Реальные версии Перевала Дятлова образца 1959 года!

quote:

Говорил уже ранее подробно чем это опасно,и почему надо было бы искать и обнародлвать настоящую версию трагедии

quote:

Я во-первых не в церкви, чтобы верить/не верить.

Ну вот я поэтому и задал очередные и конкретные вопросы:

1)Откуда трупное окоченение на трупах свежезамерзших?

2)Откуда трупные пятна на трупах свежезамерзших?

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

ШЛИ-ШЛИ И ПРОСТО ЗАМЕРЗЛИ-это самаянесерьезнаяверсия в данном случае с учетом всех обстоятельств дела

Ну так кроме вас ее никто и не озвучивал. Так что если и есть самый несерьезный спорщик, то это вы.

quote:

Откуда трупное окоченение на трупах свежезамерзших?

2)Откуда трупные пятна на трупах свежезамерзших?

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Я извиняюсь, но откуда они "свежезам5рзшие"?
Их нашли спустя месяц, ясен хрен что они трупноокоченели.
Тоже самое и с пятнами.
Ну а с майскими тем более.

Погодите,погодите,речь сейчас не идет о майских трупах.
Речь идет о трупах тех пятерых дятловцев,что найдены были в конце февраля!

Так что вы там говорите за вариант ясенпеньчтоокоченели?

Этож вообще,извиняюсь полное непонимание предмета вами,так ответившим! )).

С чего это им окоченеть,свежезамороженным?

И какие же они по вашему,как не свежезамороженные в случае варианта замерзания на улице зимой?

quote:

Изначально написано КМ:

Ну так кроме вас ее никто и не озвучивал. Так что если и есть самый несерьезный спорщик, то это вы.

Так вы ее и озвучиваете,доказывая,что ничего странного с ними не произошло,что они просто сами по своей глупости и замерзли! )).

Шли-шли и просто замерзли.

Пара-тройка человек вам толкуют,что в деле есть много обстоятельств,показывающих,что невозможно так,как описано в версии следствия,а вы то ли не читали документы уд вообще,то ли полную дурку уже гоните,просто продуцируя несерьезные вопросы постоянно!

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:

Так вы ее и озвучиваете,доказывая,что ничего странного с ними не произошло,что они просто сами замерзли! )).

quote:

Шли-шли и замерзли - это ваша манипуляция, подмена утверждения оппонента.

А в чем тогда ваши версии отличаются от варианта ШЛИ-ШЛИ И ПРОСТО ЗАМЕРЗЛИ?

quote:

За такие вещи в приличном обществе бьют канделябром по лицу и обзывают немецким словом schwule.

За такие слова и без канделябра бы пострадали вы.....
Еще одно хамство в теме и пойдете жаловаться адептам соседней что вас отсюда очень далеко послали.

quote:

Это уже лучше. Они не просто шли, а оказались без теплой одежды, палатки и снаряжение на ветру при отрицательной температуре.

Не просто шли?
А как они шли?
Неправильно шли?

Кролик,это не только......(с).

Потому и пишу-что ваш вариант это:ШЛИ-ШЛИ И ПРОСТО ЗАМЕРЗЛИ! )).
Ну иногда со смешными для этого дела мелкими какими то и несерьезными оговорками,про козырек снежный,про засыпанную снегом палатку,про гд полных идиотов,что ушли от палатки сами в лес выживать без ботинок и полуголыми на что то вообще надеясь....

quote:

Вопрос что заставило покинуть палатку - самый интересный.

Именно,что самый интересный,но вы его сводите постоянно к глупостям каким то.

Все указывает в деле на криминальный след!
ПРОСТО УШЛИ ИЗ ПАЛАТКИ ОТ...ВЕТРА,СНЕГА,ДОСКИ СНЕЖНОЙ,ГЛУПОСТИ СОБСТВЕННОЙ-оно никак не прокатывает давно.

И это подтверждают только как количество,так и особенности травм участников группы.

quote:

Ну вот я поэтому и задал очередные и конкретные вопросы:

1)Откуда трупное окоченение на трупах свежезамерзших?

2)Откуда трупные пятна на трупах свежезамерзших?

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Еще одно хамство в теме и пойдете жаловаться адептам соседней что вас отсюда очень далеко послали.

Затыкаете рот оппонентам? Ну и правильно, все должны убедиться, что вы не просто демагог, графоман и "знаток" фотографии, но и schwule. Продолжайте пользоваться рижским мылом в форме ... ну вы поняли.

quote:

Изначально написано КМ:

Затыкаете рот оппонентам? Ну и правильно, все должны убедиться, что вы не просто демагог, графоман и "знаток" фотографии, но и schwule. Продолжайте пользоваться рижским мылом в форме ... ну вы поняли.

Я то им как раз и не пользовался,а вот тут на форуме очень много таких заметил,что готовы в очереди стоять за этим мылом в форме.....
И вы тоже видно из них.

Не затыкаю рот оппонентам,а удаляю,как и обещал изначально как раз таких,что не умеют по сути темы разговаривать!

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:

Погодите,погодите,речь сейчас не идет о майских трупах.
Речь идет о трупах тех пятерых дятловцев,что найдены были в конце февраля!

Так что вы там говорите за вариант ясенпеньчтоокоченели?

Этож вообще,извиняюсь полное непонимание предмета вами,так ответившим! )).

С чего это им окоченеть,свежезамороженным?

И какие же они по вашему,как не свежезамороженные в случае варианта замерзания на улице зимой?

..с 7 минут - сведения по поводу мышь и крыс, которые, как оказывается не питаются падалью и размороженным мясом, у них от этого диарея
Но, это к сведению, ничего не доказывает. Чувак тут и сам просит помощи аудитории..

Т.е., плёнки однозначно пересняты.
Но, что это доказывает ? - ничего не доказывает, но вопросов только добавляется

quote:

которые, как оказывается не питаются падалью и размороженным мясом, у них от этого диарея
Но, это к сведению, ничего не доказывает. Чувак тут и сам просит помощи аудитории..

всё разжевано, показано и доказано

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Речь идет о трупах тех пятерых дятловцев,что найдены были в конце февраля!

Но при этом, заметьте: пока труп был еще не трупом (пусть даже и умер в результате замерзания)- до самой смерти он имел температуру тела выше нуля. Соответственно, после остановки сердца у него, как и любого другого умершего, обязательно образуются трупные пятна (происходит переток крови в нижнюю часть, лежащую на поверхности), и в положенный срок (с поправкой на окружающую температуру) наступает стадия окоченения.
И только после этого наступает полное промерзание и оледенение.

quote:

Originally posted by Andrey_64:

п-ф приводил примеры смещения кадров.., но это не то

quote:

Это и есть - "спустя месяц".
Окоченевшие и промороженные насквозь трупы.

quote:

Изначально написано Nick Brake:
Что "не то"? Назовите хотя бы одно отличие от показанного порнографом.

Но, это не то. В ролике не о том. В ролике о том, что пленки пересняты, так как имеют явные следы этого процесса (соринки, различные засветки, потеря качества, изображения хвостов оригинальных пленок) Всё это очень подробно представлено в ролике. Сомнений никаких быть не может - отдельные пленки были скопированы зачем-то.

quote:

ролике. Сомнений никаких быть не может - отдельные пленки были скопированы зачем-то.

quote:

Originally posted by Andrey_64:

я пока не в курсе кто такой "порнограф"
Но, п-ф

quote:

Originally posted by Andrey_64:

Но, п-ф ставил фото свои,на которых углы кадров "пляшут".

quote:

Originally posted by Andrey_64:

В ролике о том, что пленки пересняты, так как имеют явные следы этого процесса (соринки, различные засветки, потеря качества, изображения хвостов оригинальных пленок)

Не названо НИ ОДНОГО разведпризнака, характерного ТОЛЬКО для копирования пленок и не встречающегося при обычной проявке.

Так что это видео - типичная туфта и хайп, составленный про тому же рецепту, что ивидео про "затопленные города" или "атомная война 1812 года.

quote:

Originally posted by Kiriehkin:

Киностудия имени Довженко поработала, не иначе.)

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Там ссылка на Судмед.
Хотя разоблачителям, лишь бы разоблачить.
Знания тут не нужны.

Вы эту ссылку сами то читали? ))).
По ней все именно так раз,как я вам только что и говорил!

По ссылке все правильно,так и написано,что через 2-3 часа начинается процесс и продолжается достаточно долго-несколько суток в зависимости от температуры окружающей среды.

А температура тотвокруг низкоотрицательная,через пару часов это чушка замерзшая уже,а не труп,в котором могут идти какие то процессы,и это при наличии фуфаек,теплых штанов.

С голые практически трупы теряют тепло очееь быстро,тем более что на момент смерти о замерзания у них уже температура не 36,6,а менее 30-ти по Цельсию!

Но в замороженном/промороженном трупе он,этот процесс-вообще не идет!

А на улице,напомню,на Холатчахле-в начале,середине февраля-никаких оттепелей вообще не бывает!
Минус пятнадцать днем,и минус двадцать пять-ночью,а часто намного ниже.
Оттепелей вообще не бывает!

О ЧЕМ ВЫ ТОГДА?

quote:

в замороженном/промороженном трупе он,этот процесс-вообще не идет!

Окоченение и промерзание/замерзание это два вообще разных совершенно процесса!

quote:

Как процессы гниения прекращаются,так и процесс образования пятен трупных прекращается,так и процесс окоченения трупа как мышцах,так и в суставах.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Процессы гниения никак не прекращаются.
Если только бальзамировать, или шоковая заморозка

Погодите,погодите,вы только что ссылку давали,привожу оттуда скриншот:

Оно прекращается при температуре 0 градусов Цельсия и ниже!

quote:

Погодите,погодите,вы только что ссылку давали,привожу оттуда скриншот

А если и есть небольшие температурные скачки в плюс,то они стопроцентно нивелируются тем,что трупы проморожены отлично,к тому же-покрыты снегом,и эти незначительные и непродоожительные температурные скачки(если они даже и были в реальности)-никак не могут послужить причиной разморозки трупов ранее на всю глубину-хорошо замороженных/промороженных!

Да и кусок мяса крупный,если вы из морозилки вытащите его-и перенесете не в условия комнатной температуры,а например положите даже на нижнюю полку холодильника-то он и ни гнить не станет,и ни разморозится быстро,на это уйдет значитеььное количество времени-это не час,не два,и даже не пять-шесть,на это уйдет около суток,или более,а особенно крупные куски,с наличием костей внутри,а тем более-туши,или трупы.

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:

Окоченение и промерзание/замерзание это два вообще разных совершенно процесса!

Вы что сказать-то хотели?
Что следует из Ваших глубокомысленных рассуждений про окоченение и трупные пятна? Они как-то доказывают инсценировку? Каким образом?

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Вы читать умеете?
Я про пятна и окоченение это ссылку привёл, это раз.
Два, трупы в любом случае подгнивают, природа не холодильник.
Там и воздух и прочие факторы.

Умею,хорошо,что переспросили про окоченение и про пятна!
Тоже дам вам оттуда же скриншоты:

?

Трупы находились в идеальных для заморозки условиях,и промерзшие и снегом занесены.

quote:

Изначально написано Nick Brake:
А Маркс и Энгельс это не муж и жена.

Вы что сказать-то хотели?
Что следует из Ваших глубокомысленных рассуждений про окоченение и трупные пятна? Они как-то доказывают инсценировку? Каким образом?

Давайте перестанем тут хохмить,а анекдоты будем рассказывать в соседнем разделе,потому как тут,в теме как раз удачный сейчас момент-много пены отсюда,имхо-схлынуло,и остались,имхо-люди,кто может и вопросы задавать правильные,и вообще выяснять что то походу даже на некоем контрасте мнений.....

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Трупы гд при температуре минус пятнадцать или ниже очень быстро как раз замерзнуть должны были

При температуре воздуха около 20 градусов принимают скорость остывания трупа в один градус в час - в начале процесса, и падение скорости до одного градуса в полтора-два часа - к концу остывания.

То есть, от 30 до 20 градусов это заняло бы больше 10 часов, а до нуля - еще 20. При этом, наличие теплой одежды замедляет остывание, отсутствие - ускоряет. Примем, что мороз ускоряет остывание - но насколько? В цифрах?

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Давайте перестанем тут хохмить,

Вам задан конкретный вопрос. Ответ будет?

quote:

пятна!
Тоже дам вам оттуда же скриншоты:

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Что следует из Ваших глубокомысленных рассуждений про окоченение и трупные пятна? Они как-то доказывают инсценировку? Каким образом?

Само их наличие,как и трупное окоченение,которого еще не должно быть,говорит о том,что трупы после момента смерти находились совсем не на горе Холатчахль,с продолжительное еще время какое то в тепле!

Нет там условий таких,чтобы трупы на которых минимум одежды в минус пятнадцать(берем по максимуму,скорее всего намного ниже,если как по легенде(зима,ночь,Холатчахль)-начали либо гнить,либо начиналось у них окоченение даже.У них произошла быстрая заморозка,они были заморожены практически в идеальных условиях,чтобы идеально же до момента их нахождения и сохраниться!

Я сейчас говорю о конкретных тупах-первой пятерке!
(Не стоит пока что смешивать трупы из первой и второй четверки,т.к.последние возможно попали сразу в воду после смерти).

на момент исследования - "трупное окоченение разрешилось"
так могли ли в этот период и повыступать трупные пятна на спинах ?

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Само их наличие,как и трупное окоченение,которого еще не должно быть,говорит о том,что трупы после момента смерти находились совсем не на горе Холатчахль,с продолжительное еще время какое то в тепле!

spoiler

quote:

наличие,как и трупное окоченение,которого еще не должно быть,

quote:

момент исследования - "трупное окоченение разрешилось"

quote:

С чего вы взяли, что на замерзших трупах не должно было быть трупного окоченения и трупных пятен? В статье нет ни слова об этом.

Как оно может разрешиться на трупах глубокой и быстрой заморозки,если принять во внимание легенду,как прописана в выводах следствия?

Трупы в данном случае должны были сразу замерзнуть,потом находиться какое то продолжительное время в состоянии полной заморозки,потом в морге разморозиться,и только тогда,уже после этого должен произойти/запуститься процесс трупного окоченения.

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Как оно может разрешиться

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Слово разрешилось ТС не понял.

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Трупы в данном случае должны были сразу замерзнуть,

quote:

оно может разрешиться на трупах глубокой и быстрой заморозки,если принять во внимание легенду,как прописана в выводах следствия?

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Глубокая заморозка хоть что такое знаете? 😁

В данном случае трупы,не имея большого количества одежды должны были быстро и на всю глубину промерзнуть.
Можно при минус двадцати это назвать глубокой заморозкой?
Если вы с этой связкой слов в данном случае не согласны-придумайте другую,будем пользоваться ею!

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Слово разрешилось ТС не понял.

Разрешилось это в данном случае перестало быть в наличии.

Как трупное окоченение,так и его разрешение имеет стадии.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Слово разрешилось ТС не понял.

Но окоченение мышц,или сутавов сначала должно произойти,и это совсем другой пррцесс,нежели охлаждение трупа.

Нате вам ссылку,и скриншоты,читайте:

quote:

данном случае трупы,не имея большого количества одежды должны были быстро и на всю глубину промерзнуть.
Можно при минус двадцати это назвать глубокой заморозкой?

quote:

вы с этой связкой слов в данном случае не согласны-придумайте другую

вот здесь приведены расчеты, которых нам так не хватает в этой теме
https://taina.li/forum/index.php?topic=4343.0

А это
Вывод.
------
Расчёт показал, что в момент смерти (3 часа с момента начала моделирования) поверхность тела охлаждается до температуры +5С. Согласно данным Десятова, скорость образования трупных пятен при такой температуре снижается в 8-10 раз. Спустя 3 часа после смерти (6 часов с момента начала моделирования), поверхность трупа охлаждается до 0С, поэтому образование трупных пятен (гипостаз) к этому моменту времени полностью прекращается. Таким образом, из-за быстрого охлаждения поверхностных тканей тела трупные пятна не успевают образоваться: гипостаз прекращается из-за повышения вязкости крови, спазма кровеносных сосудов и холодового спазма мышц. Стаз и имбибиция также не могут протекать в замерзшем теле.

Таким образом, те трупные пятна, которые описаны Возрождённым в акте СМЭ, это если их так можно назвать "ложные" трупные пятна, которые образовались уже в морге после размораживания трупов:
1. Оттаявшая кровь имеет повышенную текучесть из-за отсутствия эритроцитов, поэтому она легко пропитывает ткани.
2. Оттаявшие ткани (мышцы, сосуды и пр.) имеют микроповреждения, поэтому они относительно легкопроницаемы для плазмы с гемоглобином.
3. Ткани после оттаивания очень быстро загнивают.

Показательным примером являются трупные пятна Слободина. По намерзшему под его телом льду и его позе можно с уверенностью утверждать, что его труп был обнаружен именно в том положении, в каком его застала смерть, то есть лежащим животом лицом вниз. Тем не менее, в акте СМЭ сказано:
Цитирование
Трупные пятна синюшнокрасноватого цвета обильно расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей.

Таким образом, на примере трупа Слободина прекрасно видно, что при смерти от замерзания на морозе с ветром и при отсутствии верхней одежды темп замерзания трупа опережает темп образования трупных пятен, в результате расположение трупных пятен на теле в момент проведения СМЭ может не соответствовать положению тела в момент смерти.

quote:

Originally posted by Andrey_64:

вот здесь приведены расчеты, которых нам так не хватает в этой теме

Вот так же точно,даже будучи где то там внутри тело еще теплым,будет промораживаться активно снаружи,и никакой возможности тем трупным пятнам образоваться в такую погоду,и при таких минусах-не будет возможности.
А уж тем более у тел,у которых кровопотеря была.

Напомню,у Колмогоровой голова разбита(читай пробита,сильно деформирована(патологоанатом не зафиксировал,видно зрение очень плохое имел,а у поисковиков то оно получше было),у Дятлова тоже......видим однозначно на фото из морга,что.....кусок с ладошку на черепе кожи и подлежащих тканей отсутствует,и рядом порез глубокий,если не поруб топором,и при этом кровопотеря тоже была конечно же достаточно большой!

Скриншоты,в т.ч.как продолжение поста 15523!

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Сказки придумывать Ваша прерогатива

Сказки тоже,но не только сказки,а и истории,достоверные истории,заметьте,максимально приближенные к жизни,с пошаговыми пояснениями-что,почему,зачем,когда и как было сказано.

Ну т.е.с конкретныии примерами,а это важно,имхо.
И значит так было возможно.

quote:

истории,достоверные истории,заметьте,максимально приближенные к жизни,с пошаговыми пояснениями-что,почему,зачем,когда и как было сказано.

Ну т.е.с конкретныии примерами,а это важно,имхо.
И значит так было возможно.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Один мой знакомый как то(тоже юрист), сказал помню одному пыл кому исследователю некой загадки, что исследователь гомосек.
Когда исследователь возмутился, мой знакомый сказал мол, жопа и член есть, значит контакт возможен. И примеры аналогичные привёл.
Вот я их тогда послушал, и подумал а ведь и правда🤔

Замечу только про то-что раз ваши друзья думают про такие вещи,как обьединить вместе член и жопу,что друзья ваши какие то неправильные,и по идее это как раз и говорит исключительно о их гомосексуализме.

У кого что болит,тот о том и говорит.(с).

Впрочем это же ваш друг....
Вы его другом назвали,вы его слушаете....
В этом праве вам отказать нельзя,каждый выбирает себе друзей сам.

quote:

думают про такие вещи,как обьединить вместе член и жопу,что друзья ваши какие то неправильные,и по идее это как раз и говорит исключительно о их гомосексуализме.

У кого что болит,тот о том и говорит.(с).

Наверное гомосек тот ваш друг?
Впрочем это же ваш друг....
Вы его другом назвали,вы его слушаете....
В этом праве вам отказать нельзя,каждый выбирает себе друзей сам.

quote:

Мне вообще про это не интересно.

quote:

тема,напомню про трагедию на горе Холатчахль,а не про что то другое.

quote:

Чем они хуже каких то абстрактных манси/хантов?
Тем более Юдин явно врал...

Они ничем не хуже,и тоже могли иметь отношение к той трагедии совсем не такое,о котором мы знаем из материалов уд.

Они могли знать чуть более,но молчать.
Но также могли и не знать ничего,т.к.на тот момент,когда они расстались с группой-еще ничего не произошло.

О том и речь,что версия следствием выбрана по указке свыше и под напором начальственных ноток,со своей стороны требующих срочно предоставить материалы завершенного расследования.Темпалов начал правильно,но его остановили и отстранили фактически,впихнув исполнительного Иванова,карьериста к тому же достаточно серьезного,чтобы из-за какого то дела на отшибе дальнем-иметь взыскания от начальства и идти с ними на конфликт.Что сказали,то и сделал.

Но понятно,что это неправда все.
И понятно,что версия ШЛИ-ШЛИ И ПРОСТО ЗАМЕРЗЛИ-фейк!

quote:

Юдин явно врал...

quote:

Они могли знать чуть более,но молчать.
Но также могли и не знать ничего,т.к.на тот момент,когда они расстались с группой-еще ничего не произошло.

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Но тогда встаёт вопрос, что убить мог любой...
Например Ремпель.
Мотив? Так он лесник, нагадила ГД в подшефном лесу, он и осерчал.
Или Огнев, а почему нет?
Предложил он Зине с Любой это самое, любовь. А они его послали.
Осерчал мужик, вполне себе мотив.
Или якобы больной Юдин(с тем вообще просто, ему доверяли, и жертвы вполне спокойно могли пустить его в палатку).
Кто там ещё то? Валюкявичус например, может в пути конфликт был?
Вполне реальные подозреваемые, не?

Да,ЮЮ только жидковат для такого дела,молодой пацан.
Даже если бы он сотворил,и изображал,что не он,ничего мол не знаю-дык его раскололи бы легко.Это серьезное потрясение забить девятерых и гонять полуголыми.

Валюкевичуса вломили бы обитатели 41-го квартала,не стали бы покрывать,если бы он отсутствовал в те как раз дни,а вот следствие должно было с ним работать серьезно на тему-не видал ли он чего странного на Северном -2?Он в отличии от гд бывал там ранее.
И не был ли он связан с кем то,кто мог вальнуть гд?

Ремпель мог знать что то,потому и мог отговаривать идти гд тем маршрутом,которым они хотели.А когда произошло,то он,конечно отговорился,мол помочь хотел.
Хотя послал их маршрутом,где он сам не бывал то ли никогда,то ли последние много(цифра пять была)-лет.Не может быть так,что шлет туристов маршрутом,и не уверен,что там.Он лесник,должен все знать в своих угодиях.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

смысл примера поняли правильно

и всё тот же вопрос - ЧТО или КТО, или какое НЕЧТО заставило их покидать палатку ?

quote:

Изначально написано андрей фон шеффер:

Да,ЮЮ только жидковат для такого дела,молодой пацан.
Даже если бы он сотворил,и изображал,что не он,ничего мол не знаю-дык его раскололи бы легко.Это серьезное потрясение забить девятерых и гонять полуголыми.

Валюкевичуса вломили бы обитатели 41-го квартала,не стали бы покрывать,если бы он отсутствовал в те как раз дни,а вот следствие должно было с ним работать серьезно на тему-не видал ли он чего странного на Северном -2?Он в отличии от гд бывал там ранее.
И не был ли он связан с кем то,кто мог вальнуть гд?

Ремпель мог знать что то,потому и мог отговаривать идти гд тем маршрутом,которым они хотели.А когда произошло,то он,конечно отговорился,мол помочь хотел.
Хотя послал их маршрутом,где он сам не бывал то ли никогда,то ли последние много(цифра пять была)-лет.Не может быть так,что шлет туристов маршрутом,и не уверен,что там.Он лесник,должен все знать в своих угодиях.

Иногда молодые пацаны банда и руководили.
И весьма успешно.
Молодость не показатель.
Валюкявичус? А с чего б его сдавать другим? Кто местным эти туристы?

quote:

Originally posted by Andrey_64:

и всё тот же вопрос - ЧТО или КТО, или какое НЕЧТО заставило их покидать палатку ?

quote:

тот же ответ. Выбирайте, что больше нравится:

quote:

Изначально написано Nick Brake:
И все тот же ответ. Выбирайте, что больше нравится:
...

"экстрасенс решил связаться с погибшими с помощью регрессивного гипноза.

Видео эксперимента обпубликовано на сайте Центра Гипнологии им.Якова Брюса.

Поначалу слипер увидел, как девять человек расставляют палатки для ночлега. После этого он в деталях описал одежду Игоря Дятлова, включая цвет его шапки.

После этого контактер заявил, что видит туристов сидящими возле костра. Двое из них решили пойти в свою палатку, чтобы поиграть в карты. Другие стали играть в снежки. После вечернего чая "дятловцы" обсудили завтрашний переход и пошли по палаткам.

Неожиданно раздался грохот, который, возможно, стал следствием военных испытаний. После этого на месте появился взвод людей с оружием в белых маскировочных халатах, под командованием офицеров. По мнению слипера, студенты увидели то, что им нельзя было видеть, за что и поплатились жизнью.

Некоторые из них попытались убежать и оказать сопротивление, но были убиты прикладами автоматов. В итоге все они были умерщвлены, возможно, газом, и разложены в разных позах. Затем убийцы разрезали палатки и сымитировали следы лавины. По утверждению контактера, на всю спецоперацию ушло около часа и 17 минут.

Возможно, военные вели поиск остатков неизвестной бомбы и случайно наткнулись на свидетелей, которых нельзя было оставлять в живых из-за степени секретности происходящего.

Также слипер подтвердил, что Дятлов знал о запрете на посещение этого места, но решил поступить по-своему, так как через этот перевал проходил самый короткий путь до их конечной точки."

Здесь очень интересен последний абзац.
О чем таком "знал Дятлов" ????!!!! почему туда нельзя было ходить ?

наличие такого запрета может выяснить ГП или нет ?

quote:

Originally posted by Andrey_64:

экстрасенс решил связаться с погибшими с помощью регрессивного гипноза.

Видео эксперимента обпубликовано на сайте Центра Гипнологии им.Якова Брюса.

"Расставляют палатки" - он, видимо, в детстве в турпоходы ходил. В которых по двое-четверо спят в отдельных палатках. Вот и сочинил то же самое про дятловцев.

quote:

Изначально написано Andrey_64:

вот, что они сами "рассказывают"
[i]"экстрасенс решил связаться с погибшими с помощью регрессивного гипноза.

Видео эксперимента обпубликовано на сайте Центра Гипнологии им.Якова Брюса.

Поначалу слипер увидел, как девять человек расставляют палатки для ночлега. После этого он в деталях описал одежду Игоря Дятлова, включая цвет его шапки.

После этого контактер заявил, что видит туристов сидящими возле костра. Двое из них решили пойти в свою палатку, чтобы поиграть в карты. Другие стали играть в снежки. После вечернего чая "дятловцы" обсудили завтрашний переход и пошли по палаткам.

Неожиданно раздался грохот, который, возможно, стал следствием военных испытаний. После этого на месте появился взвод людей с оружием в белых маскировочных халатах, под командованием офицеров. По мнению слипера, студенты увидели то, что им нельзя было видеть, за что и поплатились жизнью.

Некоторые из них попытались убежать и оказать сопротивление, но были убиты прикладами автоматов. В итоге все они были умерщвлены, возможно, газом, и разложены в разных позах. Затем убийцы разрезали палатки и сымитировали следы лавины. По утверждению контактера, на всю спецоперацию ушло около часа и 17 минут.

Возможно, военные вели поиск остатков неизвестной бомбы и случайно наткнулись на свидетелей, которых нельзя было оставлять в живых из-за степени секретности происходящего.

Также слипер подтвердил, что Дятлов знал о запрете на посещение этого места, но решил поступить по-своему, так как через этот перевал проходил самый короткий путь до их конечной точки."]/i]

Вранье!
От начало и до конца.
Они не жгли костёр.
И не выходят ни какой контакт. Бабы только верещат; мама, мама и все!

quote:

Originally posted by Andrey_64:

Здесь очень интересен последний абзац.
О чем таком "знал Дятлов" ????!!!! почему туда нельзя было ходить ?

наличие такого запрета может выяснить ГП или нет ?

из палатки вышли (якобы из-за подвижки пласта, но не говорят были ли уже нанесены травмы, кому и какие..), отошли на 50 метров и не смогли вернуться.., а дальше вообще ничего

quote:

таком "знал Дятлов" ????!!!! почему туда нельзя было ходить ?
наличие такого запрета может выяснить ГП или нет ?

quote:

Originally posted by Andrey_64:

обсуждать бессвязный бред представителя ГП так же смысла не имеет

quote:

Так вменяемые участники его и не обсуждают. Решение ГП абсолютно ничего нового не добавило, любой "дятловед" со стажем знает в разы больше, чем там сказан

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Нет никакого запрета.
Священные места манси вообще в другом месте.
Екстрасенс похоже баек дятловедов начитался

По гд маршруту,намеченному на эту экспедицию/поход-у них впереди было точно особенное и уж обязательно на тот момент священное место,это КАМЕННЫЕ ВЕЛИКАНЫ.

И вот сами это место могло иметь отношение к их убийству,хотя туда они еще и не дошли даже.

Как это было точно-трудно сказать,но например встретившимся им по дороге диким хантам,чуть даже по мансийски разговаривающим-с помощью тех слов,что записаны в дневниках гд-пытаются они обьяснить,куда путь держат,зачем,и что там хотят вообще?
Те нихрен@ не понимают толком,но понимают,что вот эти странные и непонятные им вообще,одинаково одетые люди с какими то приборами непонятными(в группе столько фотоаппаратов),при этом без оружия вообще!
Короче могли они решить пощупать гд посерьезному,спроаоцировали конфликт мелкий,который далее сами же очень амбициозные гд вместо того,чтобы погасить-перевели в вариант драки,а впоследствии и были нагнаны и загнаны,и добиты местными.

А вдобавок напомню для тех,кто ссылки мои и видео в теме не очень подробно смотрел изначально,что в тех местах/краях любое место,хоть чем то примечательное,и отличающееся от остального ландшафта-считается особенным,и там по мнению местных аборигенов везде в таких местах живут всякие сущности,духи.
Это не выдумка,это реальность,так было там,так этнографы и зафиксировали ту действительность,как и отношение местных ко всяким странным местам.
Они так или иначе легендами овеяны,и считаются священными в разной степени!

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Нет никакого запрета.
Священные места манси вообще в другом месте.
Екстрасенс похоже баек дятловедов начитался

По гд маршруту,намеченному на эту экспедицию/поход-у них впереди было точно особенное и уж обязательно на тот момент священное место,это КАМЕННЫЕ ВЕЛИКАНЫ.

И вот само это место могло иметь отношение к их убийству,хотя туда они еще и не дошли даже.

Как это было точно-трудно сказать,но например встретившимся им по дороге диким хантам,чуть даже по мансийски разговаривающим-с помощью тех слов,что записаны в дневниках гд-пытаются они обьяснить,куда путь держат,зачем,и что там хотят вообще?

А вдобавок напомню для тех,кто ссылки мои и видео в теме не очень подробно смотрел изначально,что в тех местах/краях любое место,хоть чем то примечательное,и отличающееся от остального ландшафта-считается особенным,и там по мнению местных аборигенов везде в таких местах живут всякие сущности,духи.
Это не выдумка,это реальность,так было там,так этнографы и зафиксировали ту действительность,как и отношение местных ко всяким странным местам.
Они так или иначе легендами овеяны,и считаются священными в разной степени!

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Нет никакого запрета.
Священные места манси вообще в другом месте.
Екстрасенс похоже баек дятловедов начитался

По гд маршруту,намеченному на эту экспедицию/поход-у них впереди было точно особенное и уж обязательно на тот момент священное место,это КАМЕННЫЕ ВЕЛИКАНЫ.

И вот само это место могло иметь отношение к их убийству,хотя туда они еще и не дошли даже.

Как это было в том походе точно-трудно сказать,но например встретившимся им по дороге диким хантам,чуть даже по мансийски разговаривающим-с помощью тех слов,что записаны в дневниках гд-пытаются они обьяснить,куда путь держат,зачем,и что там хотят вообще?

А вдобавок напомню для тех,кто ссылки мои и видео в теме не очень подробно смотрел изначально,что в тех местах/краях любое место,хоть чем то примечательное,и отличающееся от остального ландшафта-считается особенным,и там по мнению местных аборигенов везде в таких местах живут всякие сущности,духи.
Это не выдумка,это реальность,так было там,так этнографы и зафиксировали ту действительность,как и отношение местных ко всяким странным местам.
Они так или иначе легендами овеяны,и считаются священными в разной степени!

quote:

Видео эксперимента обпубликовано на сайте Центра Гипнологии им.Якова Брюса

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Иногда молодые пацаны банда и руководили.
И весьма успешно.
Молодость не показатель.
Валюкявичус? А с чего б его сдавать другим? Кто местным эти туристы?

Ну да,руководили,но там другое,там выстраивается своя иерархия,свои законы пишут и жестко контролируют всех участников банды,или подбирают боящихся,ломают,заставляют против их воли дейсторвать в интересах банды.

А ЮЮ,он точно не был никаким серьезным,так,тихарик,в походе по штатному расписанию был записан как медик/фельдшер.
Спирт даже найти не смог медицинский,хотя искал по его словам активно.
Даже как он рассказывал-про соусом того,что посвящен поход сьезду КПСС выпрашивал,но нет,не дали.

Меня удивляло и удивляет теперь,почему если так нужен им был именно спирт,они его не могли из водки получить?

Реторточка со змеевичком,и охлаждение,и только заливай водку в емкость,перегоняй на спирт!
За пару вечеров могли обеспечить себя необходимым количеством.

quote:

Изначально написано Трофель:

там нибось и коменты..

Там охи-вздохи,нечего там слушать толком.
Ничего интересно/ключевого там не сказано для разгадки трагедии гд.

quote:

Изначально написано Трофель:

там нибось и коменты..

quote:

у них впереди было точно особенное и уж обязательно на тот момент священное место,это КАМЕННЫЕ ВЕЛИКАНЫ

quote:

Ю,он точно не был никаким серьезным,так,тихарик,в походе по штатному расписанию был записан как медик/фельдшер.
Спирт даже найти не смог медицинский,хотя искал по его словам активно.

quote:

Пупы что ль?
Да к ним шлялись все кому не лень

Вот это могло и надоесть сильно местным однажды.
Решили,что хватит!
И сами в своих головах,сидя с чаркой огненной воды-приняли решение,что годный это вариант,и что стоит один раз посерьезному выступить,прогнать по снегу босиком одних туристов,и они расскажут всем другим,и те бояться станут соваться еще....

Ну,вот такая примитивная логика.
Испугаем,чтоб больше не шлялись!

quote:

Изначально написано дезерт игл:

ЮЮ однако, за свою жизнь хорошо продвинулся. Про несерьёзно ть я б не говорил

Продвинулся в советское время это образование+отсутствие судимостей+покладистость+карьеризм+удача.

Хотя следователь Иванов тоже ведь неплохо продвинулся,такую карьеру как у него мало кто имел.

Возможно это дело их обоих и приподняло?
Ну,в смысле курирующая дело организация.....

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Пупы что ль?
Да к ним шлялись все кому не лень.

quote:

это могло и надоесть сильно местным однажды.
Решили,что хватит!
И сами в своих головах,сидя с чаркой огненной воды-приняли решение,что годный это вариант,и что стоит один раз посерьезному выступить,прогнать по снегу босиком одних туристов,и они расскажут всем другим,и те бояться станут соваться еще....

quote:

Тем не менее, в плане похода дятловцев их не было.

quote:

Originally posted by андрей фон шеффер:

Возможно это дело их обоих и приподняло?
Ну,в смысле курирующая дело организация.....

quote:

Тайный Орден иллюминатов?

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Тайный Орден иллюминатов?

Хуже.
Контора пишет.

-И не дай бог,кому скажешь,понял,ссук@?
-Да понял,я понял,извините,а что будет-если никому не скажу,никогда?
-Ну,дык это,протекция,поможем,если что,обращайся!
-Поможете,должность дадите хорошую,машину,дачу?
-Да,но ты и сам должен соответствовать,а мы да,поможем,точно,не бзди....
И он стал по утрам бриться,чистить зубы,учить уроки,стал ответственным,подтянутым,его заметили,по работе продвинули,короче жизнь задалась.

(Кстати,он сам рассказывал,что вызывали,напугали,помочь обещали если что)!

quote:

Изначально написано Nick Brake:

Тем не менее, в плане похода дятловцев их не было. Крайней точкой на север у них был Отортен, а дальше - обратно на юг.

Ну я же говорю вам,в который раз уже-что не так важно,что на самом деле у них было в планах на день,неделю или пятилетку.
Важнее то,как их поняли встретившиеся им !

И если это разговор с применением малого количества известных им слов,а остальное жестами,то понять могут совсем неправильно,причем очень неправильно,вплоть до наоборот,или понять,что опасность есть для них прямая!