Законодательство об оружии

Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв

ArsHas 12-08-2019 14:07

Добрый день! Направил я как-то в центральный аппарат Росгвардии заявление с просьбой разъяснить ситуацию, когда истекает срок РОХа и владелец оружия сдает его на хранение в МВД. Ситуация была следующая - владелец вспомнил о необходимости продлевать разрешение в последний день срока, не успевал, естественно, ничего сделать, и сдал оружие в МВД, чтобы не хранить его незаконно. Привожу ответ ведомства.

ArsHas 12-08-2019 14:08

belkin1550 12-08-2019 17:03

quote:
Изначально написано maloi3390:
Комрады, подскажите, из какого конкретного НПА возникает обязанность владельца оружия подать заявление на продление разрешения "не позднее 30 дне". Пытаюсь систематизировать информацию в голове, никак не разберусь. Есть приказ МВД России от 12.04.1999 N 288 "О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814", согласно ему эта обязанность есть, но, опять же, речь в приказе идёт об Органах Внутренних Дел, а регистрацию оружия возложили на РГ. Где найти связь про "не позднее 30 дней" и РГ?

о! это очень длинная история )))

Denis_2050 12-08-2019 17:25

Здравствуйте!
В связи с последними изменениями (юль-август 2019 г) в ЗоО теперь отсутствует необходимость для продления ОООП заново учиться? Только проверка знаний как на длинноствол?
Я сейчас владею гладким, подошла пора продлять. Пройду проверку знаний (без обучения), продлю гладкое. После, при получении лицензии на ОООП имеют право разрешители потребовать повторное обучение?

vitvit177 12-08-2019 17:33

quote:
Изначально написано belkin1550:
о! это очень длинная история )))

Не-е-е.Не думаю!!! Скорее всего есть внутренний приказ о взаимодействии МВД и РГ(а,одно сотворено из другого-мама МВД родила РГ),то на какое-то время(обычно 5ть лет) есть приказы ДСП(для служебного пользования) которые регулируют работу различных правовых ведомств.С ув. Вит.

hanter741 12-08-2019 17:50

quote:
Originally posted by Denis_2050:

Здравствуйте!
В связи с последними изменениями (юль-август 2019 г) в ЗоО теперь отсутствует необходимость для продления ОООП заново учиться? Только проверка знаний как на длинноствол?
Я сейчас владею гладким, подошла пора продлять. Пройду проверку знаний (без обучения), продлю гладкое. После, при получении лицензии на ОООП имеют право разрешители потребовать повторное обучение?

все смешалось: люди, кони...
1. При продлении ОООПы обучения никогда не нужно было. Только периодическая проверка знаний.
2. При продлении гладкоствола, зарегистрированного на РОХа ни обучения, ни проверки знаний никогда не было нужно и щас тем более не нужно.
3. Владельцам огнестрельного оружия для получения лицензии на приобретение ОООПы ни повторного обучения, ни проверки знаний проходить никогда не было нужно.

Резюмируя - в случае если у вас охотничий гладкоствол (на РОХа) проверка знаний не нужна при продлении.
Независимо от того какой у вас гладкоствол - при получении лицензии на покупку ОООПы достаточно только заявления через госуслуги.

Зеленной 12-08-2019 17:55

quote:
Изначально написано Denis_2050:
Здравствуйте!
В связи с последними изменениями (юль-август 2019 г) в ЗоО теперь отсутствует необходимость для продления ОООП заново учиться? Только проверка знаний как на длинноствол?
Я сейчас владею гладким, подошла пора продлять. Пройду проверку знаний (без обучения), продлю гладкое. После, при получении лицензии на ОООП имеют право разрешители потребовать повторное обучение?

Ничего не понятно. Какие изменения за июль-август имеете в виду? С чего на гладкое понадобилась проверка знаний - гладкое по РСОа?

hanter741 12-08-2019 17:55

quote:
Originally posted by vitvit177:

то на какое-то время(обычно 5ть лет

*смайлик фэйсомобтэйбл*
Какое ДСП? О чем вы?
Совершенно открытый Приказ МВД России и Федеральной службы войск национальной г

Зеленной 12-08-2019 18:13

quote:
*смайлик фэйсомобтэйбл*

quote:
но, опять же, речь в приказе идёт об Органах Внутренних Дел, а регистрацию оружия возложили на РГ

Что там приказы. Указ гаранта 157 и ФЗ 226 о РГ незнакомы.

ArsHas 12-08-2019 18:21

ArsHas 12-08-2019 18:23

ArsHas 12-08-2019 18:26

Прошу прощения, картинка, оказывается, уже загрузилась на прошлой странице.

maloi3390 12-08-2019 18:59

quote:
Изначально написано Зеленной:

Что там приказы. Указ гаранта 157 и ФЗ 226 о РГ незнакомы.

Кажется, уловил связь. Спасибо!

Зеленной 12-08-2019 19:03

Как бы это сказать помягче... Начальник Деревяшкин упускает, что во время лечения, отпуска и командировки срок РОХа может кончится и никакого нарушения не будет. Поэтому, если хочет быть таким буквоедом и продолжит утверждать, что оружие не может сдаваться "до решения вопроса" - ему следует сдавать исключительно на время отпуска, лечения и командировки. Первый день которых очень может совпасть с последним днём срока действия РОХа.
И вообще, какой вопрос - такой и ответ. Ничего стоящего не спросили - ничего путного и не узнали.

Year 12-08-2019 19:12

quote:
И вообще, какой вопрос - такой и ответ. Ничего стоящего не спросили - ничего путного и не узнали.

Опередили немного )))

Добавлю к вашим словам, что в ответе том слукавили, ибо отвечающий не дочитал до:
з) в иных случаях, предусмотренных федеральным законодательством.
А это может быть и невозможность обеспечить хранение, отсутствие документов.

А так полностью согласен - не надо спрашивать хню, чтоб хню получить в ответ.

74Vovan74 12-08-2019 19:16

quote:
Изначально написано belkin1550:

принесите пачку фото заранее и нет проблем(я так делаю),хотя периодически прицепляю хреновую фотку свою на госах ибо положено

Заранее: понятно. Прикрепить: понятно. И в том, и в другом варианте - фото у РГ есть.
Но, повторяю, я-то спрашиваю про другой вариант, который тут предлагался: прийти ОДИН раз и принести фотку - мол, тут же вклеят.
Дык вопрос: когда приходить-то, по какому сигналу - когда, в какой момент будет "услуга оказана" ?

belkin1550 12-08-2019 22:21

quote:
Originally posted by 74Vovan74:

Но, повторяю, я-то спрашиваю про другой вариант, который тут предлагался: прийти ОДИН раз и принести фотку - мол, тут же вклеят.

это когда инспектор добрый

quote:
Originally posted by 74Vovan74:

Дык вопрос: когда приходить-то, по какому сигналу - когда, в какой момент будет "услуга оказана" ?

да,а иначе зачем идти если не звали )))

belkin1550 12-08-2019 22:24

quote:
Originally posted by ArsHas:

владелец вспомнил о необходимости продлевать разрешение в последний день срока, не успевал, естественно, ничего сделать, и сдал оружие в МВД, чтобы не хранить его незаконно.

ответ который как бы нельзя использовать... "терять" его законным способом и нет проблем

Landgraf 12-08-2019 22:27

quote:
Изначально написано 74Vovan74:
...я-то спрашиваю про другой вариант, который тут предлагался: прийти ОДИН раз и принести фотку - мол, тут же вклеят.
Дык вопрос: когда приходить-то, по какому сигналу - когда, в какой момент будет "услуга оказана" ?

Вы решили действовать не по регламенту, по какой-то причине не прикрепили фото (или не снабдили ОЛРР своими фотографиями заранее). Раз не по регламенту, то чего Вы от нас-то хотите? В регламенте такие варианты не прописаны, так что приходите когда хотите. Формально, пока нет фотографии, никакого сообщения "услуга оказана" быть не может, т.к. поверх фотографии ставится печать, а без печати услуга не оказана.
По факту - дуркуют в ОЛРР только в путь, пишут "услуга оказана", а там ещё конь не валялся, просто им захотелось вызвать владельца на внеочередное свидание, чтоб затребовать у него акт участкового, или справку с места работы, или характеристику с места жительства... Всё это не по регламенту, вот и Вам надо нести фотографию где-то в процессе, ну то есть когда-то тогда. Точнее Вам никто не подскажет.

74Vovan74 12-08-2019 23:38

quote:
Originally posted by belkin1550:

это когда инспектор добрый

В чём доброта-то? Инспектор - может гарантировать, что в момент такого прихода "главный подписывающий начальник" окажется на месте и быстренько подмахнёт разрешение со свеженакленным фото, только что принесённым? Сказки какие-то придумываете прямо на ходу.

quote:
Originally posted by belkin1550:

да,а иначе зачем идти если не звали

Кто и как позовёт, каким сигналом?

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вы решили действовать не по регламенту

Я??? Вы меня с кем-то путаете. Это здесь ДРУГИЕ участники говорят, что так - можно. При чём тут я-то?!

quote:
Originally posted by Landgraf:

т.к. поверх фотографии ставится печать, а без печати услуга не оказана.

Это - очевидная мысль, которую я хотел высказать, если кто-то начнёт рассказывать, что так - можно.

quote:
Originally posted by Landgraf:

Всё это не по регламенту, вот и Вам надо нести фотографию где-то в процессе, ну то есть когда-то тогда.

Во-первых, если вы зачем-то всё время переводите ЛИЧНО на меня -
я так и делал, и это - по регламенту (на госуслугах - поклялся принести документы, было назначено время - пришёл - всё сдал - ждал, пока придёт "услуга оказана" для получения).
Но, повторяю, речь - не про меня, здесь - ДРУГИЕ участники пропагандировали такое, что якобы за ОДИН приём фото тут же, при получении, вклеят. Там - НИКТО не возразил. Я - только удивился и спросил тут про одну "мелкую" деталь, раз уж тоже такой же разговор зашёл.

pww2000 13-08-2019 02:48

quote:
Originally posted by ArsHas:

владелец вспомнил о необходимости продлевать разрешение в последний день срока

Я бы сформулировал так: владелец РОХ продлевать не собирался(думал продать/утилизировать), потом передумал(или покупатель отказался).

Landgraf 13-08-2019 03:17

quote:
Изначально написано 74Vovan74:
Во-первых, если вы зачем-то всё время переводите ЛИЧНО на меня -
я так и делал, и это - по регламенту (на госуслугах - поклялся принести документы, было назначено время - пришёл - всё сдал - ждал, пока придёт "услуга оказана" для получения).
Но, повторяю, речь - не про меня, здесь - ДРУГИЕ участники пропагандировали такое, что якобы за ОДИН приём фото тут же, при получении, вклеят. Там - НИКТО не возразил. Я - только удивился и спросил тут про одну "мелкую" деталь, раз уж тоже такой же разговор зашёл.

Всё зависит от обстоятельств. Где-то (я с таким сталкивался) документы заполняют в одном здании, а за печатью отправляют в другое, в нескольких автобусных остановках от первого. Вот в таком случае вполне можно прийти в первое здание, там всё заполнят, вклеют фото, и заставят топать во второе здание за печатью.

hanter741 13-08-2019 07:05

quote:
Originally posted by 74Vovan74:

главный подписывающий начальник" окажется на месте и быстренько подмахнёт разрешение со свеженакленным фото, только что принесённым? Сказки какие-то придумываете прямо на ходу.

совсем не везде для этого нужен начальник.
В этом случае не вижу причин, законных, отказать заявителю.

74Vovan74 13-08-2019 07:05

quote:
Originally posted by Landgraf:

Где-то (я с таким сталкивался) документы заполняют в одном здании, а за печатью отправляют в другое, в нескольких автобусных остановках от первого.

А за актом от участкового, или ещё за проверкой знаний - не отправляют?

quote:
Originally posted by Landgraf:

прийти в первое здание, там всё заполнят, вклеют фото, и заставят топать во второе здание за печатью.

Суть вопроса была - в какой их этих моментов (или раньше/позже) статус меняется на "услуга оказана" ?

hanter741 13-08-2019 07:18

quote:
Originally posted by 74Vovan74:

Суть вопроса была - в какой их этих моментов (или раньше/позже) статус меняется на "услуга оказана" ?

в соответствии с п. 54 регламента 221: после подписания разрешения подписантами.
Нигде нет запрета сделать это после подписания, но до вклеивания фото, проставления печати, помещения в ламинационный пакет и ламинации.
Опять же, такое возможно либо там где начальник прибит гвоздями к стулу, либо соответствующие полномочия проставлятеля печати делегированы сотруднику(ам).

AlecR 13-08-2019 11:14

quote:
Изначально написано hanter741:

Опять же, такое возможно либо там где начальник прибит гвоздями к стулу, либо соответствующие полномочия проставлятеля печати делегированы сотруднику(ам).

Необязательно. Еще варианты есть. Например, когда начальник сам принимает доки (да, как простой инспектор, сидит целый полковник и сам лично работает!) - сталкивался неоднократно с такими.

AlecR 13-08-2019 11:15

quote:
Изначально написано AlecR:

Необязательно. Еще варианты есть. Например, когда начальник сам принимает доки (да, как простой инспектор, сидит целый полковник и сам лично работает с очередным посетителем!) - сталкивался неоднократно с такими.

Landgraf 13-08-2019 13:56

quote:
Изначально написано 74Vovan74:
А за актом от участкового, или ещё за проверкой знаний - не отправляют?

Могут.

quote:
Изначально написано 74Vovan74:
Суть вопроса была - в какой их этих моментов (или раньше/позже) статус меняется на "услуга оказана" ?

Не предсказуемо. Известны случаи, когда статус "услуга оказана" появлялся тогда, когда ещё НИ-ЧЕ-ГО не было готово, даже и не начинали что-либо выписывать/оформлять.

hunter792 13-08-2019 14:27

Мне вместо услуга оказана пришло "Приглашение на прием по заявлению".

hanter741 13-08-2019 15:52

quote:
Изначально написано hunter792:
Мне вместо услуга оказана пришло "Приглашение на прием по заявлению".

подобное вообще никаким регламентом не предусмотрено.

belkin1550 13-08-2019 17:24

quote:
Изначально написано Landgraf:

Не предсказуемо. Известны случаи, когда статус "услуга оказана" появлялся тогда, когда ещё НИ-ЧЕ-ГО не было готово, даже и не начинали что-либо выписывать/оформлять.

)))
сегодня выяснилось,что инспектор который меня не обслуживает залез в прогу и там понажимал за другого инспектора на кнопки ,что услуга мне оказана ))))
но перед эти несколько минут ругался с инспектором своим и требовал свои документы очень быстро исполненные ))) спустя несколько минут разобрались,что есть чудаки в русских селеньях и жмыкают на кнопки за других

belkin1550 13-08-2019 17:37

quote:
Изначально написано 74Vovan74:

В чём доброта-то? Инспектор - может гарантировать, что в момент такого прихода "главный подписывающий начальник" окажется на месте и быстренько подмахнёт разрешение со свеженакленным фото, только что принесённым? Сказки какие-то придумываете прямо на ходу.

господи....как же тяжело не понимающим всё объяснить...
если фото не прицеплено на госах,то они должны отказать или аккуратно попросить принести свою морду лица на бумаге и потом вклеют и подпишут тут же
остальные эротические игры двух идиотов меня вообще не интересуют от слова совсем

quote:
Изначально написано 74Vovan74:

Кто и как позовёт, каким сигналом?

21 век на дворе ,телефон,электронка,госы и тд и т.п.
понятия не имею кто и как с кем там контактировал до этого
нельзя мешать всё в одну кучу из разных мешков,ситуацию надо рассматривать конкретно и как правило владелец оружия тупой как пробка и путает мягкое с пушистым и таких случаев вагон и вижу их постоянно

Northgringo 14-08-2019 00:05

Доброго времени суток всем.
Продолжу свою эпопею. Вернувшись с короткого отпуска, по прошествии 10 суток с момента вынесения постановления мировым судьёй, я заполнил заявление на продление)) и запустил документ в действие, правда с меня ни кто (на Госуслугах) не попросил оплатить сбор ...
К 16 часам позвонили, оказалось с ЛРО, девушка сообщила, что мне надо надо заявить не на продление, а на разрешение. И то возможно после того, как я сообщил ей, что судья постановил карательную статью отменить, предупредить меня и вернуть ИЖ , после выправления документов.
Так же я попросил сообщить мне, что надумал отдел по поводу Вепря. Минут через -10 она перезвонила и сказала на Вепря заполнять такое-же разрешение, как и на ИЖ. Что я и сделал сегодня, правда для завершения процесса подачи заявлений потребовалось оплатить сбор ... Почему при заявлении на продление этого не произошло - не знаю, может сбой программы или ещё что.
Пока это всё. Как понимаю - претензий ко мне больше нет. Если возникнут - буду действовать по обстановке.
Всем добра.

Chia 14-08-2019 10:22

А моя "эпопея" закончилась следующим.
Напомню - на следующий день после получения штампа о новом месте жительства через госуслуги направил заявление о продлении разрешения по новому месту жительства. По телефонному разговору понял, что будет отказ.
В последний день истечения 2-хнедельного срока по переоформлению по новому месту жительства ко мне по месту новой регистрации пришел инспектор ЛРО, составил акт осмотра оружия, места хранения, забрал оригиналы документов с копиями+фото. Переговорили, каждый обозначил свою точку зрения. В итоге решил не сдавать на ответхранение в РОВД, в этот же день подал заявления о переоформлении. На прошлой неделе "услуга оказана" по переоформлению, вчера "услуга оказана" по продлению. Т.к. запись на прием не работала через госуслуги, пришел сам в живую очередь. Получил сразу переоформленное до конца срока действия старого разрешения+продленное на новый срок 5 лет с даты истечения переоформленного.
В принципе, взвесив все "за" и "против", не стал заморачиваться с жалобами, т.к. за одно посещение получил все разрешения, в финансовом плане выигрыша также бы не было.

hanter741 14-08-2019 11:21

quote:
Originally posted by Chia:

Получил сразу переоформленное до конца срока действия старого разрешения+продленное на новый срок 5 лет с даты истечения переоформленного.
В принципе, взвесив все "за" и "против", не стал заморачиваться с жалобами,

а тут и не на что жаловаться. Вообще все выдано строго по регламенту (если я правильно понял написанное). Просто вы малость поменяли очередность подачи заявлений вот и все.

Chia 14-08-2019 11:31

quote:
Изначально написано hanter741:

а тут и не на что жаловаться. Вообще все выдано строго по регламенту (если я правильно понял написанное). Просто вы малость поменяли очередность подачи заявлений вот и все.

Ну Росгвардия могла отказать в продлении, т.к. подано раньше переоформления. Но тут как раз возникал бы конфликт. Для его исключения и сделали "строго по регламенту".

hanter741 14-08-2019 12:50

quote:
Originally posted by Chia:

. Но тут как раз возникал бы конфликт. Для его исключения и сделали "строго по регламенту".

подозреваю, по внутренним документам вам сначала переоформили, а потом продлили. Подтверждается, косвенно, вот этим

quote:
Originally posted by Chia:

На прошлой неделе "услуга оказана" по переоформлению, вчера "услуга оказана" по продлению

не подай вы в последний день двухнедельного срока на переоформление - с вероятностью 99% поимели бы проблем на ровном месте.
Удивляюсь почему лро пришло на проверку по заявлению на продление - спокойно могли вынести отказ. Т.к. вы у них еще не зарегистрированы и они знать не знают, кто вы и чего вам надо.

Chia 14-08-2019 13:39

Я в любом случае, даже если бы не пришли с проверкой, подал бы заявление на переоформление в этот день. Потому как перечитал кучу мнений здесь, и сами НПА.
А по поводу регистрации - центр один, в деле поменялось только место жительства. Никуда регдело не пересылалось.

AlecR 14-08-2019 15:29

quote:
Изначально написано Northgringo:
для завершения процесса подачи заявлений потребовалось оплатить сбор ... Почему при заявлении на продление этого не произошло - не знаю

Все верно. Не произошло потому, что просроченные разрешения регламент запрещает продлевать. Надо получать новые. Админ в суде не обжаловали, правильно понял?

Northgringo 14-08-2019 18:47

quote:
Изначально написано AlecR:

Все верно. Не произошло потому, что просроченные разрешения регламент запрещает продлевать. Надо получать новые. Админ в суде не обжаловали, правильно понял?

Нет, пока ничего не предпринимал. До получения доков и возврата ружей, только наблюдаю.

AlecR 14-08-2019 20:56

quote:
Изначально написано Northgringo:
До получения доков и возврата ружей, только наблюдаю.

А теперь только наблюдать и можно. Один админ есть уже.

Northgringo 14-08-2019 21:59

quote:
Изначально написано AlecR:

А теперь только наблюдать и можно. Один админ есть уже.

И что ....? Сдать их, если получу на хранение .... в ОВД?))))
Апелляции и после 10-ти дневного срока подаются. Так шта понаблюдаю пока, мельтешить не буду.

Landgraf 14-08-2019 22:22

quote:
Изначально написано Northgringo:
...Апелляции и после 10-ти дневного срока подаются...

Интересно, как? Какой аргумент будете использовать, чтоб судья восстановил сроки?

Northgringo 14-08-2019 22:40

quote:
Изначально написано Landgraf:

Интересно, как? Какой аргумент будете использовать, чтоб судья восстановил сроки?

Может я чуть и "офигел" в атаке))) Встречал где-то в сети про апелляцию после установленного срока, но не изучал пока ...
РС Посмотрел - апелляция всё(((, остались кассация и надзор ...
Если честно, то сил, желанья и здоровья мутить в 10-ти дневний срок не было. Не браконьерю, месяцев 6 из 12 буду вне Родины, пожуём-увидим.

Adrive 16-08-2019 16:17

quote:
Изначально написано AlecR:

Жаль, тогда телегу на них не накатать. Значит, идти получать (без оружия, конечно) с включенным диктофоном, на случай новых закидонов.

Сегодня сходил за новыми РОХа (замена в связи с изменением регистрации). Спокойно всё выдали по паспорту, расписался где положено, сдал старые РОХа и получил с обновленным адресом регистрации. Никто ничего лишнего не потребовал, диктофон включать не понадобилось.

СПАСИБО Вам огромное!
Не все вникают в тонкости законов, не каждый день обращаемся.

Продолжение истории:

Две РОХа заканчиваются в октябре 2019, пора уже подавать заявления на продление. Документы собрал, осталось только медсправки. И тут вот засада:
медики все болезненно реагируют при ответе на вопрос "зачем справки", когда сообщаю, что мне для оружия.
Моя регистрация от июля 2019 их не устраивает, составили запросы в наркодиспансер и в психдиспансер по прежнему адресу регистрации (другой город).

Вопросы:
я не опаздываю с началом оформления продлений, а то кое где пишут, что за 3 месяца нужно уже заявление подавать?
И еще по прохождению охотминимума - он нужен (имеется действующая лицензия до 2022 года)?
Новые медсправки однозначно сказали надо при смене регистрации на другой регион, сославшись на какой-то регламент (не запомнил номера), а вот по охотминмуму ничего не сказали.

DenisB 16-08-2019 16:47

quote:
Новые медсправки однозначно сказали надо при смене регистрации на другой регион, сославшись на какой-то регламент (не запомнил номера), а вот по охотминмуму ничего не сказали.

По моему, бессовестно заблуждаются. Справки действительны не зависимо от региона. Если справка "старше" 5 лет, то у владельца оружия возникает обязанность её обновить. Все необходимые ссылки на НПА есть в шапке темы (первое сообщение).

AlecR 17-08-2019 17:38

quote:
Изначально написано Adrive:
не опаздываю с началом оформления продлений, а то кое где пишут, что за 3 месяца нужно уже заявление подавать?
И еще по прохождению охотминимума - он нужен (имеется действующая лицензия до 2022 года)?
Новые медсправки однозначно сказали надо при смене регистрации на другой регион, сославшись на какой-то регламент

Не опаздываете, более, чем за месяц - вполне заранее.
Охотминимум причем тут? Его для получения охотбилета надо было сдавать. Сейчас федеральный охотбилет выдается бессрочно.
Про медсправки - бред запретителей, 5 лет они действительны, независимо от региона выдачи.

Adrive 17-08-2019 18:44

quote:
Изначально написано AlecR:

Не опаздываете, более, чем за месяц - вполне заранее.
Охотминимум причем тут? Его для получения охотбилета надо было сдавать. Сейчас федеральный охотбилет выдается бессрочно.
Про медсправки - бред запретителей, 5 лет они действительны, независимо от региона выдачи.

Тогда подаю две заявки через ГУ на продление разрешений, справки не прикладываю и жду звонка из ЛРО с разговором по поводу придожения справок.

Да, каким пунктом и какого документа целого начальника ЛРО приводить в чувство в отношении требования предоставить новые мед.справки?
Крайний раз мед.справку предоставлял в 2017 году, кстати, только по прежнему месту прописки.

AlecR 17-08-2019 21:10

quote:
Изначально написано Adrive:
каким пунктом и какого документа целого начальника ЛРО приводить в чувство в отношении требования предоставить новые мед.справки?
Крайний раз мед.справку предоставлял в 2017 году

См. старт-пост темы.
Главный документ - Закон об оружии, ст. 13:
"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия,... не реже одного раза в пять лет обязаны представлять в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств..."
Никаких других случаев, когда требуется медсправка (типа, новое место жительства) закон не предусматривает.
А целого начальника запретителей лучше тыкать в прошлогодний Приказ 221 его самого главного начальника, которым введен Административный Регламент. Конкретно - п. 9.3, где все разжевано:
"медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов (представляются заявителями, за исключением заявителей,... представивших указанные медицинские заключения в уполномоченное подразделение Росгвардии или подразделения лицензионно-разрешительной работы менее 5 лет назад)."

sudenkoff 19-08-2019 15:04

Подскажите пожалулуйста, что значит надпись в госуслугах: услуга оказана "В получении разрешительного документа вам отказано. Иное" подавал документы на продление...

AlecR 19-08-2019 15:33

quote:
Изначально написано sudenkoff:
Подскажите пожалулуйста, что значит надпись в госуслугах: услуга оказана "В получении разрешительного документа вам отказано. Иное" подавал документы на продление...

Отказ это значит. Должна быть причина. Если больше ничего на сайте госов не пишут - жалобу там же.

sudenkoff 19-08-2019 15:42

Слово "Иное" смушает...

AlecR 19-08-2019 16:15

quote:
Изначально написано sudenkoff:
Слово "Иное" смушает...

Да, иное - это точно не причина отказа.

hanter741 19-08-2019 18:18

quote:
Изначально написано sudenkoff:
Подскажите пожалулуйста, что значит надпись в госуслугах: услуга оказана "В получении разрешительного документа вам отказано. Иное" подавал документы на продление...

а поподробнее:
Когда подавали, какие сканы документов прикладывали, когда оплачивали госпошлину? Когда подавали предыдущие медспарвки (медзаключения).

sudenkoff 19-08-2019 19:29

Всё наруки принес, кроме квитанции, оплачивал через госуслуги...

hanter741 19-08-2019 19:40

quote:
Originally posted by sudenkoff:

Всё наруки принес

опись принятых документов есть?

quote:
Originally posted by sudenkoff:

оплачивал через госуслуги..

платеж прошел?
Эти вопросы, чтобы заранее постараться понять их возможную тактику. Поэтому постарайтесь более подробно отвечать на них.
В любом случае вам однозначно писать сначала жалобу на отказ по не предусмотренным регламентом причинам. Причина "иное", ни одним регламентом не предусмотрена.

belkin1550 19-08-2019 20:52

quote:
Originally posted by AlecR:

Если больше ничего на сайте госов не пишут - жалобу там же.

жалобу надо писать через сайт нацгвардии,а не госов

AlecR 19-08-2019 23:56

quote:
Изначально написано belkin1550:

жалобу надо писать через сайт нацгвардии,а не госов

Вот не согласен. Писать надо и там, и там. Сразу. Больше бумаги - чище...

Dell4Sale 20-08-2019 04:39

Приветствую.

В декабре заканчивается РОХа, хочу подать на продление сейчас, так как осенью могу уехать в командировку до конца года.

Возникло несколько вопросов:
1. Я правильно понимаю, что новые медицинские справки делать не нужно (сдавались в ноябре-декабре 2014 и тогда еще не было анализов на вещества)?
2. Проверку знаний правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием также делать не нужно (документы о прохождении обучения и сдаче экзаменов сдавались тогда же в 2014)?
3. Когда получу новую РОХа, в ней срок действия будет стоять 5 лет с даты выдачи или с момента окончания предыдущей РОХа?
4. После получения новой РОХа новые медицинские справки нужно будет принести ровно до окончания 5 лет с момента их подачи в прошлый раз или можно через год-два-три? Что будет за просрочку этого 5-тилетнего срока действия медицинских справок?
5. Правильно я понимаю, что для того, чтобы оформить новую РОХа за одно посещение ОЛРР мне достаточно подать через Госуслуги заявление на продление РОХа и приложить к нему:
- скан паспорта (страницы 1-4) (или не нужно, в соответствии с п.9.4 приказа Росгвардии ?221?)
- скан действующей РОХа (или не нужно, в соответствии с п.9.4 приказа Росгвардии ?221?)
- скан документа, в котором пишу, что подача медицинских справок на данный момент не требуется (какой именно текст лучше написать?)
- скан охотничьего билета (или не нужно, в соответствии с п.9.4 приказа Росгвардии ?221?)
- скан фотографии 3х4?

Заранее спасибо за ответы.

vaneks12 20-08-2019 05:38

quote:
Originally posted by Dell4Sale:

1. Я правильно понимаю, что новые медицинские справки делать не нужно (сдавались в ноябре-декабре 2014 и тогда еще не было анализов на вещества)?

В вашем случае как раз уже 5 лет вашим справочкам подходит, придется нести.

quote:
Originally posted by Dell4Sale:

2. Проверку знаний правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием также делать не нужно (документы о прохождении обучения и сдаче экзаменов сдавались тогда же в 2014)?

если у вас ооп то проверку знаний на безопасное обращение с оружием нужно будет пройти. если у вас "ружо" то не чего не нужно.

ну и если подать заявление раньше чем за 3 месяца до окончания срока роха то будет отказ скорее всего, это у них теперь так по регламенту.

AlecR 20-08-2019 07:44

quote:
Изначально написано vaneks12:
если подать заявление раньше чем за 3 месяца до окончания срока роха то будет отказ скорее всего, это у них теперь так по регламенту.

Такого нет в регламенте.

hanter741 20-08-2019 08:11

quote:
Originally posted by Dell4Sale:

Возникло несколько вопросов

1. В вашем конкретном случае - лучше сейчас пройти.
2. Не нужно, если нет ОООП или самооборонного гладкоствола.
3. Зависит от того, как полно ваши запретители прочли новый регламент и насколько его поняли.
4. См. П. 1.
При просрочке 5ти летнего срока подачи справок должно быть аннулирование всех разрешений.
5. Все в кучу намешали. Прикрепляйте сканы документов по п. 9.3 регламента 221. Кроме паспорта, т.к. подаете через госы (но, при желании, можно и его) и приказа руководителя (он для проф. нарезного).

Ну и до кучи - пройти медкомиссию и подготовить сканы вы можете сейчас, а подать заявление через госы и оплатить пошлину уже ближе к часу Х из любой точки мира, где есть доступ к интернету.

quote:
Originally posted by vaneks12:

если подать заявление раньше чем за 3 месяца до окончания срока роха то будет отказ скорее всего, это у них теперь так по регламенту.

можно ссылку на действующий регламент в котором подобное прописано?

AlecR 20-08-2019 09:37

quote:
Изначально написано Dell4Sale:

Возникло несколько вопросов:
1. Я правильно понимаю, что новые медицинские справки делать не нужно (сдавались в ноябре-декабре 2014 и тогда еще не было анализов на вещества)?
2. Проверку знаний правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием также делать не нужно (документы о прохождении обучения и сдаче экзаменов сдавались тогда же в 2014)?
3. Когда получу новую РОХа, в ней срок действия будет стоять 5 лет с даты выдачи или с момента окончания предыдущей РОХа?
4. После получения новой РОХа новые медицинские справки нужно будет принести ровно до окончания 5 лет с момента их подачи в прошлый раз или можно через год-два-три? Что будет за просрочку этого 5-тилетнего срока действия медицинских справок? . Правильно я понимаю, что для того, чтобы оформить новую РОХа за одно посещение ОЛРР мне достаточно подать через Госуслуги заявление на продление РОХа и приложить к нему:
- скан паспорта (страницы 1-4) (или не нужно, в соответствии с п.9.4 приказа Росгвардии ?221?)
- скан действующей РОХа (или не нужно, в соответствии с п.9.4 приказа Росгвардии ?221?)
- скан документа, в котором пишу, что подача медицинских справок на данный момент не требуется (какой именно текст лучше написать?)
- скан охотничьего билета (или не нужно, в соответствии с п.9.4 приказа Росгвардии ?221?)
- скан фотографии 3х4?

1. Пока нет, но медсправки должны быть представлены до того, как 5 лет пройдет после представления прошлой.
2. Проверка не нужна, если нет ОООП и все ваше оружие - только на РОХа.
3. Должен быть 5 лет с даты окончания старого РОХа.
4. При просрочке 5-летнего срока медсправок должны аннулировать все разрешения на оружие.
5. Никаких сканов (кроме фото) прикладывать не нужно к заявлению на госах. Но медсправки лучше представить заранее, до командировки.

Дед Макарыч 20-08-2019 16:05

quote:
Originally posted by vaneks12:

ну и если подать заявление раньше чем за 3 месяца до окончания срока роха то будет отказ скорее всего, это у них теперь так по регламенту.

Мне за 2,5 месяца отказ выставили, написали чтобы подавал заявление на продление не ранее, чем за 2 месяца до окончания срока действия (РОХа - по 5 ноября). Для меня, лично, в настоящий момент, это не принципиально, подождать 2 недели, но всё же.

Зеленной 20-08-2019 18:44

quote:
это не принципиально

Не принципиально терять оплату госпошлины? Немногие согласятся.

Landgraf 20-08-2019 19:39

quote:
Изначально написано Зеленной:
...терять оплату госпошлины?...

У богатых свои причуды

skobelevskl 20-08-2019 21:17

Интересная ситуация. Подал заявление через ГУ по смене регистрации места жительства, сдал документы в установленные сроки на переоформление нарезного. Рапорт УУП не предоставлял, тк это не входит в перечень обязательных и без него у меня все приняли и выдали талон—уведомление. Через 2 недели получил уведомление в ГУ о том, что услуга выполнена и нужно придти ее получить, предварительно записавшись. Запись была не возможна ввиду не корректной работы сайта. Пошел самостоятельно. Документы мои готовы, НО, ввиду отсутствия рапорта об условиях хранения мне разрешения не выдали, сославшись на вышеописанное. В итоге сказали что отправят запрос в овд по почте, что бы УУП пришел и проверил условия хранения, те пошли от обратного. Намекнули что можно ускориться, если я самостоятельно найду УУП и подпишу у него рапорт. Я не это не пошел, тк это ведомственный внутренний документ. Спорить не стал. Разрешения деюре готовы. Теперь хочу уже официально записаться на прием и получить официальный же мотивированный отказ. Какие будут мнения?

hanter741 20-08-2019 21:58

quote:
Originally posted by skobelevskl:

Какие будут мнения?

вас разводят. Отказа в выдаче готовых разрешений не предусмотрено в частности.
А отказа в оказании услуги на основании отсутствия акта проверки условий хранения не предусмотрено вообще.
Так что диктофон в руки и в первый же приемный день под запись: "извините, а вот я прошлый раз недоперепонял - на основании чего вы мне не отдали мои разрешения? И да, представьтесь пожалуйста?"
Правда, разводить вас начали еще раньше, когда вы понесли документы, помимо поданных через ГУ. Щас просто продолжают снимать урожай, видят, что клиент "плавает в вопросе".
Без обид, но это так. Хотите сломать ситуацию - действуте вразрез их незаконным требованиям.

skobelevskl 20-08-2019 22:23

я им только фотки приносил. Пытались просить принести оружие, но не получилось. Поэтому согласен что нарушают, пойду снова в четверг. И да, на сайте госууслуг есть кнопочка—пожаловаться.

BOOCHICK 21-08-2019 08:30

есть роха и лоа до 2021. купил еще один гладкий.
спрашиваю «в 2021 могу объединить всё, чтобы за справками не бегать и бабла каждые 2-3 года не отваливать?»

Ответ был «по новому регламенту «синхронизировать даты» нельзя, хотя все жалуются. Приходи в 2021 - может изменится что-то, и не забудь что справку по обучению тоже каждые 5 лет обновлять»

Простите, я всю ветку не читал. Поиск выдал только темы, что РАНЬШЕ «объединять» сроки не было проблемой.
Где правда?

Приказ 221, п74 читал. Может есть подвижки/надежды какие?

DenisB 21-08-2019 08:38

quote:
Где правда?

И сейчас не проблема, стоит заменить по предусмотренным основаниям и все будут с одной датой (смена ФИО, места жительства ...)

BOOCHICK 21-08-2019 08:58

quote:
И сейчас не проблема, стоит заменить по предусмотренным основаниям и все будут с одной датой (смена ФИО, места жительства ...)

фио, место не менял, а вот ссылки в других темах на п.74 с 2018 видел. может конечно сами сотрудники не знают правильного порядка (как у нас бывает часто), хотя ребята в целом в моем олрр адекватные...

Танатос 21-08-2019 10:06

quote:
Originally posted by DenisB:

И сейчас не проблема, стоит заменить по предусмотренным основаниям и все будут с одной датой (смена ФИО, места жительства ...)

Почитайте приказ ?221, а именно п.64 и устраните пробел в знаниях

BOOCHICK 21-08-2019 10:12

quote:
Originally posted by DenisB:

И сейчас не проблема, стоит заменить по предусмотренным основаниям и все будут с одной датой (смена ФИО, места жительства ...)
Почитайте приказ ?221, а именно п.64 и устраните пробел в знаниях

Именно.
«Переоформление разрешения осуществляется без изменения ранее установленного срока действия разрешения»
То есть пока - никак? ((

Танатос 21-08-2019 10:24

quote:
Originally posted by BOOCHICK:

То есть пока - никак?

Есть выход но он потребует финансовых вливаний и свободное время. Коллекционка.

DenisB 21-08-2019 10:24

quote:
и устраните пробел в знаниях

Устранил. Перевод на ЛК и обратно подойдет?

Танатос 21-08-2019 10:26

quote:
Originally posted by DenisB:

Перевод на ЛК и обратно подойдет?

Я уже это и написал

BOOCHICK 21-08-2019 10:47

Мда (
Ладно, подожду, пока пару лет есть. Может всё же повернутся к лесу задом...

Спасибо за ответы.

DenisB 21-08-2019 11:13

quote:
Я уже это и написал

В смысле что выше?

Дед Макарыч 21-08-2019 13:08

quote:
Originally posted by Зеленной:

Не принципиально терять оплату госпошлины?

Госпошлина причём здесь, отказ пришёл в ГУ до уплаты госпошлины, через 20 минут после подачи заявления и через 5 минут после звонка из ОЛРР с уведомлением об отказе.
Речь шла о факте отказа, о том что теперь все РОХа не соберёшь в одни сроки продления.

Зеленной 21-08-2019 17:47

quote:
Изначально написано Дед Макарыч:

Госпошлина причём здесь, отказ пришёл в ГУ до уплаты госпошлины, через 20 минут после подачи заявления и через 5 минут после звонка из ОЛРР с уведомлением об отказе.
Речь шла о факте отказа, о том что теперь все РОХа не соберёшь в одни сроки продления.

Во-первых, это не отказ. До оплаты и рассмотрения его не может быть в принципе. Что в п.12 регламента по пр.221?
"12. Основания для отказа в приеме документов законодательством Российской Федерации не предусмотрены."
И основания для отказа по п.14 ничего общего со сроками не имеют.
Так что рзвели Вас, как лоха.
Принять документы и оказать услугу были обязаны. Вот выписать могут по дате только по истечении срока старого и выдать новое разрешение попытались бы через пару месяцев. А могли бы и сразу выдать, но действовать будет по окончании старого.
Для этого даже лишнюю графу в РОХа предусмотрели - когда выдано. И только потом - с какого действует по какое.

hanter741 21-08-2019 19:31

quote:
Originally posted by BOOCHICK:

Может есть подвижки/надежды какие?

пока только так - https://forum.guns.ru/forummessage/6/2429520.html
Совет - не пожалейте 1400 рублев и оформите коллекционную лицензию. Внезапно может пригодиться.
Свежий пример - forummessage/264/24 .
Была б у него коллекционка, пока суд да дело - перекинул бы все стволы на нее.

Northgringo 21-08-2019 22:29

Продолжение приключений Gringo и безпредельщиков из ЛРО.
Доброго времени суток всем. Сегодня позвонила мне секретарь и строго попросила явиться к ним и завершить манипуляции ведущие к получению РОХа. Собрал бумажки, предстал пред инспекторами ... Как ничего не случилось (хотя конкретно они в оформлении меня не участвовали) дама-охфицер стала заниматься канцелярией.На секундное замешательство - мол судья постановил вернуть ИЖ, а не Вепрь, я уточнил, что в разговоре с секретарём по вопросу изменения заявления на ГОСУСЛУГАХ с "Продления" на новое "Разрешение" я попросил уточнить у босса о судьбе Вепря и секретарь передала - писать заявления на оба ружья. На этом вопросы окончились.
Через неделю получу РОХи, справлюсь о наказании меня и последствиях (если такие будут, написал же судья - предупредить!) и заберу ружья с хранения. Их переправили в ОВД, как я понял по адресу, куда надо будет обратиться.
По жалобам буду думать после получения всего что изъяли и беседы с консультантом.
Всем добра.

vjyfijyjr1971 21-08-2019 23:27

quote:
Originally posted by BOOCHICK:

есть роха и лоа до 2021. купил еще один гладкий.
спрашиваю 'в 2021 могу объединить всё, чтобы за справками не бегать и бабла каждые 2-3 года не отваливать?'

в 21 у вас кончается мед справка?и за что бабло отстегивать каждые 2 -3 года.?Кроме РОХа.

алехандрэ 23-08-2019 11:20

А есть регламентированные требования к фотографиям? Можно черно-белые 3*4 2 шт подавать или обязательно цветные?

Танатос 23-08-2019 11:26

quote:
Originally posted by алехандрэ:

А есть регламентированные требования к фотографиям?

Нет никаких спецтребований кроме размера-3х4.

алехандрэ 23-08-2019 11:34

Отлично! Значит требования о цветных фотографиях незаконно? Просто черно-белые уже есть и дополнительно не надо перефотографироваться.

hanter741 23-08-2019 11:49

quote:
Originally posted by алехандрэ:

требования о цветных фотографиях

во блин, это что то новенькое!

Танатос 23-08-2019 11:53

quote:
Originally posted by hanter741:

Значит требования о цветных фотографиях незаконно?

Надеюсь, вы это не серьезно?

алехандрэ 23-08-2019 12:02

Да позвонили тут, рассказали что необходимо для продления разрешений. С одной стороны обрадовала подобная забота, т.к. предупреждают забывчивых владельцев оружия о необходимости продления заранее. А с другой сказали о цветных фото. Поэтому и решил уточнить, мало ли, вдруг на самом деле внесли подобное требование в НПА

AlecR 23-08-2019 15:58

quote:
Изначально написано алехандрэ:
Да позвонили тут, рассказали что необходимо для продления разрешений.

Интересно, а что еще рассказали те заботливые сказочники?

алехандрэ 23-08-2019 16:57

Да напомнили о необходимости продления разрешения и перечислили необходимые документы. Настойчиво рекомендовали делать это через госуслуги

AlecR 23-08-2019 20:40

quote:
Изначально написано алехандрэ:
Да напомнили о необходимости продления разрешения и перечислили необходимые документы

И много документов они перечислили? Через госуслуги, кстати, ни цветных, ни черно-белых фото не нужно, электронного хватит.

алехандрэ 23-08-2019 21:13

1. мед заключение 002 и 003
2. фото 2 шт 3*4 цветные
3. ксерокопия паспорта + сам паспорт
4. ксерокопия охотбилета + охотбилет
5. ксерокопия разрешения + разрешение
6. акт проверки участкового
7. оружие на осмотр
8. копия из паспорта оружия о контрольном отстреле
Кстати, если подавать через госуслуги, то пошлину можно будет наликом через банкомат оплатить? Там появляется квитанция в процессе оформления?

Landgraf 23-08-2019 22:02

quote:
Изначально написано алехандрэ:
1. мед заключение 002 и 003
2. фото 2 шт 3*4 цветные
3. ксерокопия паспорта + сам паспорт
4. ксерокопия охотбилета + охотбилет
5. ксерокопия разрешения + разрешение
6. акт проверки участкового
7. оружие на осмотр
8. копия из паспорта оружия о контрольном отстреле
Кстати, если подавать через госуслуги, то пошлину можно будет наликом через банкомат оплатить? Там появляется квитанция в процессе оформления?

Пипец...

1. - когда Вы крайний раз подавали мед.заключение в ОЛРР?
2. - фото прикрепите на ГУ к заявлению, и всё.
3. - хрен им, а не паспорт, ещё и с ксерокопией.
4. - аналогично, пусть лесом идут.
5. - никаких ксерокопий, старое разрешение сдадите, когда будете получать новое.
6. - пусть сами участкового присылают.
7. - при получении готового разрешения принесёте.
8. - когда был произведён контрольный отстрел? Я сильно сомневаюсь, что он был более чем 15 лет назад. Так что идут они на юг с отстрелом.

А если пошлину наликом через банкомат платить, то обойдётся ощутимо дороже, не будет скидки 30%, и будет какая-нибудь комиссия.

maloi3390 23-08-2019 22:31

quote:
Изначально написано алехандрэ:
1. мед заключение 002 и 003
2. фото 2 шт 3*4 цветные
3. ксерокопия паспорта + сам паспорт
4. ксерокопия охотбилета + охотбилет
5. ксерокопия разрешения + разрешение
6. акт проверки участкового
7. оружие на осмотр
8. копия из паспорта оружия о контрольном отстреле
Кстати, если подавать через госуслуги, то пошлину можно будет наликом через банкомат оплатить? Там появляется квитанция в процессе оформления?

Если вы считаете это заботой, то готов вас огорчить... Они пытаются вас загонять, вот и все.

AlecR 24-08-2019 13:03

quote:
Изначально написано алехандрэ:
1. мед заключение 002 и 003
2. фото 2 шт 3*4 цветные
3. ксерокопия паспорта + сам паспорт
4. ксерокопия охотбилета + охотбилет
5. ксерокопия разрешения + разрешение
6. акт проверки участкового
7. оружие на осмотр
8. копия из паспорта оружия о контрольном отстреле

Да, вот это забота! Вам то из всего только п. 1 нужен, если 5-летний срок медсправки заканчивается. Ну, можно еще фото цветные принести - вдруг хочется, чтобы РОХа красиво смотрелось. По всем остальным пунктам, как уже выше писали - шлите их лесом!

алехандрэ 24-08-2019 16:05

5 лет назад, так что медкомиссию проходить придется. 5 лет назад был отстрел на заводе

Landgraf 24-08-2019 18:01

quote:
Изначально написано алехандрэ:
5 лет назад, так что медкомиссию проходить придется. 5 лет назад был отстрел на заводе

Медицина да, потребуется. А с отстрелом посылайте их на юг. ОТСТРЕЛ НЫНЧЕ РАЗ В 15 ЛЕТ !!!

ingener99 24-08-2019 23:31

quote:
Originally posted by AlecR:

По всем остальным пунктам, как уже выше писали - шлите их лесом!

Ну паспорт то по любому предъявлять требуется при получении.