|
29-9-2011 10:42
Kill_all
Недавно открылся в городе Твери магазин Арбалет. Сегодня мой отец пришел купить туда патронов для своего Т12, но ему отказали. Типа идите переоформляйте ЛОА на РОХА.
Я позвонил директору и выяснил, что существует некое письмо от 19.08.2011 за номером 63/114, подписанное начальником общественной безопасности г.Твери полковником Озеровым И.Е., в котором _рекомендуется_ продавать травматические патроны только по РОХА. Подскажите плиз, как правильно наклонить этого Озерова. В магазине говорят, что их уже оштрафовали на немаленькую суммму (заслали подставного покупателя). Думаю в прокуратуру письмо написать, помогите плиз правильно его составить (ссылки на статьи закона и прочие умности) и что приложить к письму. Добавлен сам документ 30-9-2011 13:31 |
|
29-9-2011 14:32
Добрый Кот
в котором _рекомендуется_ продавать травматические патроны только по РОХА.
|
|
29-9-2011 14:44
Kill_all
Да, при этом магазин уже наказали и сказали что если еще раз повторится подобное - лишат лицензии. Их можно понять. А вот г-на Озерова - нет. |
|
29-9-2011 14:47
Добрый Кот
пусть бумажку выложат,
нет бумаги - нет документа. будем лишать местного самоуправленца корочки Поллиционера. |
|
29-9-2011 14:50
rodzin
На той неделе в Люберцах парня послали по замене (он хотел купить патроны в Москве ему не продали), нет какого то письма и инструкций, сказали заходить через неделю. Патроны в Москве не продают, но в Люберцах продают сказали и послали в арсенал. Инспекторы между собой представляли что будет когда они получат указания по замене и сколько народу будут атаковать ЛРО
. Сказали в день человек 25, не больше получиться. Так же инспекторы сказали что в Москве сейчас выдают лицензии только на один резиноплюй.P.S.На гладкое все быстро и четко получил в сроки. |
|
29-9-2011 23:44
Вар
О как...
Значит ЛОа в РОХа... Может, они еще лицензию на определённый "вид самооборонной особи" для конкретных "самооборонугодий" придумают? Сезоны обозначат... Чтоб всё, как у охотников? |
|
30-9-2011 00:20
moto_oleg
мне тоже в охотнике на ул строителей (москва) сказали, что патроны с резинками уже не продадут. и действительно, на прилавке не было ни одного травматического патрона
|
|
30-9-2011 00:20
Tevton
Логика требования очень проста: Если у Вас ЛОа, то значит пистолет Ваш ГАЗОВЫЙ, а всякие там "возможности" стрельбы из него НЕ газовыми патронами действующим законодательством не предусмотрены. А для стрельбы травматическими патронами сейчас есть ОООП, вот и делайте выбор.. . то ли у Вас газовое оружие, то ли ОООП, а если ОООП - то извольте РОХа.. . вот. |
|
30-9-2011 02:29
Вар
В такой версии сомневаюсь, однако, проверяется попыткой приобретения по ЛОа газовых/светошумовых/сигнальных боеприпасов.
|
|
30-9-2011 03:07
Tevton
Не сомневайтесь, это изложение комментария ситуации одного ответственного и достаточно высокопоставленного сотрудника. Да и подумайте сами, действительно у нас на руках находится оружие, сертифицированное как газовое, с возможностью стрельбы травматическими патронами, верно? Т.е. его основное назначение - газовое оружие. Такой вид оружия предусмотрен действующим ЗОО, патроны для него предусмотренны газовые. А вот травматические патроны предназначены только для нового вида гражданского оружия - огнестрельного оружия ограниченного поражения. Переоформите разрешение, напишут вам в нём, что оно ОООП, валяйте, покупайте для него патроны травматического действия.. . |
|
30-9-2011 08:10
Kill_all
Т.е. если вдруг у меня найдут эти "НЕ газовые" патроны - то статья? Если я буду стрелять этими "НЕ газовые" - тоже статья? Ну бред ведь. Патроны сертифицированы, как и оружие. Сертификат никто не отменял, и на сегодняшний день он действителен. Лицензия тоже действительна. |
|
30-9-2011 09:34
insan
В Москве прокатился на днях по магазинам ЮАО и ЮЗАО травматических патронов нет.
Похоже, магазины продали остатки патронов а новые не торопятся заказывать, дабы не иметь проблем. |
|
30-9-2011 13:31
Kill_all
Добавил скан письма в шапку. Кто-нибудь что-нибудь дельное скажет-посоветует?
|
|
30-9-2011 14:49
msp764
так вы его почитайте а потом пишите.. травматических патрон - такого понятия нет как и оружия! бумага ровная так в чем вопрос???
все верно! только вот до вступления в силу изминений, было не определено понятие трвматическое оружие и патроны. Так что в силу изминений ФЗ.- все стали обладателями газовых стволов.(в соответствии с сертификатами). Как что ведь говорили - надо было патрончивов прикупать..... |
|
30-9-2011 15:21
Kill_all
Читаю, и вам советую. "Патроны пистолетные с резиновой пулей. (ПП10Х28РП)" Срок действия с 01.04.2010 по 01.04.2013" Мне не нужен "травматический патрон", мне нужен ПП10Х28РП. Это я и хочу купить. Что не так? Вот когда будет сертификат на них как на патроны к ОООП, тогда и будет разговор про РОХа. |
|
30-9-2011 20:20
msp764
1. так с патронами то все в порядке. 2. в связи с введением новых крим требований сертификат прейдется подтвердить. 3.выше вам все описали - вашу возможновть стрельбы резиновыми пулями вывели в отдельный вид. так что он у вас газовый.. . |
|
30-9-2011 22:15
Tevton
Приобретение и хранение не статья, сбыт статья. Но вот вопрос с ранее пробретёнными патронами не урегулирован. Так же ООчень не понятный вопрос, если Вы применили патрон травматического действия из своего газового пистолета, по идее не имеете права.. . Получается, что приобрели Вы патроны на законном основании, но после дня Х Вы не можете их использовать в своём оружии, ведь оно якобы газовое. В общем я вот так и сяк покрутил, положил свою Грозу в сейф, до оформления РОХа, а ношу пока ОСУ. |
|
1-10-2011 00:03
NAC
Ну елы-палы, опять двадцать пять. Вы имеете право на использование патронов с резиновой пулей, купленных до дня Х, в своих пистолетах, купленных до дня Х.
|
|
1-10-2011 00:33
Tevton
Спорно, нет законодательного регулирования. В норме это должно было бы быть прописано в норме о порядке введения изменений в ЗОО в жизнь, но, к сожалению, такого ни где не прописали.. . Оружие ГСВ не было предусмотрено в предыдущей редакции закона, вот отсюда и растут все проблемы его дальнейшего существования, т.к. всё прежнее ГСВ спокойно попадает под определение ОООП в нынешней редакции. Т.е. получается, что было некое оружие, оборот которого был по сути не урегулирован, вот теперь и урегулировали таким вот косым способом! |
|
1-10-2011 12:39
NAC
Ну да, не было ГСВ в законе. Но оно сертифицировалось? Сертифицировалось. Продавалось? Продавалось. Регистрировалось официально? Регистрировалось. Патроны покупались и возражений не имелось? Так точно.
А в законе прописано, что обратной силы он не имеет. Т.о. все, что законно было приобретено до 01 июля, можно законно продолжать использовать. Спорные моменты возникают как раз с использованием "травматических" патронов в газовом оружии с возможностью, купленном после 01 июля. |
|
2-10-2011 00:17
kot_martovskiy
ну у нас до сих пор геморой с продажей патронов писал тут Покупка патронов , интересовался у продавцов- не можем продавать и всё, документы не пказывают на основании чего отказ
|
|
2-10-2011 20:59
Igosin
То есть если я сейчас пойду преоформлять свою ЛОа с т12 на РОХа то его должны записать как ОООП? Просто опасаюсь что перепишут как просто "газовый"
|
|
3-10-2011 15:15
NAC
Его не смогут записать как ОООП, т.к. он, по крайней мере пока что, таковым не является. Выдадут простую ЛОа, куда и будет вписан Т12.
И по-секрету, он и так записан как просто газовый )) |
|
4-10-2011 02:55
igorek76yaroslavl
У меня вопрос: могу ли я законно покупать холостые и газовые патроны по лицензии ЛОа, в которой нет отметки о владении оружием под патрон того калибра, который я хочу купить? Например, у меня есть в ЛОа калибр 8мм, могу ли я купить и 9мм РА холостые?
И еще вопрос: можно купить резинострельные 9мм РА, имея лицензию ЛОа без отметки о владении стволом под 9ммРА и имея разрешение РОХа на гладкоствол? Заранее спасибо. |
|
4-10-2011 08:26
NAC
Нет и нет.
|
|
4-10-2011 08:34
msp764
а че сразу бы просили ак47,пкм,рпд. у вас же есть разрешение на гладкоствол. |
|
4-10-2011 13:05
igorek76yaroslavl
Стеб понял.
Тогда такой вопрос: можно купить 9мм РА резинострельные, если в лицензии 9 мм РА газовые. заранее спасибо |
|
4-10-2011 13:16
msp764
а как вы думаете эта тема о чем??? |
|
4-10-2011 17:26
wilderzz
Сейчас зашел в небольшой магазинчик, на Звенигородке. Там патроны убрали с витрины, только бамы и оса с резиной. Спросил у продавца, он сказал пока сверху не родят по какой лицензии продавать патроны - мы их продавать не можем. Сегодня еще в беляево зайду, посмотрю.. Про тренировки походу можно забыть.
|
|
4-10-2011 17:53
wilderzz
а мне например это совсем не интересно, вы часом не собрались в Общество защиты прав потребителя обращаться? Маленькие магазинчики уже убрали и это факт.. . И показывает он то, что сначала примут какую-то хуйню, а потом додумывают как бы изловчиться.. .
|
|
4-10-2011 18:21
Zerkal'ze
------ ГСВ (газовое оружие с возможностью) купленное, перекупленное и трижды переофомленное после 01 июля, но произведенное до 01 июля = легитимно!!! Использование: Любые патроны указанного в ЛОа калибра = легитимны!!! ГСВ записанный в ЛОа (выданной) до 1.07 как просто газовый - спор не вызывает.(рано или поздно пара ГСВ перекачует в РОХа, а по сроку окончания, возможны варианты: колекционка или продавай). ГСВ записанный в ЛОа (выданной) после 1.07 как просто газовый - вызывает недоуменее (нарушение ЛРОшником ФЗоО). Есть у кого ГСВ в новой ЛОа (после 01.07). (Думаю магазин может потребовать привести в соответствие "новый" документ) Магазину должно быть фиолетово с каким "разрешением" пришел клиент (за солью): OFF: Оружие по ЛОа По ЛОа (выданной до или после 01.07) - сохраняется право преобретать (чисто) газовое и\или сигнальное оружие (и патроны к нему). Вот тут, при попытке приобрести ОООП (или ГСВ) по старой или новой ЛОа, магазин Вам законно откажет - приобретение возможно только по (одноразовой) ЛОа !!! |
|
4-10-2011 19:19
wilderzz
собственно ходить по маленьким магазинам - бесполезно, просто нет на прилавках. Может кто-нибудь прояснит ситуацию по кольчуге, стрелку и т.п.?
да будь они хоть трижды лЕгитимны и ствол такой же, факта это не отменяет. Если раньше их можно было купить на каждом углу, сейчас их просто нет на прилавках.. . Угрожать продавцам и убеждать их выдать легитимные патроны??? И это даже не закон, а какое-то указание.. . А будет указание с резиной продавать только по роху? бежать получать? |
|
4-10-2011 20:01
Great_cornholio
Народ, в климовске патроны продают или тоже ждут разрешения сверху?
|
|
4-10-2011 20:39
Great_cornholio
Я спрашивал не про знание закона в климовском темпе, а про факт покупки патронов людьми в последние 2 дня. В их адекватности не сомневаюсь, но всякое бывает.
|
|
4-10-2011 23:33
wilderzz
1. нет, не серьезно. а очень похоже? |
|
5-10-2011 09:27
wilderzz
Наверное приятно чувствовать собственную значимость =) Люди на форуме общаются, а не трепются. Если бы Вы владели информацией - Вы бы ее и написали, хотя бы для того, чтобы те 100 человек которым это интересно, не садились на телефон, а просто почерпнули нужную инфу из одного поста. За сим разрешите откланиться, не хочу уподобляться и устраивать флейм.
|
|
5-10-2011 12:52
Kill_all
Народ, хорош баламутить.
Я тему начал и вопрос задал. Ответа(помощи) так и не получил (правда особо и не рассчитывал). Позвиздеть все горазды, а по теме - хрен. Всем спасибо |
|
5-10-2011 22:32
jendos_67
не перпишут я покупал стрим после первого числа,по серии ЛОа на приобретение,там было написанно "на одну единицу оооп",купил,и спокойно зарегестрировал,выдали РОХа,но по этой лицензии патроны в Москве не продавали,в областях соседних без проблем
|
|
6-10-2011 02:20
twobeers
Это самодеятельность МВД. На данный момент Стример не является ОООП, нет никаких документов потверждающих это. Поправьте, если я не прав. |
|
6-10-2011 10:47
jendos_67
может и так,но факт на лицо,я отписался как было в моем случае,а как по закону,они сами еще не в понятках,не отсебятину же разрешиловка "несет",значит какие то инструкции есть по этому поводу..... .
|
|
|