Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота ( 18 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота

horn+410
31-3-2014 23:18 horn+410
youtube.com Вот видео с отстрела Дальняя мишень 70м.(огнетушитель).Ближняя50м.(огнетушитель).Отстрел "потешными"пулями Отверстия в стенках порошкового огнетушителя были с 5 рубле монету.Стрелял 10 патронов результат отличный.
MadSpi
31-3-2014 23:21 MadSpi
Originally posted by DOCH:
"Рецепт" патронов к Муфлону:

1. Гильза 410х70 стальная (Барнаульский патронный завод)
2. Пуля диаметр 10,6 мм, масса 20,5 г - твердый свинец с полимерным покрытием
3. Порох Сунар 410 - 2 г
4. Пыж - пенка, чтобы не болтался порох
5. Гильза бутылкой с завальцовкой по пуле
[



доброго времени суток! а не подскажите что за пуля и где брали?
Firemen 8
1-4-2014 00:56 Firemen 8
Уважаемый DOCH пожалуйста посмотрите у Муфлона на казённый срез,( выглядит как то двусмысленно, вот блин назвали). Выемка под извлекатель какой формы, конусная или прямоугольня. И какой длинны ствол, создаётся впечатление что у Вас родной Мосинский ствол, только расверленный. Прицел(целик) как у винтовки на ластохвосте, ложе тоже винтовочное, переделанное.
DOCH
1-4-2014 09:00 DOCH
Originally posted by vitaly_cn:
Блин запутался. Муфлон вроде с гладким стволом а КО-91/30-410 с нарезами.

Помимо своей исторической ценности, основной технической особенностью гладкоствольного ружья Муфлон является именно ствол: запатентованный (патент на полезную модель номер 89887) принцип нарезов в начале ствола, сразу после патронника, позволяет получать специально изготовленными для данного ружья калиберными патронами до ста метров кучность, сравнимую с нарезным оружием. http://www.akbnn.ru/muflon410.php

Магаданчик
1-4-2014 09:37 Магаданчик
специально изготовленными для данного ружья калиберными патронами

ИХ уже выпустили или я что-то пропустил?
horn+410
1-4-2014 10:54 horn+410
И так результаты отстрела!!!Буду краток!Первичные выводы,такие : Пуля ЛИИ-210гранн.закручивается,надо поработать с не(навески).Шар 101.44мм- пострелять не удалось(((.Стрельба дробью НИ КАКАЯ(10 м.большая россыпь)-Скорее всего тут нужен свой дробовой патронпод муфлон.Стрелял своими "потешными"-всё показано на видео в прошлом моём посте.На мой взгляд обтимальная стрельба 50-75метров.(сунар410-1,2гр.БПЗ) Надеюсь в апреле уже буду стрелять из своего Муфлона.Тогда более подробно всё проверю.И главное,стрелять из Муфлона для меня одно удовольствие!!!Всё таки карабин Мосина!!!под недорогой патрон.Буду "работать"с пулями ЛИИ-210гранн. и шар10,44мм.
zampolit_886
1-4-2014 12:26 zampolit_886
От себя добавлю, что результаты на Отстрел 100м. от Vicsber -стр. 19 этой темы, не подтвердились в части пуль ЛИИ.

Хорн снарядил точно так же, но на 100 метрах разброс был около 70 см (края мишени... . Хорн, кой был вес пули?

horn+410
1-4-2014 12:39 horn+410
кой был вес пули?
По моему я тебе дал ЛИИ-210 гранн.
all_life
1-4-2014 13:36 all_life
Originally posted by DOCH:
Результаты отстрела таких патронов:
1,2 - дистанция 50 м, пристрелка
3,4,5 - дистанция 50 м, после поправки прицела
Дальше стрельба с одной установкой прицела:
- группа на 100 м (3 выстрела)
- группа на 200 м (2 выстрела)

-
Результат откровенно фантастический.
По правде сказать в соседней нарезной ветке форума - далеко не все АКМ и СКС так стреляют.
кучи:
50 - 1 тысячная
100 - минутная куча (стандарт для СВД)
200 - минутная куча
Нет я не хочу откровенно оспорить, что такое возможно. Тем более выстрелов мало для объективной оценки. Просто хотел бы уточнить несколько моментов:
- это лучшая мишень на фото, или карабин всегда так стреляет этими пулями?
- точно ли измерены расстояния до мишеней 100 и 200 метров?
- при стрельбе на 200м прицеливание производилось по перекрестию мишени или выше?
По грубой прикидке, кучи 50 мм 30 мм и 55 мм соответственно; снижение траектории от точки прицеливания (центра мишени) 12см(для 100) и 30см(для 200).
Такой результат возможен, если 20г пуля была разогнана не менее чем до 600 м/с и имеет БК не менее 0,3! (это БК примерно как у пули АКМ).
Ruwa
1-4-2014 14:00 Ruwa
Originally posted by horn+410:

Стрельба дробью НИ КАКАЯ(10 м.большая россыпь)-Скорее всего тут нужен свой дробовой патронпод муфлон


какой патрон был?
что-то совсем неважный результат для такого длинного ствола ;(
DOCH
1-4-2014 15:45 DOCH
Originally posted by Магаданчик:

ИХ уже выпустили или я что-то пропустил?

Их люди сами собирают, так как промышленные патроны хорошего результата пока не дали

DOCH
1-4-2014 15:48 DOCH
Originally posted by all_life:

-
Результат откровенно фантастический.
По правде сказать в соседней нарезной ветке форума - далеко не все АКМ и СКС так стреляют.
кучи:
50 - 1 тысячная
100 - минутная куча (стандарт для СВД)
200 - минутная куча
Нет я не хочу откровенно оспорить, что такое возможно. Тем более выстрелов мало для объективной оценки. Просто хотел бы уточнить несколько моментов:
- это лучшая мишень на фото, или карабин всегда так стреляет этими пулями?
- точно ли измерены расстояния до мишеней 100 и 200 метров?
- при стрельбе на 200м прицеливание производилось по перекрестию мишени или выше?
По грубой прикидке, кучи 50 мм 30 мм и 55 мм соответственно; снижение траектории от точки прицеливания (центра мишени) 12см(для 100) и 30см(для 200).
Такой результат возможен, если 20г пуля была разогнана не менее чем до 600 м/с и имеет БК не менее 0,3! (это БК примерно как у пули АКМ).

Это единственная мишень и первый отстрел собранных патронов. Результат действительно удивил, поэтому и решили поделиться составом патрона с другими счастливыми обладателями Муфлонов
Расстояния до мишени измерены точно (дальномером).

MadSpi
1-4-2014 15:56 MadSpi
Originally posted by DOCH:

Это единственная мишень и первый отстрел собранных патронов. Результат действительно удивил, поэтому и решили поделиться составом патрона с другими счастливыми обладателями Муфлонов
Расстояния до мишени измерены точно (дальномером).

НЕ подскажите где пули брали такие?

hazan86
1-4-2014 18:00 hazan86
Такой результат возможен, если 20г пуля была разогнана не менее чем до 600 м/с и имеет БК не менее 0,3!

Сомнительно-посмотрите каталог вудли ,пули примерного калибра-0,410" с бк 0,3 имеют вес при похожей форме-поголовно 400 грейн-т.е. около 26 г
click for enlarge 1024 X 1124 286.9 Kb picture
MadSpi
1-4-2014 18:21 MadSpi
Что за мифические пулки почему не отвечаем?
SergeySR
1-4-2014 18:44 SergeySR
Originally posted by all_life:

Такой результат возможен, если 20г пуля была разогнана не менее чем до 600 м/с и имеет БК не менее 0,3! (это БК примерно как у пули АКМ).

Я так же считаю. Но 600м/с при 20г это 3.6кдж. Как родной патрон 7.62х54R.
Надо около 3.5г порошка. Хм.. .

Ddiver
1-4-2014 20:57 Ddiver
Originally posted by MadSpi:

Что за мифические пулки почему не отвечаем?


ну не разрушайте вы человеку интригу, дайте паузу выдержать)))
В целом похожи на hornady.com
но у хорнади я не нашел полимера - возможно плохо искал, а возможно это ноу-хау коллеги, почему бы и нет
Ну либо "там где брал уже больше нет", а тогда нам и волноваться не стОит, дождемся массовой продажи техкримовских LSWCPC, с ними результат более-менее приемлемый получается.
horn+410
2-4-2014 00:31 horn+410
какой патрон был?
БПЗ в контейнере.Но надо по работать над ним и будет всё нормально!!!
MadSpi
2-4-2014 08:42 MadSpi
Явно эту пульку не дома отливали только вот почему то упорно молчат где брали и что это за пуля?


click for enlarge 768 X 951 224.6 Kb picture

Магаданчик
2-4-2014 09:42 Магаданчик
http://techcrim.ru/?page_id=4244
и вот тут пост #709
Патроны .410
Видимо на заводе идет разработка разных патронов, вот вышеуказанная пулька и появилась на руках, либо как подарочная либо одно из двух.. .
Ruwa
2-4-2014 09:49 Ruwa
Originally posted by horn+410:

БПЗ в контейнере.Но надо по работать над ним и будет всё нормально!!!


из заводских мне больше Техкримовские дробовые нравятся.
а лучше, конечно же, самокрутный.
мне вот очень интересно - как бесконтейнерный заряд полетить.
полагаю, что об нарезы дробь будет нещадно покоцана.
MadSpi
2-4-2014 09:56 MadSpi
Ну я слышал что муфлон 410 разрабатывался как стопор может это и есть муфлоновская местническая пуля?
MadSpi
2-4-2014 10:04 MadSpi
Originally posted by horn+410:
И так результаты отстрела!!!Буду краток!Первичные выводы,такие : Пуля ЛИИ-210гранн.закручивается,надо поработать с не(навески).Шар 101.44мм- пострелять не удалось(((.Стрельба дробью НИ КАКАЯ(10 м.большая россыпь)-Скорее всего тут нужен свой дробовой патронпод муфлон.Стрелял своими "потешными"-всё показано на видео в прошлом моём посте.На мой взгляд обтимальная стрельба 50-75метров.(сунар410-1,2гр.БПЗ) Надеюсь в апреле уже буду стрелять из своего Муфлона.Тогда более подробно всё проверю.И главное,стрелять из Муфлона для меня одно удовольствие!!!Всё таки карабин Мосина!!!под недорогой патрон.Буду "работать"с пулями ЛИИ-210гранн. и шар10,44мм.

а если попробовать пули Lee в терма усадку засунуть?

horn+410
2-4-2014 10:54 horn+410
пули Lee в терма усадку засунуть?
А зачем?Пуля сама 10,43мм.да и с пулевыми контейнерами у мня без проблем.
MadSpi
2-4-2014 13:14 MadSpi
DOCH писал что у него пуля 10,6 и 10.5г и у него они как то очень кучно полители.. И все еще остается вопрос открытым на счет охоты с этим ружьем.
medved 73
2-4-2014 13:33 medved 73
Originally posted by MadSpi:
Явно эту пульку не дома отливали только вот почему то упорно молчат где брали и что это за пуля?


click for enlarge 768 X 951 224.6 Kb picture

интересно как эти пули да и собственно патроны к муфлону будут
сочетатся с сайгой!!!
Никита с АКБС вроде был заинтересован когда то по патронам к сайге!

horn+410
2-4-2014 14:49 horn+410
собственно патроны к муфлону будут
сочетатся с сайгой!!!
В БПЗ будут!!!А в пластике не все!
medved 73
2-4-2014 18:15 medved 73
В БПЗ будут!!!А в пластике не все!
поясните!
я имею ввиду патроны произведённые для муфлона! D=10.6
horn+410
2-4-2014 20:46 horn+410
товарищи, на что охотиться с этим муфлоном? вот что интересует.. .
На тоже самое что и с Сайгой!!!
Магаданчик
2-4-2014 21:48 Магаданчик
на бумагу))))
horn+410
2-4-2014 22:26 horn+410
на бумагу))))
Которая находится в желудке у утки)
medved 73
3-4-2014 02:24 medved 73
товарищи, на что охотиться с этим муфлоном? вот что интересует...

темы были про охоту! охотились весьма успешно!вот только в виду не распространённости калибра примеров мало!
Алекс1974
3-4-2014 06:25 Алекс1974
Интересные мишени выложены. Куча достойная. Думаю было бы интересно провести сравнительные стрельбы. То есть взять Муфлон и, например, ИЖ-18 410-го калибра, взять патроны одной партии, и отстрелять оба ружья по мишени в одинаковых условиях. Будет абсолютно наглядно что лучше и насколько. Мне кажется всем здесь было бы интересно.
К@л@шников
3-4-2014 08:42 К@л@шников
Мне кажется Муфлон уступит при стрельбе валовым патроном, так как патроны выпускаются в основном для Сайги, а это другая песня. Вот комплексный отстрел бы выглядел намного интереснее(дуэль продвинутых самокрутчиков) еще какой-нибудь Т-14 и Циркут Джадж туда же для сравнения. Этим бы убилась целая армия зайцев. ЛММ

С уважением Калашников.

Магаданчик
3-4-2014 09:08 Магаданчик
Которая находится в желудке у утки)

понятно что можно взять утку, зайца, лису.. . можно и кабана при огромном желании... . но, по крайней мере я, не такой хороший стрелок, чтоб утку бить влет пулей с 410.. . а сидячую и дробь достанет...
У меня была сайга 410 легионовская, игрушка супер, но останавливающего действия у нее ни какого.
Если сообразят для муфлона патрон который будет показывать отличную кучу на 100м и пробивную способность достойну - сниму шляпу.. . ну а пока это такая же игрушка как и моя САйга.. .
all_life
3-4-2014 09:28 all_life
Originally posted by Магаданчик:

У меня была сайга 410 легионовская, игрушка супер, но останавливающего действия у нее ни какого.

Хм. Можно поточнее, а кого она не смогла остановить?
Алекс1974
3-4-2014 09:35 Алекс1974
Originally posted by К@л@шников:

Мне кажется Муфлон уступит при стрельбе валовым патроном


Не факт, но это и было бы особенно интересно. Предлагаемый мной отстрел наглядно бы показал преимущества, или отсутствие таковых у Муфлона с его нарезами. И патрон не обязательно должен быть промыщленный. Пусть бы это был хороший самокрут который на Муфлоне показывает отличную кучность.
all_life
3-4-2014 09:40 all_life
Можно попробовать поиграть в эти игры, когда потеплее станет. Есть у меня Сайга с хорошей кучностью Спортом-С, для сравнения.. . Правда у нее на последних стрельбах зацеп-досылатель на затворе отгнил, в процессе регенерации сейчас. Но она все равно норм. стреляет.
Алекс1974
3-4-2014 09:50 Алекс1974
Originally posted by all_life:

хорошей кучностью Спортом-С, для сравнения.. .


Нене. Надо использовать патрон, который дает наилучшую кучность на Муфлоне. Повесить 2 мишени, и выстрелить этими патронами хотя бы по 5 штук, в одну мишень из Муфлона, в другую тут же из обычного гладкого без всяких насадок. Это будет абсолютно наглядное и неоспоримое сравнение ствола с недо-нарезами, и обычного.
Пы СЫ Только надо чтобы оба ружья были оснащены оптикой. И должен один стрелок стрелять из обеих ружей.
DOCH
3-4-2014 10:05 DOCH
Originally posted by all_life:

-
Результат откровенно фантастический.
По правде сказать в соседней нарезной ветке форума - далеко не все АКМ и СКС так стреляют.
кучи:
50 - 1 тысячная
100 - минутная куча (стандарт для СВД)
200 - минутная куча
Нет я не хочу откровенно оспорить, что такое возможно. Тем более выстрелов мало для объективной оценки. Просто хотел бы уточнить несколько моментов:
- это лучшая мишень на фото, или карабин всегда так стреляет этими пулями?
- точно ли измерены расстояния до мишеней 100 и 200 метров?
- при стрельбе на 200м прицеливание производилось по перекрестию мишени или выше?
По грубой прикидке, кучи 50 мм 30 мм и 55 мм соответственно; снижение траектории от точки прицеливания (центра мишени) 12см(для 100) и 30см(для 200).
Такой результат возможен, если 20г пуля была разогнана не менее чем до 600 м/с и имеет БК не менее 0,3! (это БК примерно как у пули АКМ).

Открою небольшой секрет: мой папа - директор по развитию ООО ПКП "АКБС". Муфлон сделан по его патенту и под его руководством. Он сейчас отошел от дел, но опытом со мной поделился, в том числе и по снаряжению патронов. Отсюда - такой хороший результат, правда предсказуемый. Приведу цитату из другой темы почему:

"Основной недостаток 'Парадокса' - исполнение в конце ствола после гладкого участка ствола, предполагающее врезание пули на максимальной скорости в нарезы, что не до конца раскрывает всю идею использования нарезных участков у гладкоствольного оружия.
Параллельно этому, в период Балканской войны 1877-1878 гг., проводились опыты по усовершенствованию длинноствольного оружия: так, оружейный конструктор Энгель из Швеции в 1878 году предложил русскому военному ведомству ружьё с гладким стволом (калибр 10,5мм - 4,15 линии) и патроном бутылочной формы с гильзой с нарезным дульцем. Принцип устройства основан на том, что пуля должна получить сильное вращательное движение при выходе из гильзы - это должно заменить назначение нарезов в стволе. Изготовление гладкого ствола удешевляется, уход за стволом значительно облегчается, увеличивается прочность и живучесть ствола.
Этот принцип был осуществлён весьма удачно: при стрельбах от 200 до 2000 метров гладкое ружьё Энгеля не уступало в кучности боя винтовке Бердана и даже несколько превосходило последнюю:
. 200 метров - кучность винтовки Бердана 8 см - кучность ружья Энгеля 7,6 см;
. 400 метров - кучность винтовки Бердана 17 см - кучность ружья Энгеля 15 см;
. 600 метров - кучность винтовки Бердана 32,2 см - кучность ружья Энгеля 25 см;
. 800 метров - кучность винтовки Бердана 51,5 см - кучность ружья Энгеля 44 см;
. 1000 метров - кучность винтовки Бердана 56 см - кучность ружья Энгеля 55 см;
. 1200 метров - кучность винтовки Бердана 165,5 см - кучность ружья Энгеля 135 см;
. 1500 метров - кучность винтовки Бердана 174 см - кучность ружья Энгеля 138,5 см;
. 2000 метров - 50% попадания в мишень (щит) из всех выпущенных пуль из винтовки Бердана - 65% попадания в мишень (щит) из всех выпущенных пуль из ружья Энгеля.
Гильза Энгеля с утолщёнными стенками, нарезов в дульце - 12, ширина нарезов почти вдвое больше ширины полей, глубина около 0,1 линии, крутизна - полный оборот на протяжении 2,8 дюйма.
Хорошие баллистические качества ружья Энгеля, установленные при широком и строгом испытании в присутствии многочисленной комиссии, говорят о практичности такой системы и возможности обходиться без нарезов в стволе. Эта система не получила распространения ни в военном, ни в охотничьем оружии главным образом из-за дороговизны патронов (в частности - гильзы).. "


Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота ( 18 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям