Яровая и грузовики

КМ:

Прикольно!

Но шутки шутками, а вспомни - именно так натаскивали школьников во всяких советских "Юных друзьях пограничника". И что характерно - ведь работало!!! Сколько было вот так поймано реальных нарушителей и перебежчиков.

Так что, китайцы, по старой традиции, спионерили чужое, облекли в красивый фантик и пользуются.

Кстати, у китайцев немало проблем. Те же уйгуры.

Да, советский опыт китайцы явно не забыли.

Я смотрел - чисто наши советские агитки "Пионер, бди, шпионы не дремлют, помоги Карацюпе с Джульбарсом споймать нарушителя на границе, вступай в отряд "Юный друг пограничника". ))))

Все равно я останусь при своем мнении. Все эти законы - симуляция и попытка облегчить себе жизнь подменой реальной работы на "электронную". Только не получиться облегчения, понадобится еще больше ресурсов, в том числе людских для анализа и обработки всех этих данных. И это при том, что в стране нет ни своих компьютеров, ни ОС. Вот и получается, что помимо прочего мы даем заработать американским производителям.

Originally posted by Pragmatik:

Когда к дейтсвующему главе добавляли пару левых кандидатов - и вроде бы ФОРМАЛЬНО выборы были законные. На деле же - цырк с кловунами.

Что то мне это напоминает... А,точно, последние президентские.

В китайском видео очень любопытный момент. См. скриншот:

Originally posted by Pragmatik:

Опять же, вот прикидываю - какая мне от всего этого может быть неприятность? По мобиле я ничего не обсуждаю серьезного. Да пусть пишут.

Конечно, пусть.
Только не пишут, а хранят, и с учётом Вашей трудо-жизнедеятельности, никто и слушать не станет, что харАктерно

Originally posted by Лонжерон:

Только не пишут, а хранят, и с учётом Вашей трудо-жизнедеятельности, никто и слушать не станет,

Не факт.

Originally posted by КМ:

Не факт.

Ну, ладно, пусть послушают!

А потом все утечет налево, и какой-нибудь мошенник попытается развести.

Pragmatik:
Хочу особо страдающим напомнить. Во времена СССР у нас была одна из самых могущественных в мире спецслужб - КГБ. При этом родители спокойно оставляли детей гулять во дворах больших городов, дети даже сами ездили через весь город заниматься в кружки и студии.
А сейчас ребенка во двор многие одного боятся отпустить. Зато некоторые граждане аж испереживались про то, что, якобы, на Конституцию кто-то покушается.
А в СССР про Конституцию вспоминали только на Съездах ЦК КПСС. Зато дети спокойно по городу гуляли одни.

Бред. Вы путаете теплое с мягким.
На улицах гуляли и через весь город ездили не из-за всемогущества КГБ, а потому что СМИ не раздувать шумиху типа "Как страшна жыыыыть! Нас фсех убиют и дохлых злобная аттрахают!".
Ни кто не культивировал в обществе страх всего на свете. Вот люди и не боялись. Дети одни играли во дворе и даже ездили через весь город.

Вы же пропогандируете именно страх, даже ужас: "Спасите меня!!! Засуньте в самое глубокое подземелье, в самую дальнюю камеру, отрубить мне руки, абы сам себя могу придушить, следите за мной денно и ношно!".
Мне подобное претит. Если не можете мне обеспечить безопасность без ограничения моих свобод, то и не надо! Буду себе безопасность самостоятельно! И не нужно меня ограничивать во имя моего же блага.

В советском союзе многое было не так. И низкий уровень уличной преступности с деятельностью КГБ был связан очень опосредованно.

Originally posted by КМ:

А потом все утечет налево, и какой-нибудь мошенник попытается развести.

Чего развести? На чём, если я никаких крамол не говорил?

КМ:
Все равно я останусь при своем мнении.

При этом, я во многом очень согласен с этим твоим мнением. )))
Ты говоришь совершенно правильные вещи, с которыми спорить невозможно. Но. Нельзя чистить авгиевы конюшни во фраке. ИСпачкается за секунду и провоняет. Но чистить надо.

КМ:
Все эти законы - симуляция и попытка облегчить себе жизнь подменой реальной работы на "электронную".

Для кого-то - да. Но для кого-то - это реальное подспорье.

Ну не могут спецы ждать, пока политическое руководство депортирует всех мигрантов. Ни сегодня, ни завтра здесь ничего не изменится. Увы. А за безопасность страны они отвечают уже сейчас. И если завтра будет теракт - погоны полетят у многих. И оправдываться "а вы сперва депортируйте мигрантов" не получится.
Поэтому и нужны инструменты сегодня, чтобы завтра в городах было тихо.
А не как в ниццe.

КМ:
Только не получиться облегчения, понадобится еще больше ресурсов, в том числе людских для анализа и обработки всех этих данных.

В Штатах Патриотический акт и PRISM нормально работали многие годы. Причем, следили ещё и за всем миром, а это, сам понимаешь, ресурсы нужны громадные. И ничего - хватало ресурсов.
И точно так же у них сотовые операторы и провайдеры взяли под козырёк и сотрудничали. Попробовали бы вякнуть. Так не пробовали. Ибо понимали, что и как.

КМ:
И это при том, что в стране нет ни своих компьютеров, ни ОС. Вот и получается, что помимо прочего мы даем заработать американским производителям.

ВВП распорядился, чтобы эти базы делали наши. Министр связи сказал, что это не проблема.

Если мы делаем ядерные ракеты и возим весь мир в космос - то хранилище для данных построить можем.

ingvar2014:

Что то мне это напоминает... А,точно, последние президентские.

У нас в регионах так издавна местную власть выбирали. ПОэтому когда этот цырк отменили - никто не расстроился.

КМ:
В советском союзе многое было не так. И низкий уровень уличной преступности с деятельностью КГБ был связан очень опосредованно.

Не совсем так.
Уличная преступность угрожала отнятым кошельком и разбитым носом. Это больно и обидно, но не фатально. А вот взорванный вагон метро к уличной преступности отношения не имеет. Когда в СССР армянские экстремисты устроили взрыв в московском метро - весь Комитет встал на уши. И нашли. И больше желающих не было. Вернее, может, и было, да не дали.

КМ:
В советском союзе многое было не так. И низкий уровень уличной преступности с деятельностью КГБ был связан очень опосредованно.

Низкий уровень уличной преступности? Ну-ну. По ходу, мы в разных Союзах жили. Преступность была! И было ее не намного меньше чем сейчас!
Просто во времена СССР не сеяли панику среди населения. О преступлениях, обычно, или не сообщалось вовсе или сообщалось после успешного раскрытия.
А уж КГБ было плевать на уличную преступность. Это не их епархия.

Лонжерон:

Чего развести? На чём, если я никаких крамол не говорил?

ВОт и я про то же. Попробовал прикинуть, как меня может задеть закон яровой? Никак. Вообще. То, что я матершинник - все и так знают. А больше у меня по мобилам никаких палевных разговоров не ведётся.

Задерёт опсос цены на тарифы? Так мне давно говорят - проведи проводной интернет, чё ты переплачиваешь. В результате опсосы получат жуткое падение прибыли из-за своей жадности. Это как торгаши, которые в начале кризиса 2014 года установили цены на яйца в 140 рублей. Полежали те яйца на прилавке неделю, другую.. потом упс - ценник уже 120 рублей.. . Тоже полежали две недели.. . Ценник уже 90-100.. . Снова лежат.. И так через месяц-полтора цены упали до 50-60-70. Оказалось, граждане не так и любят яйца.

То же с мобилами. Если убрать молодёжь с торчанием в соцсетях и безлимитными болталками, то окажется, что мобильные разговоры можно спокойно вести по проводному телефону. Тем более, что сейчас его установить - это не в СССР, по 10 лет в очереди стоять.. . заплати - и проведут - и телефон, и проводной инет, и проводное ТВ. И получится, что жадные опсосы сами себе сделали обрезание.. . прибыли.

HighMan:

Бред. Вы путаете теплое с мягким.

Бред

HighMan:

На улицах гуляли и через весь город ездили не из-за всемогущества КГБ, а потому что СМИ не раздувать шумиху типа "Как страшна жыыыыть! Нас фсех убиют и дохлых злобная аттрахают!".
Ни кто не культивировал в обществе страх всего на свете. Вот люди и не боялись. Дети одни играли во дворе и даже ездили через весь город.

Вы маненько помладше меня будете. К тому же из Москвы. ПОэтому не расскаызвайте людям старше вас, да ещё и замкадышам, как они жили во времена СССР.

HighMan:

Вы же пропогандируете именно страх, даже ужас: "Спасите меня!!! Засуньте в самое глубокое подземелье, в самую дальнюю камеру, отрубить мне руки, абы сам себя могу придушить, следите за мной денно и ношно!".

Упоротый бред.

Когдла в Москве взрывали дома, метро и троллейбусы, москвичи не боялись. Но это их не спасло от взрывов. А вот когда стали следить, кто живет рядом с ними, кто куда в дома какие мешки таскает - стало спокойно.

HighMan:

Мне подобное претит.

Купите себе остров и живите там как хотите.
А здесь никого ваши пристрастия не интересуют. В Hиццe они тоже никого не будут интересовать.

HighMan:

Если не можете мне обеспечить безопасность без ограничения моих свобод, то и не надо!

"njuj yt vjuen cltkfnm ybult d vbht/ Yj ktq,thfkfv 'nj ytgjyznyj

HighMan:
Буду себе безопасность самостоятельно!

ФСБ в полном составе идёт в отделы кадров. Ржать с таких заявлений лейберальных граждан.

HighMan:
И не нужно меня ограничивать во имя моего же блага.

Вас будут ограничивать всегда и везде. И в США вас ограничат в разы больше, чем в России.

Так что - не надо тут этих белоленточных дейберальных измышлений.

КМ:
А потом все утечет налево, и какой-нибудь мошенник попытается развести.

Т.е., утечка всех мыслимых государственных баз данных еще 10-15 лет назад - это ещё не утечка налево? ))))

Всё, что могло утечь налево - давно утекло, и даже давно продано и, соответственно - куплено самими же гражданами. Ибо они с удовольствием покупали диски с тыренными базами ГАИ, Пенсилнного фонда, налоговой. Яровая в то время была милой молоденькой девушкой с Дальнего ВОстока и её никто не знал. А дисками с утекшими налево данными граждан торговали у любого метро. ))))

Все что могло утечь утекло. Но сейчас мы дадим новый повод.

КМ:
Но сейчас мы дадим новый повод.

Повод для чего? ))))
Если я когда соберусь поозорничать с секретаршей - я об этом по мобиле трещать не стану. )))) Ну ичего мне бояться? Аккаунты в соцсетях и даже Ганзу взламывали не раз. Электронную переписку всяких селебрити и их пикантные снимки взламывают уже не первую пятилетку. Голые задницы и промежности звезд мировой величины в виде взломанных фото доступны не первый год. Яровая тогда ещё, вроде, даже в думу не попала.
Что может сделать закон яровой, чего ещё до него не делалось? ))))

Pragmatik:

ВОт и я про то же. Попробовал прикинуть, как меня может задеть закон яровой? Никак. Вообще. То, что я матершинник - все и так знают. А больше у меня по мобилам никаких палевных разговоров не ведётся.

Задерёт опсос цены на тарифы? Так мне давно говорят - проведи проводной интернет, чё ты переплачиваешь. В результате опсосы получат жуткое падение прибыли из-за своей жадности. Это как торгаши, которые в начале кризиса 2014 года установили цены на яйца в 140 рублей. Полежали те яйца на прилавке неделю, другую.. потом упс - ценник уже 120 рублей.. . Тоже полежали две недели.. . Ценник уже 90-100.. . Снова лежат.. И так через месяц-полтора цены упали до 50-60-70. Оказалось, граждане не так и любят яйца.

То же с мобилами. Если убрать молодёжь с торчанием в соцсетях и безлимитными болталками, то окажется, что мобильные разговоры можно спокойно вести по проводному телефону. Тем более, что сейчас его установить - это не в СССР, по 10 лет в очереди стоять.. . заплати - и проведут - и телефон, и проводной инет, и проводное ТВ. И получится, что жадные опсосы сами себе сделали обрезание.. . прибыли.

Вот Вы странный! Писать трафик должны все провайдеры! И проводные и воздушные. Писать разговоры должны и проводные телефонные провайдеры.
Что собираются писать интернет провайдеры понять ни кто не в состоянии. Весь? Входящий? Исходящий?
Это бред! Бред абсолютный! Даже если писать лишь Исходящий трафик (самый маленький) то и это объем колоссальный.
Представить Ростелеком сказал, что сейчас примерно 50% трафика идет шифрованный. Скоро будет 90-95%.
Наш Гарант дал задание создавать всю необходимую инфраструктуру. Создавать самим.. . Типа: ох и разовьемся в одночасье!
HDD отечественного производства я видел в начале 90х. Он был объемом 5мб и весом около 3 кг.
Понятно, что раз Гарант поручил, то у нас сразу начнут клепать петабайтные харды...
Отечественных процессоры есть уже сейчас.. . Слава нам! И это херня, что компания на этом процессоре стоит более 70тыр, а аналоги.. Аналогов ему нет уже лет 10!

HighMan:

Низкий уровень уличной преступности? Ну-ну. По ходу, мы в разных Союзах жили.

Да, Вы жили в Москве. А это совсем другой Союз.

HighMan:
Преступность была! И было ее не намного меньше чем сейчас!

Рассказывайте сказки хипстерам. Они не в курсе. Вопрос ЦЕНЫ уличной преступности. Да, могли отнять кошелек, могли нос разбить. Убийства были редко. Стрелять посреди Москвы на свадьбе - что, это было в СССР?

Заканчивайте уже с лейберальной агитацией. Хипстеров здесь нет.

HighMan:

А уж КГБ было плевать на уличную преступность. Это не их епархия.

Про это давно уже сказали. Так же, как сказали, что закон яровой, в первую очередь, нужен совсем не участковым полиции и не сотрудникам детской комнаты милиции.

HighMan:

Вот Вы странный!

А Вы?

HighMan:

Писать трафик должны все провайдеры! И проводные и воздушные. Писать разговоры должны и проводные телефонные провайдеры.

1) Я в курсе.
2) Сколько тех провайдеров? В мобильном инете большинство сидят в трех основных опсосов. Недавно появился четвертый.
3) Всякая мелкая шушера берет интернет у крупных провайдеров, а те - у нескольких "провадеров для провайдеров".

И ГЛАВНОЕ - САСШ контролируют как свою территорию, так и весь мир. И у них хватает и "железа", и софта, и хранилищ, и средств обработки данных. И всё это они делали ТАЙНО. И ни один правозащитник не убился об стену Капитолия или Белого дома в знак протеста. Ни один!!!

HighMan:

Что собираются писать интернет провайдеры понять ни кто не в состоянии. Весь? Входящий? Исходящий?

Понять не в состоянии только умалишенные. Остальным чётко написано в законе, что будут писать. Оторвите уже свой взор от ГАнзы и почитайте минут 10, что эе написано в этом страшшшшном законе. Многое интересное узнаете.

HighMan:

Это бред! Бред абсолютный!

ВОт и я говорю - белоленточникам наступили на хвост и перекрыли возможность устраивать поскакушки через соц.сети и инстаграм. И как же они заголосили.

HighMan:

Даже если писать лишь Исходящий трафик (самый маленький) то и это объем колоссальный.
Представить Ростелеком сказал, что сейчас примерно 50% трафика идет шифрованный. Скоро будет 90-95%.

А тему почитать не дано?
В США этот вопрос ДАВНО РЕШИЛИ. И ключи для расшифровки гос. органы имеют.

HighMan:

Наш Гарант дал задание создавать всю необходимую инфраструктуру создавать самим.. . Типа: ох и разовьемся в одночасье!

Это для всёпропальщиков - "в одночасье".
Ну та, я ракеты у нас на арифмоментрах работают, чо.
ДА, многое предстоит узнать всёпропаьщикам про российские реалии.

HighMan:

HDD отечественного производства я видел в начале 90х. Он был объемом 5мб и весом около 3 кг.

С тех пор больше не интересовались? А что так?

HighMan:

Понятно, что раз Гарант поручил, то у нас сразу начнут клепать петабайтные харды...

Всё давно клепается. А что не клепается - то только ждут заказа. Прост овсёпропальщики в правительстве и министерствал предпочитают покупать на миллиарды долларов боинги, чем дать рубль отечественному производителю.

Вот и всё. Я понимаю, для всёпропальщика это лютые новости. Ну так потратьте полчаса, посмотрите, чем страна живёт.

Originally posted by Pragmatik:

Повод для чего?

Для всяких мошенников.

ВВП распорядился, чтобы эти базы делали наши. Министр связи сказал, что это не проблема.
Если мы делаем ядерные ракеты и возим весь мир в космос - то хранилище для данных построить можем.

Сказать можно все, что угодно. Построить здание хранилища мы тоже можем. Но процессоры, ОС, и память мы все равно будем использовать импортные. А значит импортные "товарищи" будут иметь доступ к их содержимому. Пусть даже и не полный.

КМ:

Сказать можно все, что угодно. Построить здание хранилища мы тоже можем. Но процессоры, ОС, и память мы все равно будем использовать импортные. А значит импортные "товарищи" будут иметь доступ к их содержимому. Пусть даже и не полный.

Ну, процессоры свои давно есть. Нет пока большого заказа на них. А без заказа они и развиваться не могут.
То же самое - в о всех отраслях. Есть несколько очень нужных наших самолётов.Например, тот же региональный Ил-114. Которого ОЧЕНЬ не хватает на местных линиях. Но наши верхИ закупают боинги и аэрбасы.
То же и с электроникой .Своё есть. Да, не всё пока. Но без заказов оно и не появится, да и последнее заглохнет всё.

Думаешь, что будут покупать свое? Я сомневаюсь.

КМ:

Для всяких мошенников.

Вот смотри.

Я ДАВНО знаю, что и инет, и соцсети, и эл. почта взламываются на раз. Я знаю это задолго до того, как узнал про Яровую. Я давно знаю, что даже личка Ганзы взламывалась.

Если я всё это знаю - я и действую соответствующе. Какие мошенники и как могут здесь что-то сделать больше, чем они уже ето могли 5-10-15 лет назад?

Pragmatik:

Ну, процессоры свои давно есть. Нет пока большого заказа на них. А без заказа они и развиваться не могут.
То же самое - в о всех отраслях. Есть несколько очень нужных наших самолётов.Например, тот же региональный Ил-114. Которого ОЧЕНЬ не хватает на местных линиях. Но наши верхИ закупают боинги и аэрбасы.
То же и с электроникой .Своё есть. Да, не всё пока. Но без заказов оно и не появится, да и последнее заглохнет всё.

Снимите розовые очки!
Наши процессоры, типа "Эльбрус" разрабатывались под оборонку! Т.е. заказами они были обеспечены. Потом, когда пошла санкционная война, у нас начали прикидывать как запустить "Эльбрус" в массы. И получилось совсем грустно. Цена космическая, а по ТЕХ они не сравнимы с импортным процессорами офисного класса.
А про наш HDD из 90х я написал, потому, что больше я отечественных хардов не видел! А, если учитывать мою профессию, то значит их и не было!
Взять и на пустом месте начать клепать свои харды.. Ну-ну. Даже если безсовестно начать плагиатить импортные удачные модели, то это будет Ад и Ужос! Харды будут сыпаться неприрывно. Информация будет теряться, цена каждого своего харды будет на порядок выше импортных.
А, что касается суперкомпьютеров, то есть они у нас! Аж несколько штук. Импортных.

КМ:
Думаешь, что будут покупать свое? Я сомневаюсь.

Главное - это своё ЕСТЬ. Всё, что нужно - госзаказ.
Да, у отечественой микроэлектроники толще плёнки, меньше скорость работы. Но это не критично. Грубо говоря, есть своя ЛАда Гранта. Да, Тойоту КОроллу она не переплюнет. Но ездить на ней по деревне можно даже быстрее, чем на Королле. Она брюхом не садится, как Королла. )))
А на трассе и так не разгонишься, везде ограничения в скорости.

То же - с отечественной авиацией. Но пока у руля всякие димоны - закупаются боинги, бомбардье.. А свой хороший Ил-114 надо лишь немного довести до ума. ТАк же, как и Ил-96. Который целенаправленно гробили конкуренты и почти угробили. Но он пока что ещё есть.

То же с электроникой.

Да, первое время она будет отставать от мировых лидеров. Чуть медленнее работать. но "чуть" - это не критично. Главное - это СВОЯ электроника.

А софт - это не проблема. Осмобенно с учетом, что сейчас отечественные разработчики софта очень серьёзного уровня.

Опять же, ту же ОС можно создать. Особенно если вспомнить проблемы у мелкософта. Особенно если вспомнить, что рядовому юзеру процентов 90 виндоуса и офисного пакета МС Офис - это избыточно, они это не используют.

Т.е., если брать именно по ПОТРЕБНОСТЯМ - можно создать и более компактную ОС, и более компактный Офис. СВОЙ.

Только заказы нужны. ))))

Originally posted by Pragmatik:

Но пока у руля всякие димоны

Ты очень точно сформулировал проблему. Только вряд ли она сама собой рассосется.

Что касается железа, то скорее всего будут закупать самое дешевой китайское, а по бумагам будет самое лучше (импортное или отечественное).

HighMan:

Снимите розовые очки!

Снимите белую ленточку.

HighMan:

Наши процессоры, типа "Эльбрус" разрабатывались под оборонку! Т.е. заказами они были обеспечены.

Естественно!
У оборонки требования больше, чем у стада офисных клерков.

И, чтоб Вы знали - многие полезные вещи пришли в быт именно из оборонки и оборонных технологий.

HighMan:

Потом, когда пошла санкционная война, у нас начали прикидывать как запустить "Эльбрус" в массы. И получилось совсем грустно. Цена космическая, а по ТЕХ они не сравнимы с импортным процессорами офисного класса.

Так естественно! Если Вам 10 лет не кормить, а потом про Вас вспомнить и заставить бегать - Вы тоже не сможете.
Если цветок 10 лет не поливать, а потом про него вспомнить - это уже гербарий, а не цветок.

HighMan:

А про наш HDD из 90х я написал, потому, что больше я отечественных хардов не видел! А, если учитывать мою профессию, то значит их и не было!

И что? САСШ закупают наш РД-180 и будут закупать еще минимум 3-5 лет. Почему они не самоубились?
А тут всего лишь HDD.

HighMan:

Взять и на пустом месте начать клепать свои харды.. Ну-ну.

1) Пустое место не бывает даже в забытом сортире. Как правило. всегда что-то есть. Просто Вы про это не знаете.
2) А зачем вот брать и клепать именно харды? Для начала - можно и продолжать закупать.
3) Для страны, которая на своих ракетах возит американских астронавтов на орбиту, это даже не проблема.

HighMan:

Даже если безсовестно начать плагиатить импортные удачные модели, то это будет Ад и Ужос!

Ой ли?

Китайцы плагиатили, плагиатят и будут плагиатить. И выбились в лидеры. Просто надо воровать поменьше. В КИтае за это вышка. А у нас домашний арест в аппартаментах. Вот и вся разница, почему такие разные результаты.

HighMan:

Харды будут сыпаться неприрывно. Информация будет теряться, цена каждого своего харды будет на порядок выше импортных.

У Вас на компе хард давно сыпался? Хоть раз? И когда это было? Уже забыли, когда?

HighMan:

А, что касается суперкомпьютеров, то есть они у нас! Аж несколько штук. Импортных.

А зачем супреркомпьютеры?

Уже клаву стёр - в Америке с системой ПРИЗМ следили не только за самими США, но и ещё за всем миром. И ничего, очень успешно. Значит, это возможно. Так почему у наших не получится следить только за своей территорией? Неужто лапотные русские продают американцам ракетные движки, а простую систему сделать не могут?
Да они давно уже сделаны. Только ими пользуются частники. НЕ заморачиваясь с принятием официальных законов.

КМ:

Только вряд ли она сама собой рассосется.

Конечно.
Поэтому я и говорю, что ВОЗМОЖНОСТИ у нас ПОКА есть. ВОт бы ещё и спрос на эти возможности появился.

КМ:

Что касается железа, то скорее всего будут закупать самое дешевой китайское, а по бумагам будет самое лучше (импортное или отечественное).

Глава Сингапура во времена оны очень просто решил эту проблему. Рецепт он описал в мемуарах. "Да, пришлось посадить пару друзей. Остальные всё поняли сами". (С)

Originally posted by Pragmatik:

И что? САСШ закупают наш РД-180 и будут закупать еще минимум 3-5 лет. Почему они не самоубились?
А тут всего лишь HDD.

Потому что это всего лишь двигатели. А харды это проблема тотального контроля.