Госуслуги, связанные с оборотом оружия и патронов к нему

Насколько я понимаю это не требуется, если есть электронная подпись, но не уверен.
Про сроки не въехал. Меня, я так понял позвали именно что подписать+сдать оригиналы справок, дали талон-уведомление и велели ждать.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Насколько я понимаю это не требуется, если есть электронная подпись

да (в идеале).
тем не менее, пока ГосСтруктуры не могут (не желают) полноценно работать по электронным заявлениям, ибо основополагающим документом изъявления вашей Воли является заявление, с которым "удобно" работать на бумаге.

Originally posted by Conduktor:

Насколько я понимаю это не требуется, если есть электронная подпись, но не уверен

Правильно. Но здесь ситуация другая. Просто нет у них в ЛРО технической возможности распечатать заявление. Я не бузю в ЛРО, я дома на компе бланки набиваю, приношу - отдаю.

Rive:

Белкин, на тебя вся надежда)) один хрен будут требовать везде и при получении лицензии и при продлении. Сам посуди, если при получении лицухи время не жмёт, то при продлении уже сроки вполне конкретные. За просрок впаяют админ, который опять же придётся оспаривать в суде с туманной перспективой...

при продлении - не требовали
при получении новой лицензии(я на нарезной брал) - требуют

Я подписывал с помощью УЭК, на которой моя квалифицированная ЭЦП. Разрешитель ниче не просил заполнять на бумаге. Продлил 4 единицы.

Originally posted by Conduktor:

Насколько я понимаю это не требуется, если есть электронная подпись, но не уверен.

Подавал через госуслуги без ЭП. В ЛРО никаких бумаг не подписывал. Только в журнале за выдачу лицензии / разрешения.

Просто нет у них в ЛРО технической возможности распечатать заявление

Мозгов у них нет, а не технической возможности! Лет 10 назад, когда я еще жил в РФ ко мне домой по звонку приходил мент, получал конверт с фото и копиями документов и через месяц приносил мне готовые разрещения.
Сейчас это делается абсолютно так же, возможно только размер магарыча изменился. За деньги у них есть возможность напечатать не только заявление, но и охотбилет, справки от врача и всё остальное.
К большому счастью в моей нынешней стране получение разрешения не отнимает большего времени чем 15 минут на подачу документов и 4-5 дней на ожидание готовности. И денег не отнимает ни копейки, за исключением госпошлины в 15 евро.
И не заработает никогда у русских ментов эта электронная услуга, иначе останутся без хлеба с черной икрой на завтрак.

Интересно - а где-то в каком-либо регионе у нас работает Госуслуга в полной мере?
Т.е., заполнил заявление (с ЭП или без ЭП), приложил сканы доков, отправил и... . через положенное время пришел и получил новую РОХу (имею в виду продление).
А как быть с осмотром оружия в этом случае? Когда придешь за новой РОХа? А если у тебя оружие элементарно не пройдет осмотр по каким-либо причинам, а РОХа уже готова?

И еще - нужен протокол отстрела. Сейчас позвонил в подразделение, которое занимается этим делом. Сказали, что отстреливают только по направлению, которое нужно взять в ОЛРР. Получается, что ехать в ОЛРР как минимум 2, а то и 3 раза придется, хоть и через Госуслуги...

А если у тебя оружие элементарно не пройдет осмотр по разным причинам, а РОХа уже готова?

ЕМНИП пишется отказ, готовая РОХа уничтожается. То же самое будет, если Вы справку, например, в фотошопе с ваяете. Пошлину за получение, кстати с Вас при этом возьмут, точнее Вы обязаны предоставить докумен об её уплате, ДО того как будут проверять соответствие того что Вы по госуслугам прислали тому что есть на самом деле.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor:ЕМНИП пишется отказ, готовая РОХа уничтожается.

Да, согласен, тут понятно.
А как быть с протоколом отстрела?

Вопрос философский и малоизученный. Можно, конечно, заехать и взять направление, но это глупо. Видимо стоит задать вопрос по разъяснению порядка действий в таких случаях на госуслугах или направить вопрос в МВД.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor:Вопрос философский и малоизученный. Можно, конечно, заехать и взять направление, но это глупо. Видимо стоит задать вопрос по разъяснению порядка действий в таких случаях на госуслугах или направить вопрос в МВД.

Можно заехать и взять. У нас разрешиловка нарезная находится почти за городом. А приехать в этом случае придется трижды..
И нафига тогда эти Госуслуги?
Попробую задать вопрос, в том числе и заполнение заявления сначала в Госуслугах, а потом письменно на бумаге..

Originally posted by Conduktor:

Вопрос философский и малоизученный.

Если я правильно понимаю, то с точки зрения административного регламента выдача направления на контрольный отстрел - это отдельная государственная услуга.

gosuslugi.ru

Originally posted by Сибирский Волк:

А как быть с осмотром оружия в этом случае? Когда придешь за новой РОХа?

вот в этот момент, когда пришли за рохой, оружие и показывайте

Цитата; "да (в идеале).
тем не менее, пока ГосСтруктуры не могут (не желают) полноценно работать по электронным заявлениям, ибо основополагающим документом изъявления вашей Воли является заявление, с которым "удобно" работать на бумаге."
ИМХО: Электронное заявление в дело не пришьешь, а даже если его распечатать, на нем твоей подписи нету)

Originally posted by Zanatoy:

ИМХО: Электронное заявление в дело не пришьешь, а даже если его распечатать, на нем твоей подписи нету)

В моем деле спокойно лежат распечатки заявлений с госуслуг без подписи и никому это не мешает.

Сибирский Волк:

И еще - нужен протокол отстрела. Сейчас позвонил в подразделение, которое занимается этим делом. Сказали, что отстреливают только по направлению, которое нужно взять в ОЛРР. Получается, что ехать в ОЛРР как минимум 2, а то и 3 раза придется, хоть и через Госуслуги...

а вот у нас никто не знает что такое направление на отстрел. По своей инициативе приходишь, отстреливаешь, уходишь.

В моем деле спокойно лежат распечатки заявлений с госуслуг без подписи и никому это не мешает.

но и представьте, что некто подал поддельный документ. сие повлекло какие либо юридические последствия, например наказание за подделку документов.
вот тут возникает один интересный момент - законным ли путём был сей документ предоставлен для следствия.
и все вопросы снимаются, если по доброй воле заявителя вместе с поданным заявлением.

а вот у нас никто не знает что такое направление на отстрел. По своей инициативе приходишь, отстреливаешь, уходишь

У нас вообще нет пулегильзотеки в стране

Originally posted by VirPil:

и все вопросы снимаются, если по доброй воле заявителя вместе с поданным заявлением.

А если сразу к заявлению явку с повинной прикладывать, то вообще хорошо будет правда? Только при чем тут вообще?

Есть регламент, регламент позволяет, в моем (как пример) ЛРО регламент исполняется. Если кто-то где-нибудь у нас порой не хочет соблюдать регламент - он не прав и с этим надо бороться.

Только при чем тут вообще?

при том, что все прошения принимаются по заявлению просителя, по его доброй Воле изъявления.

Заявление должно быть подписано, если оно не подписано электронной подписью, значит должно быть подписано живой. На бумаге.

Как можно принять не подписанное заявление?

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

http://minsvyaz.ru/ru/appeals/faq/32/ на предмет понятия "простая электронная подпись"

Кому тут долго выдают лицензию?

Ну что ж, придется пойти получить раз такое дело =)

BaZ42:
Кому тут долго выдают лицензию?

Ну что ж, придется пойти получить раз такое дело =)

Вот сюда не желаете сои соображения высказать: https://do.gosuslugi.ru ?

Conduktor:

Вот сюда не желаете сои соображения высказать: https://do.gosuslugi.ru ?

Свою лицензию я давно получил и даже закрыл её. Они видимо висяки свои разгребают.
Ну раз сделали еще одну, пойду получу, не пропадать же добру

Разместил здесь просто для информации.

А заодно и узнаю реально лицензия готова или это так, фейк.

Сегодня позвонили из ЛРО и удивились, почему я до сих пор к ним не пришел.
Тут пришла моя очередь удивляться, ведь на сайте госуслуг не обновилась информация, что я должен явиться такого-то числа.
В общем сходил в ЛРО и подписал бланк о том, что у меня было принято заявление и что мне выдана квитанция на оплату. Плюс переписали мои РОХи (видимо в электронном виде они не поступили).
И самое вкусное - подавал 1 заявление на РХа и 1 заявление на 2 зеленки. По заявкам пришло заявление только на 1 зеленку, так как 1 заявление через госуслуги = 1 единица (в заявлении, которое приходит с сайта госуслуг в ЛРО вообще нет пункта про то, сколько единиц я желаю). Вот такая технология на грани фантастики.

Originally posted by DrakeRulo:

По заявкам пришло заявление только на 1 зеленку, так как 1 заявление через госуслуги = 1 единица (в заявлении, которое приходит с сайта госуслуг в ЛРО вообще нет пункта про то, сколько единиц я желаю).

это логично. Я вот подавал всего 6 заявлений на портале (3 РОХ-и+1 ЛОА+ 1 ЛГА+1 ЛОП-а).

Originally posted by Balag:

это логично.

Чем логично? В заявлении, которое заполняется на госуслугах есть пункт - кол-во единиц, на которые оформляется лицензия. Если бы его не было, то и вопросов бы не было. Нужно мне 15 лицензий на покупку, штампую 15 заявлений (в ЛРО кстати просили так не делать и дать им хоть небольшую паузу между моими заявлениями, а то запутаются).

Originally posted by DrakeRulo:

В заявлении, которое заполняется на госуслугах есть пункт - кол-во единиц, на которые оформляется лицензия

хм... не помню такой, но вполне верю. Абы как продлить можно только по одному.

Originally posted by Balag:

Абы как продлить можно только по одному

Продлить - это разрешение на конкретную единицу, тут отдельное заявление понятно. А лицензия к конкретной единице не привязана и в форме заявления в административном регламенте есть поле "вид и тип приобретаемого оружия, количество".

PS: На бумаге, правда, в моем ЛРО заставляли на каждую лицензию писать отдельное заявление, дескать "мне вас так учитывать удобнее".

nekstep, заставить они не могли, т.к. по их регламенту электронное заявление ничем не отличается от бумажного.

Они попросили, а Вы согласились.. .

Хочу еще раз вернуться к вопросу про ХТИ при вторичном получении лицензии, т.к. сегодня мой новый инспектор его затребовал. Пока по телефону.

Originally posted by belkin1550:

это уже "вторичное" уже называется т.к. вы уже владелец оружия !!!!
вы подаёте доки по регламенту и там нет про справку ни слова и не верьте инспекторам,они все врут ...

Я изучил соответствующие документы и в них по факту содержится противоречие. С одной стороны:

Приказ 355 от 23 апреля 2012 года.

9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии20, представляет паспорт и заявление (приложение ? 2 к Административному регламенту).

К заявлению прилагаются:

для приобретения оружия в целях коллекционирования, экспонирования, самообороны или охоты - копии разрешений на хранение, хранение и ношение оружия;

10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.

С другой стороны тот же приказ:

Исчерпывающий перечень оснований для приостановления или отказа в предоставлении государственной услуги

13. Основания для отказа в выдаче лицензии:
13.3. Другие, предусмотренные Законом "Об оружии" основания.

И ЗоО

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов;

То есть получается, что хоть требовать заключение о ХТИ они не могут, но отказать по факту его отсутствия действующие НПИ не мешают.

Есть ли у кого-то опыт получения в последние два-три месяца лицензии "вторично" (т.е. при действующей старой справке полученной до июля 2015) без предоставления справки о ХТИ?

Федеральный закон имеет бОльшую юридическую силу.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Originally posted by Conduktor:

Федеральный закон имеет бОльшую юридическую силу.

Теоретически все понятно. Вопрос про практику.

В регламенте, если правильно помню(лень лезть заново) в качестве причин для отказа есть и что типа такого: "другие предусмотренные законом обстоятельства".
Касательно практики в принципе: у нас в РФ не прецедентное право, так что на практику всем достать и положить, пока она не выгодна в конкретной ситуации.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.