциплинам -спортрапу и АС.вот и все особенности.Главное полеты и программы.вот .что хочется сделать на уровне БО.

Конечно, в основном и имелось ввиду, что прикоснуться к эталонным традициям и попробовать хочется именно с точки зрения полетов и программ.

Для этого Ловатта и пригласили.Нам нужно только поддержать участием и быть дисциплинированными как англичане.)))

Originally posted by boomer:

Наша система разрядов никому не нужна, кроме тех, кто мечтает о заветном значке. Система званий и разрядов не показывает уровень мастерства - это откровенное фуфло. Здесь значков не будет. По спортрапу мастеров не бывает, в формате 120 тарелок мастеров тоже не присваивают. Пусть все будет честно. Категории женщин, детей и ветеранов можно оставить. Система классификации ВО идеально подходит для данного турнира. Если есть планы делать его ежегодным, то самое время заложить правильный фундамент. Если поставить сиденья от запорожца в ролс-ройс, то получится большой запорожец.
В любом случае победит сильнейший, а желающие посмотреть "кто есть что", смогут увидеть свое реальное положение на данный момент их готовности.

по моему очень правильное и совоевременное предложение. и хорошая возможность дать старт реальному хуизху. тем более если уж за аналог берется БО.

Не забудьте заготовить побольше черных мишеней, англичане их очень любят И сиреневых тоже, обычно идут в дело на фоне зеленых насаждений

какой добрый ))))

С удовольствием приму участие, если не будет накладки с Беретовским турниром! Постарайтесь, многие будут благодарны!

Был на открытии стенда Цитадель и тогда еще Валерий Павлович Коньшин говорил, что на этом стенде надо дуплетку и спортинг организовывать. Мечты о поездке в Англию на БО сбываются!!! да еще и на моей родине. Азоту и Тулякам респект авансом. Верю у вас все получится. Постараюсь быть

Классная идея, нам её не удалось реализовать, очень хочется поучаствовать!

Мы тоже не сомневаемся, что у нас всё получится! Будем делать для этого все от нас зависящее! Не так часто выпадает шанс принимать на своём стенде профессионалов такого уровня как Стив Ловатт! С огромным удовольствием будем черпать вдохновение и перенимать опыт из общения и работы с нашим английским наставником! По мере возможности постараемся учитывать ваше мнение и ваши пожелания, чтобы организовать и провести Первый Российский турнир формата British Open на высшем уровне!
И если хочется, то участвовать нужно обязательно, чтобы потом не было мучительно больно из-за упущенной возможности!)))

Команда ССК Цитадель