Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Длина ствола. Ответ Росгвардии ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Длина ствола. Ответ Росгвардии версия для печати
Eddard Stark
9-2-2017 20:03 Eddard Stark    

Получил сегодня из росгвардии такой ответ, на мой вопрос. Вопрос был примерно такой :

Здравствуйте, хотелось бы получить некоторые разъяснения по поводу толкования закона об оружии. Дело в том, что хочу приобрести в магазине ружье "моссберг 500 А" со стволом 18,5 дюймов или 470 мм и общей длиной более 800мм. В законе об оружии написано об ограничении длины ствола или ствола и ствольной коробки не менее 500мм независимо от съемности данного ствола. У данной модели ружья (находящейся в пользовании у многих владельцев охотничьего оружия) ствол+ствольная коробка по длине более 500 мм. При этом на интернет форумах очень часто можно столкнуться с историями о том что подобные ружья отказываются оформлять в органах лицензирования, поэтому хочется прояснить данный аспект перед покупкой данной модели оружия. Спасибо.

Закон об оружии не делает никакого намека на разъемность ствола, так что при чем тут ГОСТ не понятно. Как быть? Возможно это как то оспорить до покупки ружья?
click for enlarge 720 X 1280 369.6 Kb
click for enlarge 720 X 1280 345.2 Kb

edit log


 

 
belkin1550
9-2-2017 20:17 belkin1550    

quote:
Originally posted by Eddard Stark:

так что при чем тут ГОСТ не понятно. Как быть?



я уже сто раз писал что СТВОЛ это самостоятельный элемент и измеряется он отдельно...
щас с копипастю от туда ...
belkin1550
9-2-2017 20:21 belkin1550    

читайте подчёркнутое...

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

edit log

Eddard Stark
9-2-2017 20:28 Eddard Stark    

quote:
Изначально написано belkin1550:
читайте подчёркнутое...

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;


Объясните, а почему мне не читать "ствола со ствольной коробкой ", вот почему? Я не могу этого понять. Где в законе про разъемность или не разъемность?

belkin1550
9-2-2017 20:36 belkin1550    

quote:
Изначально написано Eddard Stark:

Объясните, а почему мне не читать "ствола со ствольной коробкой ", вот почему? Я не могу этого понять. Где в законе про разъемность или не разъемность?


что такое ствол указано в госте
сам закон не причём и слово СТВОЛ является САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ/ОТДЕЛЬНЫМ элементом и поэтому мерить его надо отдельно
я сотни стволов отсертил и поэтому всё это я знаю давно
если это кому-то не нравиться,то пусть завозит из-за бугра коротыша и идёт на сертификацию и в последствии в суд
эта тема давно избита и не имеет смысла

Eddard Stark
9-2-2017 20:42 Eddard Stark    

quote:
Изначально написано belkin1550:

что такое ствол указано в госте
сам закон не причём и слово СТВОЛ является САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ/ОТДЕЛЬНЫМ элементом и поэтому мерить его надо отдельно
я сотни стволов отсертил и поэтому всё это я знаю давно
если это кому-то не нравиться,то пусть завозит из-за бугра коротыша и идёт на сертификацию и в последствии в суд
эта тема давно избита и не имеет смысла


Где тогда массовое изъятие подобных ружей?

belkin1550
9-2-2017 20:44 belkin1550    

quote:
Изначально написано Eddard Stark:

Где тогда массовое изъятие подобных ружей?


не буди лихо пока оно тихо (проверено много раз)

dEretik
9-2-2017 21:27 dEretik    

quote:
Изначально написано Eddard Stark:

Где тогда массовое изъятие подобных ружей?


Потому нет, что версию 'сертифальсификатров' и 'толкователей' лырыошных доказать невозможно. Они так читают строки закона, которые прямо предусматривают, что ствол может быть менее 500 мм. Про отъёмность в законе не сказано. Ствол с коробкой измерять следует в сборе, потому что измерять отдельно бессмысленно. А вот логика ответа гвардейцев - пуста. Про то, что измерение должно соответствовать требованию закона, которому на логику плевать, я даже не говорю. Но логика ответа не ощущается, даже в отрыве от закона. Какое то тупое ныряние в непричастные ГОСТы и экскурсия в конструкцию оружия. Ствол отдельно не стреляет. Его измеряют, если отсутствует ствольная коробка. Если коробка есть, то измерять должны в сборе. Какого вида оружие, отъёмный или не отъёмный ствол - закон не указывает. Нет ни одной нормы, которая указывает на это косвенно. В законе. ГОСТ к этой ситуации имеет точно такое же отношение как газета 'Правда' или большого размера слово Х.Й на заборе.
Так повелось. При ввозе оружия будет проблема доказывания неправоты сертификаторов. При попытке отнять оружие, которое уже в обороте, доказывать будут ЛРОшники. На 90% процентов первый, второй суд будет ими выигран, судьи насчёт оружия ссат читать закон по русски. Но это не последние суды в цепочке.

z-zebra
9-2-2017 22:19 z-zebra    

quote:
Originally posted by belkin1550:

и поэтому мерить его надо отдельно



У меня на АР-ке ствол 400 мм.
Все, утилизация?

Калаш, не к ночи будь помянут, 415 мм.
Все калаши в печку?

belkin1550
9-2-2017 23:19 belkin1550    

quote:
Изначально написано z-zebra:

У меня на АР-ке ствол 400 мм.
Все, утилизация?

Калаш, не к ночи будь помянут, 415 мм.
Все калаши в печку?


для тех кто в танке или на подлодке повторяю....хотя зачем...перечитайте ответ нацгвардейцев и после этого такую ересь не будете нести (если есть мозги)

dEretik
10-2-2017 07:01 dEretik    

quote:
Изначально написано z-zebra:

У меня на АР-ке ствол 400 мм.
Все, утилизация?

Калаш, не к ночи будь помянут, 415 мм.
Все калаши в печку?



Нет, сертификаторы где то (они не говорят где) нарыли, что ствол должен отделяться вручную. Норму они показать не могут. У них пролетарское чутьё, особый нюх.
Eddard Stark
10-2-2017 07:27 Eddard Stark    

Так, товарищи, предлагаем куда можно написать, что бы господа разрешители прокомментировали данный ответ, а точнее то, что ствол для снимающихся , а ствол и коробка для не снимающихся (а не имеющих эту самую коробку)?
z-zebra
10-2-2017 09:40 z-zebra    

quote:
Originally posted by belkin1550:

перечитайте ответ нацгвардейцев и после этого такую ересь не будете нести (если есть мозги)



У АР-ки можно ствол недокрутить, и она все одно стрелять будет. Т.е. снятие/постановка ствола без технических средств. При этом, гайка откручиваться не будет, ее газтрубка контрит.
Зеленной
10-2-2017 10:36 Зеленной    

Из ответа разрешителей, ствол считается неотъёмным, если его нельзя снять без технических средств. А что это за технические средства? Понятно, в первую очередь на ум приходят пресс, выколотки и прочее. А если это простенький ключ для затяжки гайки, которую, по-хорошему, и так можно затянуть рукой. То есть при наличии в комплекте со стволом "спецключа" для его установки - достаточный критерий считать ствол и коробку неразъёмными?
belkin1550
10-2-2017 11:38 belkin1550    

quote:
Originally posted by Зеленной:

То есть при наличии в комплекте со стволом "спецключа" для его установки - достаточный критерий считать ствол и коробку неразъёмными?



да,не разъёмное соединение и ключик ни кому не показывать и иногда фиксатор резьбы в помощь )))))
ift
10-2-2017 11:39 ift    

бред какой то в ответе
смысл мерить отдельно от коробки ствол при ее наличии?
Balag
10-2-2017 12:16 Balag    

quote:
Originally posted by ift:

бред какой то в ответе



Не сказал бы. Логика своя есть+есть шанс съехать на технических средствах.
З.Ы.
А если гражданин немощный и не может голыми руками свинтить гайку фиксации ствола? Или же он эдакий Иван Поддубный, который легко вывинтит впрессованный ствол голыми руками?

Сам как то задумался над этим, когда увидел в продаже моссбер с коротким стволом. В магазине померял ствол, дома закон почитал и думаю "ну его нафуй"

zengaya
10-2-2017 12:27 zengaya    

Я для себя проще решил. Дабы не погрязнуть в тине законов и норм. Смотрю аналоги российского производства. Они точно проходят все разрешения. Ну так вот нету съёмных стволов короче 50 см. Как раз рядом с этой цифрой топчутся, но никогда не меньше. При несъёмном стволе - пожалуйста, коротышей хоть отбавляй.
Dewshman
10-2-2017 13:30 Dewshman    

Тобишь купил коротыша, перед показом в ЛРО посади ствол в коробку на эпоксидку. Если надо будет с помощью паяльника разберешь.
dEretik
10-2-2017 14:41 dEretik    

quote:
Изначально написано zengaya:
Я для себя проще решил. Дабы не погрязнуть в тине законов и норм. Смотрю аналоги российского производства. Они точно проходят все разрешения. Ну так вот нету съёмных стволов короче 50 см. Как раз рядом с этой цифрой топчутся, но никогда не меньше. При несъёмном стволе - пожалуйста, коротышей хоть отбавляй.

Это следствие лэрэошного прочтения закона, и 'сертификационного' прочтения.
Производителям нужно просто усложнить конструкцию (это дурь, но проще чем доказывать правильность простоты конструкции, разбирающейся 'от руки'), какай нибудь контрящий винт, и лепи любые стволы.
В законе: ствол-коробка. Точка. Никакого намёка на способы разъёмов и виды оружия в зависимости от способа разбора.

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 эксперт Росгвардии рассказала о разрешениях на оружие Оружие в СМИ
 Самооборона от Росгвардии в Новой Москве. Возбудили дело . Самооборона в России
 Какие перемены ожидают нас после передачи контроля над оружием Росгвардии Кают-компания Пятой
 сотрудники ллр росгвардии изымают оружие.вменяют два адм.протокола 

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Длина ствола. Ответ Росгвардии ( 1 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home