Cold Steel Hold Out I & Secret Edge, гигант и лилипут. Лучше поздно, чем никогда...
|
8-7-2012 18:31
relikt
  Самый большой Холд Аут пришел ко мне в марте-апреле сего года, а вот с обзором, несмотря на негодующие окрики желающих, признаюсь, припозднился. Итак, пожалуй, начнем с Холд Аута. Нож представляет собой завершение серии складных скинду, начатых в свое время выпуском моделей Холд Аут 3 и Холд Аут 2. В Холд Аутах же не первый план была поставлена демократичность модели, более низкая ценовая планка, и, как следствие, большая доступность для юзеров. Аналогичный ход в свое время был сделан с Эспадами. Про Холд Аут 2 я писал прошлым летом, тогда же выкладывал и сравнительные фотографии с "Храбрым Сердцем", складным аналогом чего Холд Аут, в сущности, и является. Тогда поразила хорошая сборка и надежность и мощность замка, а также комфортность в ношении на брюках. Единственно, что портило картину, так это агрессивная накладка из Г10, мертво державшаяся за карман. Помогла терапия из обработки поверхности самой мелкой шкуркой и небольшого подразгибания клипсы. А теперь, дамы и господа, переходим к непосредственному виновнику обзора- складному дирку Холд Аут 1. Как мне кажется, термин "скинду" для него неуместен, на роль "чулочного" ножа он не тянет из-за своих размеров. Все лучшие черты, которые запомнились мне в Холд Аут 2, в великане присутствуют! Теперь, клинок.. . Подросший до 6 дюймов клинок Холд Аут 2, спуски от обуха, рез великолепный.. . ИМХО, субъективно слабоват и тонок кончик, на том же ТИ6 кончик не в пример мощнее и ударопрочнее (так он и стилет, а не нормальный режущий нож!). А идеал для меня- кончик на Гербер Марк-2! Шпенек, кстати, асимметричен, на правую руку, но он съемный, при необходимости стороны можно и поменять. Теперь малыш.. . В заключении скажу, что оба ножа мне понравились: качественно собраны, в меру дешевы, удобны. Точка приложения у обоих разная: у Холд Аута рез первым номером,
|
|
8-7-2012 20:43
Old Surgeon
Супер обзор и фото.Спасибо.
|
|
8-7-2012 21:18
YURAN-99
Великолепные фотографии, и очень качественный обзор! Спасибо!
|
|
8-7-2012 21:43
dm_roman
молодец, маньяк, здорово и вкусно расписал!
таки я тоже большого дирка захотел складного |
|
8-7-2012 22:32
DerRock
Большой Холд Аут - вещь! Спасибо за обзор.
|
|
9-7-2012 00:55
shmitas1
ОГО, relikt жив!
 Спасибо за обзор. П.С.А вот меня отсутствие стали в рукоятке напрягает. Так и не смог из за этого купить RECON 1, не куплю и HOLD OUT
|
|
9-7-2012 10:49
Живага
Граждане, у кого-нибудь есть сертификат на Холд Аут 1, для России?
А то скоро стану обладателем, а бумаги нет. |
|
9-7-2012 12:28
chiseliov
cпасибо большое за обзор ! Нож явно бармалейский , ИМХО второй холд аут по размеру золотая середина , а на счет только Г 10 это ИМХО зло .
|
|
9-7-2012 12:41
Infernis
Клинок 6'' = 15,24 см. |
|
9-7-2012 12:55
Живага
И что, что 15 см?! У меня есть Ти-лайт 6", не ХО, серт имеется. Старый Вояджер тоже 6" и тоже не ХО. У нас возможно все, к примеру вот: ru-knife.livejournal.com |
|
9-7-2012 13:05
Infernis
Посмотрим. Сам буду только рад, если появится. Но зная, что в сертификационных органах творится, надеяться бы не стал. Сейчас все сложнее.
|
|
9-7-2012 15:49
Живага
Да не будет он ХО, только потому, что его продаваны вполне успешно возят в Россиию через таможню.
|
|
9-7-2012 17:52
Zilraen
травмоопасная же рукоять. |
|
9-7-2012 18:08
chiseliov
только измеряется от шпенька 
|
|
9-7-2012 18:54
dimtry
Именно! Должны его сертифицировать. А нож ХОРОШ! И Сикрет, который Эдж, понравился, хоть и как-то не думал, что он такой маленький. Спасибо relikt'у за обзор! Про G-10 на рукояти без металлических лайнеров. Никто ведь не слышал и не читал про сломанные ручки у таких ножей, но многие почему-то всё равно им не доверяют. Наверное, это иррациональное чувство. Мне вот не нравится наборная береста на рукоятях фикседов. Всё кажется, что она крошится начнёт. Хотя тоже не слыхал про такое, но вот не верю бересте и всё! А мои новый Рекон-1 и Холд Аут-2 (первому почти полтора года, второму около года) - монолиты, никаких претензий по крепости рукоятей! Им верю |
|
9-7-2012 19:17
chiseliov
да конечно , я говорил с самого начала что нельзя пины несущих частей замка совать в г 10 , надо мной все дружно ржали , я ведь говорил что треснет , и я оказался прав , вот сам Элишевиц на эту тему говорит : что от нагрузок неправильно сконструированные вырез в Г 10 , трескался и не держал усиленную металлическую часть , форму измнили вроде стало лучше , но на хогах то хоть выбор есть между Г 10 и алюминием , а тут , засунули все несущие части , без всякого усиления прямо эту "пластмасску" .. . |
|
9-7-2012 21:07
shmitas1
+151
|
|
9-7-2012 22:05
dimtry
Хоги, ага. Неправильно сконструированные А я думал, они мне из-за цены и дизайна не нравятся, оказалось, что из-за конструкции  Если серьёзней, то, при всём уважении к Элишевицу, нужно принимать во внимание разницу в толщине накладок из G-10 у Хогов и Холдов и разные типы замков. ИМХО. Помню, где-то на Ганзе видал фото сломанной по рукояти Эндуры, на которую, воткнутую в землю, случайно наступили в темноте. А когда лично я наступил на воткнутый в дёрн Холд Аут-2 (воткнул тоже я, каюсь, потом благополучно забыл), то Холд клинком вывернул корни у травы и целёхонек остался, правда отмывать долго таки пришлось. Кто знает случаи сломанных по рукояти Рекон-1 и Холдов? А впрочем, всё равно все при своём мнении останемся... |
9-7-2012 22:45
MDKnifeman
От дурости и лом согнуть можно (а Линн Томпсон тестирует свои изделия по полной, если бы они так просто ломались, врят ли он стал их выпускать )) youtube.com
"We don't release a product unless we are completely satisfied with it." А по теме - буду ждать сертификат на "Самый большой Холд Аут" (если появится вообще) тогда и возьму. Или буду печально брать 2й по величине Холд Аут. |
|
9-7-2012 23:51
chiseliov
ну теперь то исправили , тем более что есть возможность взять алюминий , что очень хорошо , да и цена у хога невысокая для такого качества , замка , и алюминивой рукояти , вот только деизайн подкачал ИМХО . Г 10 никуда как на накладки поверх нормального скелета не годится , чтобы там не говорили говноеды-маркетологи .
да конечно , особенно в это веришь когда смотришь на тот какой они хвостовик на свои боуи ставят ... Nachez Bowie
а что ему помешает , Глоку вот ничего не мешает выпускать полимерные пистолеты которые рвет в руках . думаю что не для кого не открою секрет - метал прочнее пластмассы , какой бы она не была "нанотехнологичной" ... |
|
10-7-2012 00:03
relikt
La Sagrada Familia...
 
|
|
10-7-2012 00:10
dimtry
Я ж говорил, каждый при своём мнении останется А я уважаю G-10 и современные полимеры. И Глоки, кстати, не так уж часто разрываются А фактов поломки Холдов и Реконов Намбе Уан так и не появилось. Не люблю "люминий", этот "типа тоже металл" подводил не раз. G-10 - нет. В Хогах тоже дизайн не нравится. И скажите мне кто-нибудь, что береста на рукоятях не выкрашивается, ни за что не поверю! Флеймить в теме у relikt'а больше не буду, сорри.
Класс!!! |
|
10-7-2012 00:14
chiseliov
по теме , когда только вышел Холд Аут , мне очень понравился его "чистый дизайн" (С) , ИМХО по размеру самый практичный во всех отношениях , и в том о котором не принято горворить , будет все же второй , первый это перебор .
|
|
10-7-2012 00:18
chiseliov
я по мимо этого еще и уверен что она гниет
|
|
10-7-2012 00:21
dimtry
Второй, конечно, удобней в ношении, универсальней в применении. Правда, я у него нашёл в тот же раз, когда наступил на него, такой (для себя) недостаток: когда держишь его открытым, на ощупь не всегда определяешь, с какой стороны обух, а где РК, начинал несколько раз резать обухом
Ещё как!
|
|
10-7-2012 02:17
Ru
ну вот же.. из темы "Cold Steel Recon 1 tanto. Сумбурный отчет владельца." "Пластмасса", а по прочности стальной клинок превзошла. |
|
10-7-2012 03:23
dimtry
Что и требовалось.. . Цитата из комментария загрузившего видео: "I like G10. Dont need steel lined knives". Разрешите подписаться! |
|
10-7-2012 07:50
relikt
Только сейчас пытался в англоязычном гугле найти что-нибудь именно по ломанным рукоятям из Г10 у Колд Стила... . К сожалению, не удалось.. .
|
|
10-7-2012 09:11
Infernis
????? И что? Как это относится к складному ножу?
Разве что так. Если он несъемный или его таковым посчитают. И вообще - вы меня что ли уговариваете? Или мантры читаете? Я сам рад буду, если пропустят. |
|
10-7-2012 10:32
Холодняк
Именно. Измеряется от шпенька.
Про несъёмный шпенёк в ГОСТах пункта я что-то не помню. У Раджи 2 клин тоже больше 15 см., а до "таблетки"- 14 с копейками. Так же, как и у Ти-Лайта 6. И что? А ничего. Со шпеньком -ХБ. Открутил - изготовил ХО Вопрос сознательности пользователя. |
|
10-7-2012 11:09
Infernis
Да, верно. До упора. Про несъемный в предыдущей редакции ЕМНИП было... Хотя даже сейчас в информационном листке на Раджу написано: "Длина клинка измеряемая от несъемного упора под палец на клинке до 150 мм (фактическая - до 140 мм)". |
|
10-7-2012 11:23
Холодняк
Вероятнее всего, что писали банально по старому шаблону сертификата. Такое частенько случается с не шибко важными официальными документами, в новых редакциях попадаются части старых.
Уверен, нормально всё будет с сертификацией. |
|
10-7-2012 11:39
chiseliov
|
|
10-7-2012 11:48
Mons Pubis
так усилие не на пластик и прилагалось |
|
10-7-2012 13:21
chiseliov
это во первых , а во вторых еще и показало какую хреновую сталь ставят на клинки , ведь ладно был бы это твердый порошок или быстрорез , а то ведь моментальню тупящийся пластилин , ржавеющий , еще и ломкий ... |
|
10-7-2012 13:51
Zilraen
так там же FRN, тем более, без стальных лайнеров.
пожалуйста:
ГОСТ Р 51644-2000 <Ножи разделочные и шкуросъемные>, с изменениями от 2005 г. разве что меня смущает "- разница между максимальным диаметром ограничителя и минимальным диаметром в области навершия у рукояти клиновидной формы более 8 мм;" - надо мерять, т.к. могут и прикопаться. |
|
10-7-2012 14:08
Ru
утверждение весьма голословное. Многих AUS8 устраиввает. И она далеко не ломкая, тем более по сравнению с порошками.
А зачем его прилагать на "пластик" и каким образом это вообще делать? Кстати если G10 открывать пиво, то края могут крошиться. Но общая прочность за счет армирования стекловолокном большая. Есть много видео жесткого тестирования ножей на bladesforums. Тестировал Ankerson. Так самые лучшие результаты прочности показали ножи от Колд Стила с полностью g10 рукоятью. Так же хорошо выступил ZT 301 и неплохо STrider SMF. Все остальные ножи в том числе и со стальными лайнерами под g10 и складывались и люфтили. Там еще спайдерки тестировались, емерсон и еще что-то. Те вообще хлипкие оказались. Так же есть на youtube видео как чел усердно метает Колд Стиловские складни и у ножей даже люфта не появилось. Большинство обычных складней со стальными лайнерами просто развалятся, ну или люфт клинка серьезный появится. G10 же за счет гибкости своей ударную нагрузку компенсирует. |
|
10-7-2012 14:18
Sydney
Вах, Сикрет Эдж как хочу в пару к Каледониан! Все Холд Ауты перещупал, чуть не взял, но что-то не срослось, а этот обязательно возьму! Пасип за обзор.
|
|
10-7-2012 14:37
Infernis
Уважаемый Zilraen, этот фрагмент относится к ножам с фиксированным клинком. А у складней ни толщина обуха, ни травмоопасность рукояти не регламентируются никак. Только длина. И только - не более 150 мм.
(ну и "кинжальность", но это к делу не относится)
|
|
10-7-2012 14:45
Zilraen
не вижу, где это указано в явном виде. я вижу только упоминание
в 4.1 же сказано, что
более того, в примечании к 5.1.1 (фигня какая-то: вылезло два 5.1.1 - похоже, опечатка в тексте, следует читать 5.1.1, 5.1.2, 5.1.3 соответственно) явно указано:
следовательно, подразумевается, что эта норма применима и к складным ножам. пункт же 5.6, на который вы ссылаетесь, не заменяет, но дополняет пункт 5.1, т.к. не указано обратного. |
|
|