Приветствую господа. Всем известны эти две шведские марки сталей. А где найти оригинальные ножи из них?
Ванадис10 на серийку, по-моему, никто не ставит: слишком сложная в обработке, требует ухода, недешёвая. Elmax вполне распространён на серийке, но у шведов его не припомню. Зато Bark River делает из него фиксы. Ещё отличные ножи у UralEDC, TRC и у мастеров. У того же Бирюкова приличные и относительно недорогие ножи, но он принципиально не делает тонкого сведения.
SolosOhotnik: Ну ок, по другому задам вопрос, любой иностранный нож хотябы из ванадиса покажите )
Да развеж иностранцы умеют ножи делать? Не могут они из таких сталей делать, отсталые, технологие не развитые)) Смотреть там нечего, ножи делать умеют только у нас и то не везде, пара мест в мире буквально, зато каждый обитатель пятой разбуди его среди ночи без запинки назовет мастера у которого надо купить элмакс и ванадис))
зачем в европе делать из порошка, если у них и 440с покупают за 150-250 евро. тех процесс обработки порошка дороже, сама сталь дороже, расходные дороже, трудозатрат больше, оборудование сложнее в итоге цена на порошок будет дороже, а прибыль меньше
DerRock: За бугром просто не умеют хорошо по ушам ездить, чтобы обосновать покупателю, за что такой ценник заряжен.
Вот тут Вам подсказывают что в Европе просто в основном дурачки живут и покупают говностали за дорого, чем тормозят ножевой мейнстрим и дают своим европейским мастерам жиреть без затрат какого либо труда, дебилы что с них взять))
Originally posted by mbkm: Да Китай говно одно, ну как они могут нож сделать??? Как? Этож не ракету в космос запустить, это же мать ее термоообработка, сложный процесс)))
Вот тут Вам подсказывают что в Европе просто в основном дурачки живут и покупают говностали за дорого, чем тормозят ножевой мейнстрим и дают своим европейским мастерам жиреть без затрат какого либо труда, дебилы что с них взять))
Так у нас за те же деньги продают из тех же говносталей, и это ещё дешевкой считается. А вот попробуйте обосновать европейцу, почему он должен отдать вдвое за то, чего и почувствовать не сможет! Тут уже на чемпионатах канат надо резать в поте лица, иначе никак. Ну и разных тем на форумах в количестве, конечно. Иначе всех не победить даже на чемпионатах.
Так у нас за те же деньги продают из тех же говносталей, и это ещё дешевкой считается. А вот попробуйте обосновать европейцу, почему он должен отдать вдвое за то, чего и почувствовать не сможет! Тут уже на чемпионатах канат надо резать в поте лица, иначе никак. Ну и разных тем на форумах в количестве, конечно. Иначе всех не победить даже на чемпионатах.
Это, мне кажется, зависит от опыта. С одной стороны, я незаметно сам для себя практически отказался от непорошковых железок: режут хуже, садятся заметно быстрее, чем порошки - и это коснулось практически всех непорошков, кроме 154CM/ATS-34 и Кронидура. С другой - можно сколько угодно смеяться над нашими мастерами: мол, как посмели кустари заявить, что делают ТО лучше, чем крупные конторы! Однако мой личный опыт подсказывает, что, например, Elmax от Lionsteel, S30V и M390 от Бенчмейда заметно уступают таким же сталям в исполнении UralEDC, Yongert, Ynhuk, Анатолича26. Да и спектр сталей у наших мастеров значительно больше, чем у того же Бенчмейда...
Eagle77: Это, мне кажется, зависит от опыта. С одной стороны, я незаметно сам для себя практически отказался от непорошковых железок: режут хуже, садятся заметно быстрее, чем порошки - и это коснулось практически всех непорошков, кроме 154CM/ATS-34 и Кронидура. С другой - можно сколько угодно смеяться над нашими мастерами: мол, как посмели кустари заявить, что делают ТО лучше, чем крупные конторы! Однако мой личный опыт подсказывает, что, например, Elmax от Lionsteel, S30V и M390 от Бенчмейда заметно уступают таким же сталям в исполнении UralEDC, Yongert, Ynhuk, Анатолича26. Да и спектр сталей у наших мастеров значительно больше, чем у того же Бенчмейда...
Угу, а самый дебил Крис Рив, ну недогадался он как калить за всю жизнь, не научился на стекло просто бедолага, не над мастерами я смеюсь а над потребителями, мастера молодцы, хотя конечно просто повезло что в этой стране они родились))
Угу, а самый дебил Крис Рив, ну недогадался он как калить за всю жизнь, не научился на стекло просто бедолага, не над мастерами я смеюсь а над потребителями, мастера молодцы, хотя конечно просто повезло что в этой стране они родились))
Если руки дойдут - сниму видео, как ZDP-189 на 65HRC в ТО Алана царапает стекло - и при этом вполне себе заминается, а не крошится. На стекло, говорите, наши мастера ТО делают? Ну-ну.. .
Originally posted by Eagle77: Если руки дойдут - сниму видео, как ZDP-189 на 65HRC в ТО Алана царапает стекло - и при этом вполне себе заминается, а не крошится.
правильно, если в 65, то стекло должно крошить свободно.) А как с керамикой?
правильно, если в 65, то стекло должно крошить свободно.) А как с керамикой?
А что с керамикой? Если про то, как правится - как ни странно, эта ZDP-189 правится керамикой вполне нормально. Во всяком случае - легче, чем сухая S90V на Socom Elite и S60V на Kershaw Avalanche.
Eagle77: Если руки дойдут - сниму видео, как ZDP-189 на 65HRC в ТО Алана царапает стекло - и при этом вполне себе заминается, а не крошится. На стекло, говорите, наши мастера ТО делают? Ну-ну.. .
Это какая то другая здп?) То Алана придает новые свойства стали))) Легко обмануть того кто обманыватся рад, главное что бы Вам в радость было, я то не проив, но топикстартер задался в принципе правильным вопросом))
Это какая то другая здп?) То Алана придает новые свойства стали))) Легко обмануть того кто обманыватся рад, главное что бы Вам в радость было, я то не проив, но топикстартер задался в принципе правильным вопросом))
Да, ТО бывает разная - и свойства стали тоже весьма заметно различаются. Вы не в курсе, что при одной и той же твёрдости сталь может быть хрупкой, а может - весьма пластичной? Я как раз в курсе - и говорю про то, что ZDP-189 в ТО Алана свободно царапает стекло - и при этом заминается, то есть весьма пластичная, а не хрупкая. Хотя в яповской ТО на 65HRC ZDP-189 - таки да, вполне себе стекло.
Eagle77: Да, ТО бывает разная - и свойства стали тоже весьма заметно различаются. Вы не в курсе, что при одной и той же твёрдости сталь может быть хрупкой, а может - весьма пластичной? Я как раз в курсе - и говорю про то, что ZDP-189 в ТО Алана свободно царапает стекло - и при этом заминается, то есть весьма пластичная, а не хрупкая. Хотя в яповской ТО на 65HRC ZDP-189 - таки да, вполне себе стекло.
Хрень полная, есть сталь не качественной термичкой, есть с качественной, уверен что у Алана есть тоже брак, достаточно посмотреть на массу косых и кривых ножей от Волчьего века чтобы понять что у всех бывает брак, все остальное сказки для того чтобы придать товару несуществующие свойства и да делать нормальную термообработку при малых обьемах производства просто и наши мастера могут это делать в том числе, как и все остальные, не чего особенного тут нет.
Хрень полная, есть сталь не качественной термичкой, есть с качественной, уверен что у Алана есть тоже брак, достаточно посмотреть на массу косых и кривых ножей от Волчьего века чтобы понять что у всех бывает брак, все остальное сказки для того чтобы придать товару несуществующие свойства и да делать нормальную термообработку при малых обьемах производства просто и наши мастера могут это делать в том числе, как и все остальные, не чего особенного тут нет.
Вот как раз насчёт термички у Алана всё отлично! По крайней мере, за те уже лет 10, что пользуюсь их ножами - у меня ни малейших нареканий не было. Наоборот, из старых ножей, купленных лет 8-10 назад, только ножи Слонов/Волчьего века и остались в поюзе. А наброс насчёт
уверен что у Алана есть тоже брак, достаточно посмотреть на массу косых и кривых ножей от Волчьего века чтобы понять что у всех бывает брак
- на вашей совести. Языком молоть - не мешки ворочать. У меня за 10 лет претензии к Слонам были насчёт сроков исполнения, а никак не к качеству изготовления. Зато получал ровно то, что заказывал. При этом максимальный срок ожидания ножей от Алана составлял около полугода, а никак не годы, как от иных мастеров...
Eagle77: - на вашей совести. Языком молоть - не мешки ворочать. У меня за 10 лет претензии к Слонам были насчёт сроков исполнения, а никак не к качеству изготовления. Зато получал ровно то, что заказывал.
Так не только на совести, масса кривых кондратов с фотками в теме о кондратах, с тем как добивались качества на ПУНах тоже целая история, я то за свои слова отвечаю. То чтоттам с Вашими лично ножами это частный случай, на статистику влияющтй мало, с то у Алана действительно лучше чем у многих других мастеров, просто нормально, не чего особенного
Так не только на совести, масса кривых кондратов с фотками в теме о кондратах, с тем как добивались качества на ПУНах тоже целая история, я то за свои слова отвечаю.
И какое отношение "кривые кондраты" имеют к термичке Алана? Речь-то конкретно о ТО! Или "В огороде бузина, а в Киеве дядька!"? Нарекания к проекту ПУН были - напрягите свою память: 1) по затягиванию сроков по сравнению с анонсированными; 2) по толстому сведению на 1-2 ножах, по отклонению размеров и формы - что быстро исправили; 3) конкретно по качеству на 1 или 2 ножах (проблемы с накладками) - тоже исправили.
Раз заходили в тему с ПУНом, значит, должны были видеть, что Даг писал:
И увидеть картинку: И если хоть чуть-чуть понимаете в ТО, то поймёте, что как раз термичка - просто отличная! А если не понимаете, то хоть других слушайте.
Вроде загнулись тихонько?по крайне мере в продаже нигде не видать. Хотя ножики делали интересные и из интересных сталей. Но среднемировому потребителю видимо срать на стали) легенды попрежнему продаются куда дороже и дядка Эмерсон тому хороший пример, хотя разумеется не единственный)
И вас, Дмитрий) Спокойную в общем тему за 15 постов свалили в шлак) И чего у народа горит так по поводу отеч. мастеров? Не нравится - не бери) но я вот для себя решил, что фиксы покупаю только отечественные. Жаль со складнями такая тема не катит. Не родился у нас свой бенчмайд или паучки всем, сцуко лавры микротека/рива/мика и ко. покоя не дают(((
Eagle77: Впрочем, в той теме один чувак отличился, про термичку от Алана сказал:
Видимо, это была критика термички от Алана со стороны понимающего человека!
Если есть масса брака в слесарке и в термичке наверняка бывает, у всех и во всем бывает брак, про элмакс была шутка если Вы не поняли) Спор безсмысленный совершенно очевидно что за исключением редких вылезанных и идеальных эксклюзивных изделий наши мастера находятся на обочине прогресса, термичка как термичка, как у всех, у кого то лучше у кого то хуже.
grrrey: Вроде загнулись тихонько?по крайне мере в продаже нигде не видать. Хотя ножики делали интересные и из интересных сталей. Но среднемировому потребителю видимо срать на стали) легенды попрежнему продаются куда дороже и дядка Эмерсон тому хороший пример, хотя разумеется не единственный)
Вроде кто-то их купил. Точно не знаю. А ножики классные они делали, и из классных сталей.
Если есть масса брака в слесарке и в термичке наверняка бывает, у всех и во всем бывает брак, про элмакс была шутка если Вы не поняли) Спор безсмысленный совершенно очевидно что за исключением редких вылезанных и идеальных эксклюзивных изделий наши мастера находятся на обочине прогресса, термичка как термичка, как у всех, у кого то лучше у кого то хуже.
Круто! На лету переобулся! На тему поразительной политической гибкости в убеждениях и трактовках вспомнился старый советский анекдот: Пригласил как-то Сталин на Ближнюю Дачу товарищей по Политбюро. И разразился дикий ливень. Все приходили мокрые до нитки. Только Микоян вошел сухой. - Как это вы, Анастас Иванович, умудрились под дождем не промокнуть? - спросил Микояна удивленный Сталин. - А я, Иосиф Виссарионыч, между струйками, между струйками!
Eagle77: Круто! На лету переобулся! На тему поразительной политической гибкости в убеждениях и трактовках вспомнился старый советский анекдот: Пригласил как-то Сталин на Ближнюю Дачу товарищей по Политбюро. И разразился дикий ливень. Все приходили мокрые до нитки. Только Микоян вошел сухой. - Как это вы, Анастас Иванович, умудрились под дождем не промокнуть? - спросил Микояна удивленный Сталин. - А я, Иосиф Виссарионыч, между струйками, между струйками!
Где я переобувался гражданин? Риторику восприняли из совего идиологического лагеря что ли? так засуньте себе ее в жопу и перечитайте мои сообщения, если читать не умеете то не утруждайтесь конечно)
)
всем, сцуко лавры микротека/рива/мика и ко. покоя не дают(((