Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4 ... 11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автоматическая Беретта В92 СО за 18 500 руб. Отправляем по всей России! Смотрите!Лучший подарок на любой повод! Кольты, Беретты, Макаровы БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ и многое другое. Смотрите!
Автор Тема:   Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ)
  версия для печати
StartGameN
11-7-2005 23:16 StartGameN    

Итак. Сим предлагается ввести понятие "кучность ствола по Методу Ганзы".
Собственно, сам метод:
1. Дистанция 100 м.
2. Мишень - 2 яблока на листе А4, наличие минутной сетки. Форма произвольная.
3. Две группы по пять, каждая в своем яблоке.
4. Единицы измерения - МОА, измерение по центрам пробоин.
5. Кучность оружия по МГ определяется как среднее арифметическое между двумя поперечниками рассеивания.
Желательно для удобства восприятия указывать результат, округляя до 0,05 (т.е. 0,72 округлять до 0,70, а 1,33 до 1,35).

Необходимо указывать оружие, патрон, оптику. Желательны краткие комментарии внизу мишеней. С уважением,


click for enlarge 823 X 578 172.3 Kb picture

Теоретическое обоснование разумно-достаточности метода, приведенное ув.Flint'ом. С графиками, отстрелами и пояснениями:
http://forum.guns.ru/forummessage/2/483355-0.html

edit log


 

 
StartGameN
11-7-2005 23:28 StartGameN    

H&K SL8-5 (.223REM), прицел Леопольд 4,5-14х40 PR MD, патрон Лапуа Сценар 4,6 гр. C мешка.

Кучность по МГ: (28+27)/2/29=0,95МОА.
click for enlarge 796 X 321 124.6 Kb picture

P.S.: только данным патроном дает стабильную минуту. Лучше не получалось. Легкие патроны до 2 минут, Вольф разлетается за две.

edit log

StartGameN
11-7-2005 23:38 StartGameN    

Steyr Mannlicher SSG-69 PII (.308WIN), НайтФорс NXS 5,5-22х50 MLR, кольца "от Валентина", патрон Лапуа Сценар 10,85 гр. Средняя скорость 820м/с.


29.10.05. +3, безветрие. С мешка.

Кучность по МГ: (20+16)/2/29=0,6МОА
click for enlarge 677 X 284  99.6 Kb picture

25.02.06. -1, безветрие. С сошек.

Кучность по МГ: (13+20)/2/29=0,57МОА
click for enlarge 1254 X 645 169.0 Kb picture

20.07.06. +22, безветрие. Самокрут: Лапуа Сценар Сильвер Джакет 155 гран, капсюль Федерал, Вихта 540 навески 44,4 и 44,5 гран. Длина 2,800". Vср=826м/с. С сошек.

Кучность по МГ: (16+15)/2/29=0,53МОА
click for enlarge 2206 X 822 271.8 Kb picture

Лучший результат - группа 0,4МОА. Биение патрона менее 0,002", длина отобрана через компаратор, ствол уложен на эпоксидку (спасибо ССВ), настрел около 3000. Т.е. похоже, что без посадки пули в нарезы 0,5МОА - это потолок для этого ствола. Да и то...
Кстати, "кучная скорость" в моем случае точно соответствует рекомендации Съерры для этой пули - 2700. Второй пик на 2800.

edit log

StartGameN
11-7-2005 23:43 StartGameN    

Тигр тип СВД длинный (7,62х54), прицел Леопольд 4,5-14х50 PR MD, патрон ЦП 11,8 гр. С сошек.

Кучность по МГ: (38+45)/2/29=1,45МОА
click for enlarge 969 X 492 241.0 Kb picture

P.S. Результат для моего ствола типичный. Между группами корректировка, перекликал. В моем случае барнаул разлетается за 2 минуты, как и снайперские. Экстра летает чуть хуже ЦП, до 2 минут.

edit log

STASIL0V
12-7-2005 03:46 STASIL0V    

Винтовка Savage 93R17 с матчевым стволом, прицел ПО4х24 ВОМЗ, калибр 17HMR, патрон CCI Gamepoint, погода около +30 град. переменная облачность, боковой ветер с 3х часов 5..10 м\с (3..4 балла) с порывами до 6 баллов. (Упарился этот ветер учитывать - все отрывы на 9 часов из-за него). Стрельба сидя с упора. Представлен лучший результат из 7 серий разными патронами. (Мишень при распечатке утратила исходный масштаб, так что сетка не дюймовая а какая получилась). Средняя кучность по центрам (13+39)\2= 26 мм , что составляет 0,9 МОА.

Результаты получены в присутствии участника ABAZа.
click for enlarge 1600 X 1200 395.1 Kb picture


ДОПОЛНЕНИЕ
Год с с небольшим спустя несколько улучшил результат из той же винтовки, но с другим прицелом и ложей.
здесь картинка со средней кучностью 20мм или 0,69МОА http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000999/999813.jpg
А здесь подробности о винтовке после улучшений http://forum.guns.ru/forummessage/56/133816.html

edit log

vyacheslav
12-7-2005 22:07 vyacheslav    

ZKM-611A,прицел Люп 3-9*40PR MilDot,патроны 22WMR CCI HP.100м,штиль,+25C.Стрельба велась из упора сидя,если можно так сказать(см. аватар)Ррасстояния по центрам пробоин,справа-2,8см,слева-4,2см.Кучность по МГ -1.2MOA.
click for enlarge 480 X 371  48.6 Kb picture

edit log

vyacheslav
15-8-2005 20:39 vyacheslav    

CZ-511,прицел Люп 3-9*40PR MilDot,патроны 22LR Geco.100м,штиль,+25C.Стрельба велась из упора сидя.Вывешиваю фото и плачу,ничего лучше не настрелял .Средняя кучность-2.2МОА

click for enlarge 1614 X 1128 267.8 Kb picture
...и без ПБС ,ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ.Средняя кучность по МГ 1.47МОА.
click for enlarge 2172 X 2983 739.6 Kb picture

edit log

anatoly
30-8-2005 14:52 anatoly    

28.08.05 Винтовка Мосина с прицелом ПВ2-10х50, Новосибирский томпак 13 гр. Ветер 2-3 м/с, попутный, температура 20 С. Упор - спальник, стрельба по пулеметному.
Кучность по методу Ганза
(56+69):2/29=2.14 МОА.

P.S.
Причем это как есть, только 2х5 и больше не стрелялось

click for enlarge 2192 X 3078 845.1 Kb picture
P.P.S. Сегодня 7.09.05. попробовал улучшить результат, одну группку собрал в 5см, а вторую в 8 см, тоже самое, но в первой четыре в 2,5
см, а пятая в отрыве. Думаю, только неоднообразная прикладка. Считаю , что Мосяня может лучше и в хороших руках способна выдавать минуту. Буду к этому и стремиться.

P.S. 18.09.05. Следующая попытка. Не удается существенно улучшить, аналогично прошлого раза, но мишеньку попробую вывесить, если не пойдет уберу.
Кучность по МГ
(48+75):2/29=2.12
условия те-же, но мишень сильно посекло осколками от железного листа.

click for enlarge 2596 X 1052 3.4 Mb picture
25.09.05. Следующая попытка также не принесла улучшения, а наоборот, среднее расстояние увеличилось до 3 моа, что то не так в поднебесной!
У меня получается, что там где группа размазана - это первая пятерка. Такое впечатление, что нужно с десяток выстрелов, чтоб ствол застрелял после чистки. Но у меня этого не получается, потому, что стреляю только десятку. Попробую сильно не чистить.
Alex-Nsk
Спасибо, прочитал, попробую
16.10.05
Барнаул FMJ перебранные. Время 20.00 сумерки, ветер 1-2 с порывами до 4 м\с, стрельба в быстром темпе 10 шт за 5 мин, а может меньше. Центрального черного пятна не видно в 10. кучность 2.7 МОА
Пока улучшения нет

16.12.05 Дистанция 106-108 м первая пятерка Новосибом томпак, вторая - экстрой. Кучность по МГ 7.5+4.1/2=5.8/3.14= 1.85 МОА.
Вывод - чем лучше патрон - тем лучше результат. Дожму или нет до одной угловой минутки???
P.S. Оказывается 18.09.05 я тоже стрелял на 107 м, так, что ес-но результат немного уходит в плюса, т.е. в районе 2 МОА и чуть , чуть меньше.
click for enlarge 2582 X 1128 357.0 Kb picture
Если топикстатер не возражает, выложу здесь статистику. С 2005 по 2008 год отстреляно 10 мишеней по правилам МГ, 7 - 2005, 1 - 07 и 2 - 08 годы. За 2005 год - среднее по 7 - 41+104=145/2/29=2.5 МОА. СИльно оттянула она группа в 104 мм, если брать по 6 - 41+89=2.25 МОА. Три последние за 7 и 8 годы - 52+68=120/2/29=2.1. Лучшая группа 41 мм - 1.4 МОА. Все равно пока в моих руках МОсинка стреляет в районе 2 МОА. ПОскольку расстояние точно не вымеряно и может быть 106-108 м, результат может быть немного лучше, чем посчитан, но все равно пока далек от совершенства

edit log

StartGameN
9-9-2005 23:07 StartGameN    

SAKO FINNFIRE VARMINT (.22LR), прицел Леопольд 3-10х40 PR MD, патрон Динамит Нобель 2,6гр.

Кучность по МГ: (24+23)/2/29=0,8МОА
click for enlarge 609 X 282  90.8 Kb picture

Стрельба сидя с двух мешков на свободном откате, безветрие полное. Случались отдельные группы по 0,5МОА из 5-ти, за минуту не выходит, похоже, вообще. Не греется. Другие патроны не пробовал. Винтовка новая, много сказать не могу, но пока очень нравится

Еще: патрон Лапуа Клаб (круглая банка 500 шт.) Пока лучший из всех попробованных.
Справа безветрие, слева появился ветер слева-встречный около 2 м/с.

Кучность по МГ: (13+28)/2/29=0,7МОА
click for enlarge 614 X 232  73.6 Kb picture

edit log

Alexey-Nsk
19-9-2005 11:33 Alexey-Nsk    

Tikka T3 lite stainless .308, Hakko 1.5-6*32 SuperB, Wolf FMJ 9.7
+15, 3-5 м/с, лёжа с мешочков.
Кучность по МГ: (39+43)/2/29=1,40МОА


click for enlarge 850 X 614  66.0 Kb picture

P.S. Сегодня главный разбрасывающий фактор - стрелок, т.е. я. Патрон- лучший из попробыванных. На 200 кучность по методу МГ 1.45МОА. Хочу всё же полностью устранить касание ложи ствола. Будут изменения мишеньку заменю.

23/09/05
Вывесил ствол, ножичком.
Стрельнул серию забалдел, стрельнул вторую отрезвел (видно сильно забалдел). А в среднем ничего не изменилось, стрелок по прежнему мешает винтовке.
Условия прежние.

click for enlarge 2340 X 1700 200.6 Kb picture

28/09/05
Всё то же самое + ветер не слабый. Видно не зря подтачивал ложу, процесс идёт.
(41,5+34)/2/29=1,30
click for enlarge 2340 X 1700 220.5 Kb picture

05/10/05
Всё то же самое, без ветра.Не зря пилил я, мужики.
(23+47)/2/29=1,20 МОА
click for enlarge 2340 X 1700 220.6 Kb picture

edit log

AlexMel
22-10-2005 22:16 AlexMel    

CZ-527 калибра 223 REM Прицел BSA 4-16x 40 MilDot
Пули Lapua S350 55 грэйн FMJ
Кучность по методу Ганзы (27+22)/2/29=0,84 МОА

click for enlarge 3457 X 1486 485.6 Kb picture
AlexMel
23-10-2005 09:57 AlexMel    

quote:
Originally posted by vyacheslav:
Какая именно CZ-527?Поподробней пжст.

Обычная CZ-527, не варминт. Куча по заводскому отстрелу из 3 выстрелов-14 мм (отстрелочная мишень-http://forum.guns.ru/forummessage/2/48503.html)
Нынешние результаты получены заменой порошка и пули в штатных тульских серых стальных гильзах Wolf.

Warbird
23-10-2005 13:44 Warbird    

ТОЗ-78 кастомизированный.
100м.
Прицел BURRIS FFII 3-9x40 Ballistic Plex
Патрон "Олимп-Р" (2,59 гр)Ветерок.Солнечно.Сидя с мешочка.Были серии по 0.6-0,8.
26+28/2/29=0,93
click for enlarge 2272 X 1704   1.5 Mb picture
Kost
31-10-2005 01:02 Kost    

Remington 700 VS 308 калибр, легкий тюнинг, УСМ Джевел, прицел NF 3.5-15x50, патрон Лапуа Сценар 150 гран. дистанция 100 метров, закрытый тир.
click for enlarge 1321 X 2096 173.0 Kb picture
Kost
31-10-2005 13:59 Kost    

Первая 0,52 МОА, вторая 0,58 МОА
DBoronin
31-10-2005 22:15 DBoronin    

Справедливости ради надо сказать что стреляли вместе, верхняя кост нижняя я. ОЧЕНЬ нехватало кратности прицела. Стреляли с сошек. Результат так себе, эта винтовка может лучше, что и будем доказывать!
SVIREPPEY
5-11-2005 16:56 SVIREPPEY    

Би-7 Бейсик, с модером. Патрон RWS Target Rifle .22LR. Оптика 3-9x40 Burris FullField II Ballistic Plex. Слабый ветер. Всего отстрелял три листа , кучи: 26, 17, 36 (растянута по горизонтали), 20, 29, 38 (раздвинул кучу 20мм), итого в среднем кучность этим патроном - 27мм с копейками (0,92MOA). Первый лист получился лучшим (результат - 21,5мм - 0,72MOA), но и самым визуально невнятным (сначала стрелял по нижней с прицелом "3", потом по верхней с прицелом "2", кучки получились совсем рядом друг с другом). Патрон явно лучший, из тех, что мне попадался. Получилось, что "мелкан" , самый дешевый из всей личной "коллекции", - он же и самый точный.
Только сейчас заметил: нижние мишени получились кучнее верхних. Упоры + прикладка, не уследил.
click for enlarge 1920 X 2560 371.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 358.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 382.3 Kb picture

edit log

AndyGr
25-12-2005 20:06 AndyGr    

Стрелял сидя, держа винтовку в руках без упора. С упором на мешок почему-то хуже. На второй группе похоже потерял приладку. Действительно непросто дважды прилично залепить в одну мишень.

click for enlarge 600 X 450  33.1 Kb picture

Первая группа 29 мм, вторая группа 55 мм. Итого средняя 1,45 МОА

Тем не менее для трехлинейки это пока лучший результат по методу ГанзРу. Вопрос к автору топика: Как насчет приза "Минутная трехлинейка"?

edit log

Chuck
6-1-2006 02:37 Chuck    

Карабин Мосина М44, Польша, 1953г. Оптика - Weaver 4х, скаут.
Стрелял с сошек, сидя за столом.
Атмосфера была чуть выше нуля, ветер диагональный, сильный, порывистый.
Навески не подобранные, так, зарядил наугад.
Рецепты на мишеньках.
click for enlarge 2048 X 1536 602.8 Kb picture
Кучка получилась (41+44):2:29=1.47МОА.
Будем стремиться.

edit log

Dahorg
11-1-2006 13:09 Dahorg    

Винтовка: Steyr Mannlicher SSG-69 Р2, .243 (http://www.steyr-mannlicher.com/index.php?id=624)
Прицел: ZEISS Victory Diavari 6 - 24 x 56 T*, сетка Mill Dot c подсветкой.
Патрон: Sako, 114E, SpeedHead , 5.8 гр.

Стрельба велась: сидя, с сошек, в штиль.

click for enlarge 1152 X 864 171.4 Kb picture

Итоговая куча: (19+25)/2/29= 0.75 МОА.

edit log

  всего страниц: 14 :  1  2  3  4 ... 11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Кучность Сайги-12 по Методу Ганзы Сайга
 "Метод Ганзы" - истина или ересь? Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Винтовка глазами владельца
  Кучность оружия по Методу Ганзы (МГ) ( 1 )
guns.ru home