|
23-5-2015 13:40
Conquistador777
Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов
Обсудим. Особенно интересно мнение представителей организаций, представляющих интересы владельцев оружия - ВОВГО и ПнО. |
|
23-5-2015 13:44
КМ
Т.е. нахождение в охот. угодьях с оружием - это браконьерство? А с травматикой?
|
|
23-5-2015 13:49
дезерт игл
Чего тут обсуждать? На следующей неделе сособираемся и думаем, что с этим делать
|
|
23-5-2015 13:54
Conquistador777
цитата: Нет, травматика не относится к охотничьему оружию: Ст 1 6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты; |
|
23-5-2015 14:38
Lexa72rus
В п.2 ст.57 оговорка и (или) никого не смущает?
|
|
23-5-2015 14:39
дезерт игл
Смущает
|
|
23-5-2015 14:48
Lexa72rus
Позволю себе запостить свое видение данной статьи из другой темы:
[QUOTE]Originally posted by Lexa72rus: Приведенная ст. 57, п. 2 нам говорит: "... к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты... ". Т.е. по простому: есть ружо и дичь, но нет путевки - брэк; есть дичь, но нет ружа и путевки - брэк; есть ружо, но нет дичи и путевки - транспортирующий на законных основаниях с соблюдением требований ЗОО, принадлежащее ему оружие гражданин. Но я не юрист, может быть другое чтение данной статьи? |
|
23-5-2015 15:12
Conquistador777
Транспортирование оружия не приравнивается к охоте, как разъясняет письмо Минприроды:
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ ПИСЬМО О НАХОЖДЕНИИ В ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ С ОХОТНИЧЬИМ ОРУЖИЕМ В связи с участившимися обращениями граждан о необоснованном привлечении к административной ответственности за нарушение Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512, при осуществлении законной транспортировки принадлежащего им охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия Минприроды России сообщает следующее. Заместитель Министра -
|
|
23-5-2015 15:31
Lexa72rus
Есть судебная практика опротестования незаконно пришитого "нарушения Правил охоты" с опорой на разъяснения письма Минприроды? Т.е. кому-то оно помогло?
|
|
23-5-2015 17:22
BobbyS
цитата: Нет не смущает. |
|
23-5-2015 18:34
Ken
цитата: То что вы неюрист - не обязательно плохо "... к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты... ". |
|
23-5-2015 19:00
Каценеленбоген
цитата: Сразу возникает вопрос.
|
|
23-5-2015 19:08
Rosencrantz
цитата: Э, нет. Это не "сразу" - это додуматься надо. "Орудием охоты" что считать? Автомобиль? |
|
23-5-2015 19:09
Lexa72rus
цитата: Вот это самое применение И - ИЛИ переворачивают весь смысл прочитанного с ног на голову. цитата: Судя по тому, что пишут на ганзе, я не одинок в этом |
|
23-5-2015 19:46
BobbyS
цитата: Продолжим моделировать ситуацию - а Вы едете по охотничьим угодьям?
|
|
23-5-2015 20:30
Conquistador777
цитата: Есть. Вот, к примеру: ПОСТАНОВЛЕНИЕ Судья Огрызков Д.В. Заместитель председателя Курганского областного суда Мочегаев Н.П., рассмотрев в городе Кургане 11 июля 2014 г. жалобу Д.А.А. на постановление заместителя директора Департамента природных ресурсов и охраны окружающей среды Курганской области от <... >, решение судьи Курганского городского суда Курганской области от <... >, решение судьи Курганского областного суда Курганской области от <... > по делу об административном правонарушении, установил: постановлением заместителя директора Департамента природных ресурсов и охраны окружающей среду Курганской области - начальником управления охотничьего и рыбного хозяйства Ф.П.Н. от <... > Д.А.А. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 8.37 Кодекса Российской Федерации (далее - КоАП РФ) и подвергнут административному наказанию в виде административного штрафа в размере <... > рублей. постановил: постановление заместителя директора Департамента природных ресурсов и охраны окружающей среды Курганской области от <... >, решение судьи Курганского городского суда Курганской области от <... >, решение судьи Курганского областного суда Курганской области от <... >, отменить. Заместитель председателя суда
|
|
23-5-2015 21:22
Lexa72rus
цитата: Спасибо. А как быть с охотниками, транзитом пересекающими соседние охотугодья без наличия путевки в них, чтобы добраться до места охоты (куда путевка естественно есть)? Всегда считал (и поступал), что при этом следует просто транспортировать разряженное и зачехленное оружие, до границ охотхозяйства, куда и взята путевка. Но что-то на ганзе нагнали жути в плане толкования ст.57 п.2 ФЗ Об охоте, поэтому теперь в голове каша и как следствие, дурацкие вопросы ![]() Теоретически, получается могут просто встать на границе охоугодий и обувать транзитников направо и налево, приравнивая наличие оружия к осуществлению охоты? |
|
23-5-2015 21:58
Conquistador777
цитата: Именно так. |
|
23-5-2015 21:59
Каценеленбоген
цитата: Да.
|
|
23-5-2015 22:06
spirikraft
Так домашние кабанчики тоже темными бывают и у самцов клыки приличные.Купил и точка
|
|
23-5-2015 22:10
AU-Ratnikov
цитата: Практически это получается. 9 из 10 как минимум законов не знают и консультируются у друга брат которого служит в ППС. |
|
23-5-2015 22:22
Lexa72rus
цитата: Вот отсюда и панические настроения в рядах прослеживаются) Какие шансы у обладателя, заработанного таким макаром админа, обжаловать его? |
|
23-5-2015 22:23
Conquistador777
А вот судебная практика с противоположным результатом, где суд проигнорировал письмо Минприроды.
Дела о данных правонарушениях ст 8.37 КоАП рассматриваются либо органами Мин природы, либо судами в первой инстанции, при обжаловании - судами. СМОЛЕНСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ Заместитель председателя Смоленского областного суда Винель А.В., рассмотрев протест первого заместителя прокурора Смоленской области.. . на вступившие в законную силу постановление мирового судьи судебного участка N 34 в муниципальном образовании "Духовщинский район" Смоленской области от 18.03.2014 г. и решение судьи Духовщинского районного суда Смоленской области от 02.10.2014 г., установил: Постановлением мирового судьи судебного участка N 34 в муниципальном образовании "Духовщинский район" Смоленской области от 18.03.2014 г. прекращено производство по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ в отношении Г.на основании п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ. постановил: Постановление мирового судьи судебного участка N 34 в муниципальном образовании "Духовщинский район" Смоленской области от 18.03.2014 г. и решение судьи Духовщинского районного суда Смоленской области от 02.10.2014 г. отменить, а дело об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ, в отношении Г. направить на новое рассмотрение мировому судье судебного участка N 34 в муниципальном образовании "Духовщинский район" Смоленской области. Заместитель председателя |
|
23-5-2015 22:38
Lexa72rus
цитата: Он там еще и логику проигнорировал и собственные домыслы приплел.. . |
|
23-5-2015 22:53
AU-Ratnikov
цитата: 50 на 50 то ли получится то ли нет. |
|
23-5-2015 22:58
AU-Ratnikov
цитата: Отправить на новое рассмотрение вовсе не есть "с противоположным результатом". |
|
23-5-2015 23:03
Conquistador777
цитата: Он незаконно и необоснованно отменил законные постановления нижестоящих судов. |
|
23-5-2015 23:06
AU-Ratnikov
цитата: Пааадумаишь. |
|
23-5-2015 23:26
Conquistador777
Как правильно выяснил Винель, в правонарушении, предусмотренном ст 8.37 КоАП, объективной стороной является нарушение правил охоты.
Но далее, у судьи не хватило компетенции, чтобы понять вот это: Правила охоты утверждаются Минприроды, и, согласно его разъяснениям, транспортирование орудий охоты не приравнивается к охоте, так же, как и нахождение с собаками без цели поиска, выслеживания, преследования, добычи, не приравнивается к охоте, следовательно, рассматриваемое деяние было правомерно, и относительно ружья, и относительно собаки. |
|
23-5-2015 23:27
Conquistador777
Вот ещё по собакам:
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ ПИСЬМО О НАХОЖДЕНИИ В целях единообразного применения норм Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512, при нахождении в охотничьих угодьях с собаками охотничьих пород Минприроды России сообщает следующее. Директор
|
|
23-5-2015 23:43
дезерт игл
цитата: личность трансцедентальная:-) уж поверьте:-) |
|
16-8-2015 22:57
Thrust
Личность, сущность или все же субъект? Уточните пожалуйста, чего неофитам ожидать-то от него)) |
|
11-10-2015 13:28
medved 73
подыму темку!
задался вопросом а именно какое отношение имеют к орудиям охоты как указано в ст57 1)самооборонное огнестрельное оружие ограниченного поражения 2)самооборонное огнестрельное гладкоствольное оружие возможно в этом кроется некая прореха в статье |