Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв

почему? без бумаги выдадут, но ни в одном магазине не продадут ничего.

DJ Laf:

Хмм.. . а ведь запрета подать заявление в ЛРО не по месту регистрации ведь нет. Тем более через Госуслуги отказать в приеме заявления никак не получится. Т.е. если нужно получить разрешение быстро, подаем в "правильное" ЛРО, а если есть время завалить жалобами непуганных местных царьков, то можно и к ним.

Запретить то Вам писать любые заявления на гос.услугах ни кто не может (в пределах возможностей портала). А вот будут ли они положительно рассмотрены - большой вопрос.
Справочно:
Закон "Об оружии" статья 13

Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство....

Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его .....

Здесь ключевые слова "по месту жительства".
Кроме этого при первичной выдаче лицензий, а так же продлении разрешений согласно их регламентов проводится проверка наличия условий для хранения оружия (как-то так звучит вроде). Считаете, что напишите в столицу и от туда к Вам в Урюпинск полетят сотрудники с проверкой? Просто откажут Ваше заявление и все.

Все действия - по месту жительства (по старому - по месту прописки).

И отказать на портале смогут по тем-же причинам. Разницы-то нет - что портал, что бумага. Все одно - по закону "об оружии" рассматриваются/отказываются.

Семен-19_74:

Запретить то Вам писать любые заявления на гос.услугах ни кто не может (в пределах возможностей портала). А вот будут ли они положительно рассмотрены - большой вопрос.
Справочно:
Закон "Об оружии" статья 13

Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство....

Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его .....

Здесь ключевые слова "по месту жительства".
Кроме этого при первичной выдаче лицензий, а так же продлении разрешений согласно их регламентов проводится проверка наличия условий для хранения оружия (как-то так звучит вроде). Считаете, что напишите в столицу и от туда к Вам в Урюпинск полетят сотрудники с проверкой? Просто откажут Ваше заявление и все.

Все действия - по месту жительства (по старому - по месту прописки).

Отказать не имеют права, обязаны переслать по подведомственности/территориальности.

Landgraf:

Отказать не имеют права, обязаны переслать по подведомственности/территориальности.

А где это прописано - пересылать обязаны ?

А где это прописано - пересылать обязаны ?

ФЗ 59, ст. 8, п. 3

Landgraf:

Отказать не имеют права, обязаны переслать по подведомственности/территориальности.

Сегодня через знакомого, продлявшего РОХа, закинул этот вопрос в ЛРО.
Там ему сказали, что они не имеют возможности "отпиннуть" поступившее с портала гос.услуг электронное заявление другому исполнителю (в другой город либо другую область). Просто потому, что нет у них такой кнопки, которая бы "переводила стрелки" - программой не предусмотрена. По этому по такому заявлению сделают отказ.

И кстати он еще спросил - зачем копию с паспорта делают.
Назвали 2 причины:
- для подтверждения наличия на руках самого паспорта (что он не потерян и т.п.);
- для подтверждения указанного в заявлении места жительства (т.н. прописки) т.к. типа в личном кабинете на гос.услугах адрес можно спокойно поменять (на любой чужой) и портал против этого ничего иметь не будет. Т.е. портал примет заявление с любым адресом - даже с чужим (действительность штампа о месте жительства портал не проверяет).

Семен-19_74 - полную хрень Вам сказали, и по первому, и по второму пункту.

Там ему сказали

сказки рассказали

Просто потому, что нет у них такой кнопки...

"Урри, где у него кнопка?"

По этому по такому заявлению сделают отказ.

... н-да... вы сами ФЗ 210 и ФЗ 59 читали?

Originally posted by Семен-19_74:

Там ему сказали, что они не имеют возможности "отпиннуть" поступившее с портала гос.услуг электронное заявление другому исполнителю (в другой город либо другую область). Просто потому, что нет у них такой кнопки, которая бы "переводила стрелки" - программой не предусмотрена. По этому по такому заявлению сделают отказ.

И кстати он еще спросил - зачем копию с паспорта делают.

Как всегда, брешуть.
Вышестоящим и нижестоящим спокойно перекидывают.
На коллекционку и на РСПа в свое время подавал в город,ёперекинули в область. На розовую как то ошибся, подал в область, перекинули в город.

Ткните пож-та носом как бороться с инспекторами которые при осмотре мест хранения продолжают упорно требовать крепление сейфа анкерами и несут чушь про толщину стенок, была ссылка сохраненная - потерялась, думал уже никогда не понадобится, но нет опять началось.. . инспектор еще и с омоном грозится приехать на осмотр.. типа сильно умный я, учу его как жить

Originally posted by Семен-19_74:

Просто потому, что нет у них такой кнопки, которая бы "переводила стрелки" - программой не предусмотрена. По этому по такому заявлению сделают отказ.

Я в мая подавал заявление на РОХа и перепутал районное ЛРО, позвонили поинтересовались и сказали что ничего не надо менять сами исправим

Originally posted by eugene_tomsk:

инспектор еще и с омоном грозится приехать на осмотр..

Что за инспектор, из ОЛРР или участковый? Если из ЛРР, то из районной или областной разрешиловки?

eugene_tomsk:
Ткните пож-та носом как бороться с инспекторами которые при осмотре мест хранения продолжают упорно требовать крепление сейфа анкерами и несут чушь про толщину стенок, была ссылка сохраненная - потерялась, думал уже никогда не понадобится, но нет опять началось.. . инспектор еще и с омоном грозится приехать на осмотр.. типа сильно умный я, учу его как жить

А не надо с ним бороться, надо дождаться отказа с формулировкой "не прикручен сейф" и запилить жалобу его начальству, пусть оно с ним борется и учит законам.
Исчерпывающие требования к условиям хранения гражданами содержатся в ПП 814 ст. 59.
Ничего, сверх перечисленного в данной статье, требовать они не имеют права.

Originally posted by пиротехник:

Что за инспектор, из ОЛРР или участковый? Если из ЛРР, то из районной или областной разрешиловки?

инспектор лрр районного.

eugene_tomsk:

инспектор лрр районного.

Тем более. Задокументировать на видео/аудио весь этот бред, получить письменный отказ с указанием причины "не прикручен сейф" и переть его с работы через жалобы.

Originally posted by eugene_tomsk:

как бороться с инспекторами которые при осмотре мест хранения продолжают упорно требовать крепление сейфа анкерами

Я сам прикрутил к стенке, чтоб мне самому этот сейф на бошку не свалился, хотя никто и не требовал.
Ща вот думаю его вообще горизонтально на стенку повесить , как полку с закрывашкой , удобнее оружие будет запихивать.

hanter741:

Тем более. Задокументировать на видео/аудио весь этот бред, получить письменный отказ с указанием причины "не прикручен сейф" и переть его с работы через жалобы.

так и планирую все записать на видео - обещался в субботу утречком прибыть

Koner:

Я сам прикрутил к стенке, чтоб мне самому этот сейф на бошку не свалился, хотя никто и не требовал.
Ща вот думаю его вообще горизонтально на стенку повесить , как полку с закрывашкой , удобнее оружие будет запихивать.

да дело то не в креплении, будет закреплено начнется нытье про толщину стенок. он мне доказывал что по регламенту вообще я должен бегать и околоточного сам выискивать

Подскажите кто сталкивался с такой проблемой.

1- Подал заявление на продление РОХа, через госуслуги.
2 - Дней через 10 пришло оповещение, о необходимости оплаты пошлины.
3 - Оплатил через госуслуги.
4 - Через два дня пришло оповещение: "Заявление передано на рассмотрение исполнителю"
5 - прошёл месяц, ни ответа ни привета.
6 - Была подана жалоба в Росгвардию через госуслуги о нарушении сроков предоставления услуги.
7 - через несколько дней звонок из ЛРР: "А что вы тут жалуетесь, а вы вообще в курсе, что вам назначали месяц назад прийти, а вы не пришли? А вы в курсе, что копию паспорта не приложили к заявлению? А вы в курсе, об указе президента о ЧМ2018 и ограничении по оружию? И как вы вообще теперь нам его покажите?"

В общем, никто не звонил, не писал на почту, не уведомлял через госуслуги.
До сих пор новое разрешение не сделано. Старое на исходе.

Позвонить в ЛРР (по номеру который мне известен) не вариант, там судя по всему обидки на меня таят ибо телефон не берут.

Что в такой ситуации делать? Как не влететь на штраф?

eugene_tomsk:

да дело то не в креплении, будет закреплено начнется нытье про толщину стенок. он мне доказывал что по регламенту вообще я должен бегать и околоточного сам выискивать

Универсальный способ - "пошлите меня письменно".
Если инспектора что-то в ваших действиях не устраивает, пусть оформляет на бумаге.
А вы потом эту бумагу приложите к своей жалобе на его незаконные требования.

corradonn:

Что в такой ситуации делать? Как не влететь на штраф?

Можно сходить в ОЛРР в приемные часы и под диктофон вежливо попросить письменный ответ на свое заявление.
Или дождаться истечения сроков ответа на жалобу и подать ее уровнем выше.

А что бы не влетать на штраф вам надо до исчечения срока годности РОХа сдать оружие в ОВД на хранение. Вот только как это сделать в условиях запрета на транспортировку? Видимо, пригласив участкового и вручив ему в торжественной обстановке.

Кратко, 19.05 подал заявку на получение лицензии на приобретение гладкоствольного оружия, 21.05 оплатил квитанцию, 31.05 позвонил инспектор с требованием предоставить документы(справку,хти,копии паспорта,билета,обучение) в ответ прослушал краткий экскурс в области НПА, ЗОО и Регламент. 1.06 получил лицензию.
Зы: крайний раз, справку+хти я заносил в отдел в прошлом году. В этом году подал только ЗАЯВЛЕНИЕ через госуслуги. И всё!! Стойте на своем, отклонения от регламента и закона об оружии, строго запрещено!
Зыы: инспектор,при личной встрече аккуратно спросил про ксерокопии паспорта и билета, отказался ему их предоставить. Спросил про распечатку квитанцию, аналогично. Через полтора месяца понесу ствол ставить на учет, опишу как прошло.

Если в этом году сделаю справку, продлевать лицензию буду в следующем, справка подойдёт?

certero:
Если в этом году сделаю справку, продлевать лицензию буду в следующем, справка подойдёт?

Может, подойдёт, а может и не подойдёт...

certero:
Если в этом году сделаю справку, продлевать лицензию буду в следующем, справка подойдёт?

ИМХО: Принять должны.
Но учтите, что если Вы продлите разрешение по медицине, с момента выдачи которой прошло (допустим) полгода, то Вам придется ровно через 5 лет от даты в справке (если законы не поменяют) предоставить в ЛРО новую медицину, ибо :
ст.13 ФЗ "Об оружии"
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия ....... . не реже одного раза в пять лет обязаны представлять .... . медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств ....

consultant.ru

Чет подумалось - если ее заранее пройти (медицину), так может попытаться сразу и отдать в ЛРО, чтоб "не протухла" ?

Originally posted by certero:

Если в этом году сделаю справку, продлевать лицензию буду в следующем, справка подойдёт?

Ребят, буду применять меры к подобным писателям. Читайте первый пост темы!

Originally posted by Семен-19_74:

Но учтите, что если Вы продлите разрешение по медицине, с момента выдачи которой прошло (допустим) полгода, то Вам придется ровно через 5 лет от даты в справке (если законы не поменяют) предоставить в ЛРО новую медицину, ибо :
ст.13 ФЗ "Об оружии"
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия ....... . не реже одного раза в пять лет обязаны представлять .... . медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств ....

И как из текста ЗоО вы сделали вывод, что раз в 5 лет считается от даты выдачи справки?

Семен-19_74:
ИМХО: Принять должны.

С чего Вы сделали такой вывод? Человек завтра получит мед.справку, а в ОЛРР придёт с ней в декабре 2019 года - с какого уха справку должны принять???

Получается, нужно сделать справку и отнести её в ЛРО. Тогда у них будет действующая справка и когда я пойду продлевать 19-м году разрешение новую справку приносить не надо будет. Я где-то ошибся в рассуждениях?

Originally posted by certero:

Получается, нужно сделать справку и отнести её в ЛРО. Тогда у них будет действующая справка и когда я пойду продлевать 19-м году разрешение новую справку приносить не надо будет. Я где-то ошибся в рассуждениях?

Даю вам неделю - надеюсь, хватит - для прочтения ПЕРВОГО ПОСТА данной темы. По вашей просьбе, особенно выраженной в грубой форме, срок для прочтения может быть увеличен.

Originally posted by DJ Laf:

Хмм.. . а ведь запрета подать заявление в ЛРО не по месту регистрации ведь нет. Тем более через Госуслуги отказать в приеме заявления никак не получится. Т.е. если нужно получить разрешение быстро, подаем в "правильное" ЛРО, а если есть время завалить жалобами непуганных местных царьков, то можно и к ним.

Наверное вы правы, но подавал я именно в свое (Одинцово), а пришло уведомление прийти туды.. Ну в общем то в эти нюансы не вникал, мимо ехал все равно )
Тут другой прикол щас был - звонит мне сегодня дама из Одинцовского и случается у нас следующий разговор (близко к тексту) (далее Д - дама, Я - собственно я):
Д: -Здравствуйте, такой-то такой-то? И представляется.
Я: -Да, я.
Д: -А вы были в Котельниках такого-то числа?
Я: -Да.
Д: -А почему поехали туда подавать документы?
Я: -На ГУ пришло уведомление приехать туда. А в чем проблема?
Д: -А почему не приехали к нам за СПРАВКАМИ!!! (далее перечисляет).
Я: -Т.е. я д.б. приехать за этими справками к Вам и отвезти их в Котельники? А почему я должен был это делать? Чем это регламентировано???
Д: -Вообще-то это ваша обязанность, но.. . ладно, так и быть, не буду время тратить на это, надо было вообще-то приехать! (съезжает красиво)) Тогда скажите, у вас 1 единица гладкоствола?
Я: -Да.
Д: -Сайга у Вас?
Я: -Да.
Д: -Вы сколько ей владеете? Больше 5 лет? Вроде вы у нас недавно продляли?
Я: -(просто в акуе уже) -Да. Шестой год как пошел.
Д: -А справки возили им? Я это спрашиваю чтоб знать что отправлять им. А медицинскую справку возили?
Я: -Да.
Д. -Ну ладно
Далее попрощались и все. Вобщем я так и не понял че она хотела сказать этим и показать. До этой темы, я скажу честно, я труханул бы и понял что очень виновен и что все сделал не так. Но слава богу был уверен в себе. Но что она то хотела? Или им в письме не указывают какие именно документы запрашиваются? Че б.. . за цирк? Одинцово это б.. . просто лучшие. Ей не лень было меня набирать? Она пока говорила со мной могла бы 3х человек доки отправить. Может я д.б. проникнуться виной и завезти шампанское?(рыдающий от смеха смайл)

mnkuzn:

И как из текста ЗоО вы сделали вывод, что раз в 5 лет считается от даты выдачи справки?

Если ее действительность (1 год) для предоставления в ЛРО (с целью получения лицензии) отсчитывается от даты ее выдачи (в соответствии со ст.13 ФЗ ?150). От этого и сделал вывод, что 5-ти летний срок ее годности идет тоже от туда.

Хотя теперь после Вашего поста появился в голове и другой вариант понимания - от даты предоставления справки в ЛРО, т.е. от даты ?Вх. стоящего на заявлении в ЛРО, к которому приложена эта справка (не важно, о чем это заявление) Так получается ?

Originally posted by Семен-19_74:

Если ее действительность (1 год) для предоставления в ЛРО

Да. О чем говорится в соответствующем приказе.

Originally posted by Семен-19_74:

отсчитывается от даты ее выдачи (в соответствии со ст.13 ФЗ ?150). От этого и сделал вывод, что 5-ти летний срок ее годности идет тоже от туда.

Нет. Она действует ДО подачи в ЛРО 1 год. И уже раз в 5 лет эта действующая справка должна представляться в ЛРО - как раз по ст.13 ЗоО, что вы и приводили.

Originally posted by Семен-19_74:

Хотя теперь после Вашего поста появился в голове и другой вариант понимания - от даты предоставления справки в ЛРО, т.е. от даты ?Вх. стоящего на заявлении в ЛРО, к которому приложена эта справка (не важно, о чем это заявление) Так получается ?

Процитирую себя же:

Originally posted by mnkuzn:

Ребята, кто не в курсе за справки. Ссылки приводить не буду, т.к. их приводили уже стопицот раз - и на Приказ МЗ, и на ЗоО. И нарушением Правил это не посчитаю, хотя формально - да, нужно приводить ссылки.

Короче:
1. Справка действует 1 год с момента ее выдачи медучреждением и до подачи в ЛРО. Т.е. ЛРО не примет справку, которой 1 год и 1 день. Т.е. в 00 часов суток, следующих за последним днем действия справки, она "сгорает" - и для ЛРО она уже не годится. 1 год - это указания Минздрава.
2. С момента подачи ДЕЙСТВУЮЩЕЙ (см. п.1) справки в ЛРО, в ЛЮБОЙ день срока ее действия, т.е., к примеру, на 364 день, она для ЛРО действует в течение 5 лет. 5 лет - это положения Закона об оружии.

Например, вы получили РОХа в 2010 году, а в 2013 решили подать новую справку (ну, без дат будем). Справка 1, от 2010 года, действует с 2010 по 2015 год (как и РОХа). Справка 2, от 2013 года, действует с 2013 по 2018 год (а РОХа действует с 2010 по 2015 год, т.е. РОХа заканчивается раньше справки). Т.о., в 2015 году вам не придется подавать новую справку, т.к. хотя справка 1 уже закончится, но справка 2 еще действует - до 2018 года. Но закончится справка 2 в 2018 году, а продленное РОХа - в 2020, т.е. РОХа от 2015 года будет у вас с 2018 года БЕЗ СПРАВКИ, что по ст.26 ЗоО влечет аннулирование РОХа.

Так что разрешение не должно быть без справки.

Семен-19_74:
Если ее действительность (1 год) для предоставления в ЛРО (с целью получения лицензии) отсчитывается от даты ее выдачи (в соответствии со ст.13 ФЗ ?150). От этого и сделал вывод, что 5-ти летний срок ее годности идет тоже от туда...

А если не пробовать фантазировать, а просто почитать законодательство? Что обязан делать владелец не реже чем раз в пять лет - ПОЛУЧАТЬ справку, или ПРЕДОСТАВЛЯТЬ её? Тогда становится понятным, с какого момента пять лет отсчитываются - с момента ПОЛУЧЕНИЯ или с момента ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ.

Семен-19_74:
... от даты ?Вх. стоящего на заявлении в ЛРО, к которому приложена эта справка (не важно, о чем это заявление) Так получается ?

Не обязательно с заявлением, можно просто явиться в ОЛРР, и предоставить справку (без каких-либо дополнительных заявлений).

Landgraf:

Что обязан делать владелец не реже чем раз в пять лет - ПОЛУЧАТЬ справку, или ПРЕДОСТАВЛЯТЬ её?

Предоставлять. А вот если есть действующее разрешение, 5 лет неожиданно прошли и новая мед.справка не предоставлена (забыл, не захотел кормить "врачей" и т.д.). Ответственность за не предоставление разве предусмотрена? Штраф? Аннулирование разрешения?

DJ Laf:
... Ответственность за не предоставление разве предусмотрена? Штраф? Аннулирование разрешения?

Всё предусмотрено. Аннулирование разрешений и изъятие оружия.

Landgraf:

Всё предусмотрено. Аннулирование разрешений и изъятие оружия.

Ст.26 закона об Оружии? В обход КоаП? Т.е. получается лишение права, но при этом не административное правонарушение? А порядок обжалования таких действий в каком НПА искать? Какой-то абсурд получается.