вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

судьба AK-107

cromeshnic
29-5-2010 18:52 cromeshnic
По мне газоотвод сильно напоминает таковой у АКБ-1:
click for enlarge 1280 X 1024  93,1 Kb picture
Mephistofel
29-5-2010 20:23 Mephistofel
все может быть.. еще бы картинку в высоком разрешении, а нихрена не видно
Mr. Fahrenheit
29-5-2010 21:33 Mr. Fahrenheit
Originally posted by Mephistofel:

Да, да а то прицел на американский ACOG смахивает! А приклад на американский MAGPUL.

А чья, все-таки, RIS? Она не может быть родной (в соответствии с веяниями моды)?

Студэнт
30-5-2010 00:05 Студэнт
граждане, ак-107 это автомат Александова, учавствовавший в конкурсе на создание автомата под малоимпулсный патрон(в котором, как известно, победил АК-74), только переодетый под АК. Более 35 лет назад эта конструкция проиграла, с чего бы ей быть принятой на вооружение в наши дни?
P.S. по надежности автоматы Алекснадрова проиграли даже СА-006, будущему АЕК-971, который, в свою очередь, проиграл по надежности АК =)
KoSTer1
30-5-2010 00:50 KoSTer1
АКБ-1 это всё же не АЛ6(АК107) и АКБ(1) участвовал уже в конкурсе Абакан, а не в конкурсе оружия под малоимпульсный патрон.
cromeshnic
30-5-2010 05:04 cromeshnic
P.S. по надежности автоматы Алекснадрова проиграли даже СА-006, будущему АЕК-971, который, в свою очередь, проиграл по надежности АК =)

Да? А вот цитата:

Автомат показал отличные результаты по кучности стрельбы как из устойчивых, так и неустойчивых положений, намного вырвавшись вперед по отношению к конкурентам.
Однако в выводах комиссии отмечалось, что автоматы со <сбалансированной автоматикой> конструкции Константинова-Кокшарова и Александрова являются сложнее классического автомата Калашникова как по устройству, так и в эксплуатации. Кроме того, они отличались высоким темпом стрельбы (более 900 выстр/мин), а также повышенными усилиями взведения подвижных частей автоматики.
С целью выявления всех достоинств и недостатков нового оружия войсковые испытания проводились в различных климатических зонах - во 2-й гвардейской Таманской мотострелковой дивизии, дислоцированной в Московском военном округе, и в мотострелковой дивизии в Улан-Удэ Забайкальского военного округа. Острая конкурентная борьба развернулась между старыми соперниками - Калашниковым и Константиновым.
Напряженные войсковые испытания, проводившиеся в 1972-1973 гг., выявили превосходство обоих образцов над штатным 7,62-мм автоматом АКМ. СА-006 превосходил 5,45-мм автомат Калашникова по кучности боя из неустойчивых положений, но в то же время проигрывал ему по массе, более высокому усилию перезаряжания, трудоемкости изготовления. Однако, несмотря на то, что оружие Константинова-Кокшарова показало превосходство над автоматом Калашникова по эффективности стрельбы, из соображений преемственности в производстве и эксплуатации предпочтение вновь было отдано Михаилу Тимофеевичу и его АК-74.

Нигде про ненадежность СА-006 по сравнению с АК-74 не написано.

Я просто думаю что в АК-200 используется сам принцип сбалансированной автоматики - не прямо сама схема АК-107 или АКБ-1. В том же АЕКе схема отличается - две шестеренки.

BEDUIN
30-5-2010 10:56 BEDUIN
Кракен
30-5-2010 11:49 Кракен
Originally posted by Mephistofel:

Конечно можно подлить масла в огонь предположением, что все упоминания о АК107/108 ИжМашевцы потерли в предверии АК200 со сбалансированной автоматикой.. .

уже давно потерли. Вместе с информацией по модификациям бизона например, от них осталось только 2.

Originally posted by cromeshnic:

По мне газоотвод сильно напоминает таковой у АКБ-1

на 99% уверен что просто опикатиненный АК74, мушку таки спилили, получилось что можно механические ставить какие хочеш. С другой стороны вполне вероятно что все механизмы 107го можно сделать переделочным китом для 74ого. Например на экспериментальном ПП Гепард ( slovari.yandex.ru ) можно было реализовать 7 типов автоматики.

KoSTer1
30-5-2010 15:22 KoSTer1
Мушка присутствует междупрочим, просто её сдвинули, а насчёт газоотвода, так далеко вперёд его основание от ствольной коробки передвигать смысла не имело бы если бы это был обычный газоотвод, но кто знает, поживём увидим.
Студэнт
25-12-2010 01:33 Студэнт
извиняюсь за отсутствие, пожалуй, продолжу тему:

"Да? А вот цитата:"

Да. Хотя оба автомата, емпнип, в рамки уложились, СА-006 точно, т.к. был допущен к войсковым испытаниям. Прост у сбалансированных автоматов отказов было больше чем у АК
. Насчет автоматов Александрова - я имел в виду автоматы АЛ-4, АЛ-6, Ал-7

В-общем, позволю себе сделать вывод о том, что автоматы АК-107, 108 так и останутся эксперементальными образцами, т.е. не будут приняты на вооружение ВС РФ (по причинам, описанным выше) и их экспортные поставки не будут осуществляться, т.к. на сайте производителя отсутствует информация, да и сам производитель на выставки данные образцы не возит.

PS Ну и недавние новости о возможном банкротстве ИжМаша, основного разработчика и производителя данных автоматов, да и слухи о моральном устаревании серии АК тоже наталкиваюи на определенные мысли о судьбе их...

Кракен
25-12-2010 13:26 Кракен
участник BEDUIN видимо не сумел за 7 месяцев смонтировать авторскую видеозапись. Но скорее он мастер художественного свиста раз до сих пор не подгрузил якобы имеющееся у него видео.

Originally posted by Студэнт:

В-общем, позволю себе сделать вывод о том, что автоматы АК-107, 108 так и останутся эксперементальными образцами, т.е. не будут приняты на вооружение ВС РФ (по причинам, описанным выше) и их экспортные поставки не будут осуществляться, т.к. на сайте производителя отсутствует информация, да и сам производитель на выставки данные образцы не возит.

PS Ну и недавние новости о возможном банкротстве ИжМаша, основного разработчика и производителя данных автоматов, да и слухи о моральном устаревании серии АК тоже наталкиваюи на определенные мысли о судьбе их...

с сайта ижмаша достаточно давно пропали года 1,5-2. Вероятно так в том виде который был они так и останутся экспериментальными, что не исключает появление сбалансированной автоматики других вариантах или других образцах.

слухи о банкротстве ходят давно якобы долг висит часть перед государством, часть перед смежниками (субподрядчиками а это и есть сам ижмаш а не та надстройка которая обанкротится) примерно 1,1миллиарда руб и работниками вроде как 50миллионов. На практике банкротства не произойдет думаю возможно будет смена руководства. Но даже само банкротство не означает потерю интеллектуальной собственности (к которой можно отнести и разработки), она в составе другого имущества отошла бы новому собственнику/управляющей компании.

Васёк
27-12-2010 11:50 Васёк
Originally posted by Кракен:

BEDUIN видимо не сумел


Романа-то и на пострелушки редко выташишь
деловая колбаса, работает по странному графику - некогда ему пустяками баловаться

по поводу нового АК - всё очень мрачно
меня терзают смутные сомнения, что ничего нового мы уже не сделаем
уже никому ничего не нужно

mpopenker
27-12-2010 12:55 mpopenker
Originally posted by Васёк:

меня терзают смутные сомнения, что ничего нового мы уже не сделаем


Туляки (КБП) еще что-то делают - А-91М, АДС.. . Может им на время бразды автоматостроения отдать, пока в Ижевске будут проводить массовые расстрелы менеджмента наводить порядок?
cromeshnic
27-12-2010 13:14 cromeshnic
ЗиД не наладит выпуск АЕКов если не будет твердого большого заказа - вот и повод!

Остается только сделать небольшой тюнинг 971го - понатыкать повсюду планок. И начать разрабатывать более крупную модификацию, чтоб со ствольной коробкой из полиамида и вообще модульный, под разные калибры.

Студэнт
27-12-2010 20:56 Студэнт
А-91М, судя по отзыву одного из пользователей оказался не очень хорошим образцом. (кто есть в контакте могу дать ссылку) Оно в принципе и понятно, ибо образец разработан емнип в инициативном порядке, в полигонных испытаниях не учавствовал, соответственно даже кучность получилась хуже чем у АК-74
Fritz_S
27-12-2010 23:14 Fritz_S
А АДС что тогда, как не доведённый до кондиции и принятый на вооружение А-91?
Кракен
28-12-2010 06:20 Кракен
Originally posted by Васёк:

Романа-то и на пострелушки редко выташишь
деловая колбаса, работает по странному графику - некогда ему пустяками баловаться

если "деловая колбаса" то дав обещание он бы его выполнил.

Originally posted by Васёк:

по поводу нового АК - всё очень мрачно
меня терзают смутные сомнения, что ничего нового мы уже не сделаем
уже никому ничего не нужно

поживем увидим.

Originally posted by mpopenker:

Туляки (КБП) еще что-то делают - А-91М, АДС.. . Может им на время бразды автоматостроения отдать, пока в Ижевске будут проводить массовые расстрелы менеджмента наводить порядок?

недавно видел несколько патентов их, сменные стволы, затвор под разные диаметры гильз. Параллельно пулю 7.62 с граненым сердечником обещают кучность 8см на 300м и бронебойность.

Walenok
28-12-2010 19:44 Walenok
Я вот думаю на своим умишком. Что пока нет патрона , нету и автомата. Будут образцы разновсяческие ,в некотором небольшом количестве и все.
А как будет патрон будет и ахтомат. А про патрон ничего скорее всего ни будет слышно до появления автомата. А патрон будет когда генштаб наконец окончательно определится чаго и как. А то последнее время какие то метания. То Тигры с Волками и Ивеками или вообще все нафиг и городить вундервафлю колесную , то об-95 будет то не будет , то БМП и с БМД станут одним целым а может и нет , то бтр-90 будет или будет а двигатель будет впереди или вообще не будет. Короче как определятся восстанавливать СССР или нет так все и прояснится .
Про патрон чего слыхать? Крики из зала с задних рядов.
Кракен
28-12-2010 21:40 Кракен
про патрон не слыхать про пули ща попробую с картинками выложить.

Патентообладатель(и):
Закрытое акционерное общество "Новосибирский патронный завод" (ЗАО НПЗ) (RU) 2406061 С1
..
В процессе отработки конструкции проводились исследования и предварительные испытания по методикам, принятым в отрасли. Исследования показали, что пуля предлагаемой конструкции имеет кучность стрельбы из баллистического ствола на дистанции 300 метров R100=8 см, что соответствует показателям кучности патронов 7Н1. Предлагаемая пуля обеспечивает 100% пробития преграды при стрельбе по бронелисту марки 2П, толщиной 5 мм, на дальности 300 м, что превышает показатели по пробивному действию патрона, например, 7Н14.

Конструкция пули позволяет при ее изготовлении использовать технологические процессы, традиционные для массового производства, что, в совокупности с вышеизложенным, подтверждает соответствие изобретения критерию <промышленная применимость>.


Формула изобретения

Бронебойная пуля содержащая оболочку, свинцовую рубашку и твердосплавный сердечник, имеющий оживальную головную часть с заостренным в виде конуса передним участком и хвостовую цилиндрическую часть, отличающаяся тем, что на головной части равномерно выполнены осевые канавки, дно которых образовано боковой поверхностью кругового конуса с углом при вершине 25-30. и основанием, непосредственно примыкающим к цилиндрической части и равным диаметру сердечника, при этом длина сердечника составляет (1,8-2,0)d, длина головной части - (1,45-1,55)d, а его масса -(0,35-0,45)m, где d - калибр, а m - масса пули.
click for enlarge 1632 X 857   8,5 Kb picture
click for enlarge 1208 X 924   6,2 Kb picture
click for enlarge 604 X 732   3,0 Kb picture

Кракен
28-12-2010 21:49 Кракен
Патентообладатель(и):
Закрытое акционерное общество "Новосибирский патронный завод" (ЗАО НПЗ)
RU 2406060

В процессе отработки конструкции проводились сравнительные испытания стрельбой патронов с предлагаемой пулей, по методикам принятым в отрасли. Испытания показали, что пули предлагаемой конструкции имеют кучность стрельбы из баллистического ствола на дистанции 300 метров R100=8 см, что соответствует показателям кучности патронов 7Н1 и 7Н14. При стрельбе по бронелисту толщиной 10 мм, предлагаемая пуля обеспечивает 90% пробития преграды на дистанции 400 метров, что значительно превышает показатели по пробивному действию патронов с бронебойной пулей, например 7-Б3-3 или 7Н26. Кроме того, стрельба по типовым тестовым объектам показала снижение количества рикошетов по сравнению с аналогичными патронами.

Конструкция пули позволяет при ее изготовлении использовать технологические процессы традиционные для массового производства, что, в совокупности с вышеизложенным, подтверждает соответствие изобретения критерию <промышленная применимость>.


Формула изобретения

1. Бронебойная пуля, содержащая биметаллическую оболочку, сердечник и инертный материал, размещенный перед сердечником во внутренней полости головной части оболочки, отличающаяся тем, что центр масс пули расположен на расстоянии (1,52-1,56)d относительно ее торца, а сердечник имеет длину (3,05-3,15)d и радиус головной части (6,3-6,4)d, при этом масса инертного материала составляет 0,14-0,19 массы сердечника, где d - калибр пули.

2. Бронебойная пуля по п.1, отличающаяся тем, что ведущая часть оболочки выполнена в виде кольцевого уступа длиной (0,4-0,5)L, толщиной (0,11-0,12)d и твердостью 160-200 HV, где L - длина цилиндрической части пули.

3. Бронебойная пуля по п.1, отличающаяся тем, что плотность инертного материала меньше плотности сердечника.

4. Бронебойная пуля по п.3, отличающаяся тем, что в качестве инертного материала использован свинец, а в качестве материала сердечника - твердый сплав.
click for enlarge 1624 X 1316   9,6 Kb picture

Кракен
28-12-2010 21:52 Кракен
Патентообладатель(и):
Общество с ограниченной ответственностью "ТехКомплект" (RU) 94331

Формула полезной модели

Пуля для патрона стрелкового оружия, содержащая сердечник и оболочку, отличающаяся тем, что она дополнительно снабжена как минимум одной биметаллической втулкой, охватывающей сердечник, и являющаяся элементом, взаимодействующим с поверхностью канала ствола, сердечник имеет остроконечную форму, а оболочка выполнена из термопластичного полимерного материала и охватывает сердечник без образования пустот, втулка на внутренней поверхности имеет пазы на всю длину, а наружная поверхность выполнена заподлицо с наружной поверхностью оболочки.
click for enlarge 1765 X 726   7,2 Kb picture

Кракен
28-12-2010 22:14 Кракен
Некая
СОЛВЕЙ ЭДВАНСТ ПОЛИМЕРС, Эл.Эл.Си. (US)
запатентовала пластиковые гильзы
RU 2406058

хотя не очень понятно на что они рассчитывают прямо в патенте указано что при температуре патронника 250градусов цельсия они плавятся и не извлекаются из патронника. Телескопических гильз вроде нет.

а боинг запатентовал (или патентует) свой лазер в России хе хе.


© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных