Тактическое оружие

Все про РПГ в 1 месте

sakstorp 25-06-2019 00:08

quote:
Originally posted by Новгородец:

А-га. Именно что бездарного...

Самое чудовищное, что это опубликовано в "ЗВО" - в самом авторитетном когда то военном журнале на 1/6 части суши

------
Не относитесь к жизни слишком серьёзно, живьём из неё ещё никто не выбирался :)

Gorgul 25-06-2019 06:13

quote:
Самое чудовищное, что это опубликовано в "ЗВО" - в самом авторитетном когда то военном журнале на 1/6 части суши

Он всегда таким был. Просто альтернатив не было...
Новгородец 25-06-2019 16:53

quote:
Originally posted by sakstorp:

Самое чудовищное, что это опубликовано в "ЗВО"


К сожалению, да. И уже давно

quote:
Originally posted by Gorgul:

Он всегда таким был. Просто альтернатив не было...

До определённого времени не был. Перепечатывал иностранные статьи или сборную солянку из справочников - было, но всё же уровень был всяко выше.

Новгородец 25-06-2019 17:41


click for enlarge 1835 X 1225 201.0 Kb
click for enlarge 1919 X 1280 263.0 Kb
click for enlarge 1919 X 1280 284.3 Kb
Новгородец 28-06-2019 16:27

Правительственные силы Ливии выбили "Ливийскую национальную армию" Хафтара из города Гарьян к югу от Триполи. Трофеями стали гранатомёты M-79 Osa, ПТРК Корнет и FGM-148 Javelin, которые скорее всего были поставлены из ОАЭ.
click for enlarge 540 X 720 58.9 Kb
click for enlarge 720 X 960 92.5 Kb
click for enlarge 960 X 720 66.3 Kb
click for enlarge 960 X 720 71.1 Kb
click for enlarge 960 X 720 67.4 Kb
click for enlarge 960 X 720 77.1 Kb
Новгородец 28-06-2019 17:18


768 x 420
sakstorp 28-06-2019 23:28

Анализ опыта применения Вооруженными Силами Украины ПТРК в АТО/ООС -https://diana-mihailova.livejournal.com/3512739.html

Переход вооруженного конфликта на востоке Украины в устойчивую стадию и особенности материально-технического обеспечения требуют новых подходов к применению войск в операции ОС.

Следует отметить, что на вооружении Вооруженных Сил Украины еще находятся как переносные противотанковые ракетные комплексы (ПТРК) 'Фагот', 'Конкурс', так и подвижные ПТРК 9П148 'Конкурс', 9П149 'Штурм-С' производства бывшего СССР.

Эти комплексы морально и физически устарели, по опыту войск, лишь 2/3 пусков их ракет являются результативными. В силу специфики боевых действий самоходные ПТРК широко не применялись, известен лишь один успешный случай уничтожения танка российских войск комплексом 'Штурм-С' в 2015 году в районе Дебальцево.


Отечественный ПТРК 'Стугна-П' принят на вооружение в 2011 году, а с начала агрессии на Донбассе начал массово поступать в войска. Комплекс оснащен полуавтоматической системой наведения по лазерному лучу и имеет возможность дистанционного управления ракетой с использованием управления ракетой с помощью телевизионного канала (до 75 м). По статистике, 71% применений ПТРК 'Стугна-П' оказался успешным.

Принятый на вооружение в 2017 году легкий ПТРК 'Корсар', которым комплектуются преимущественно штурмовые подразделения, показал результативность на уровне 84%. За определенный период в зоне ООС ПТРК были применены 54 раза, уничтожено две единицы легкобронированной и четыре единицы колесной техники, 23 огневых точки и семь блиндажей. Потери противника в живой силе ориентировочно достигли 75 военнослужащих. Стоимость израсходованных ракет - около 21 млн. грн., а соотношение расходов к потерям противника составляет 1: 2.

Однако эффективному применению ПТРК мешает, прежде всего, их техническое несовершенство, а именно: несход ракет с транспортно-пусковых контейнеров; изменение заключительных траекторий и падения ракет; падение ракет после пуска.

Другим фактором является слабая профессиональная подготовка операторов ПТРК, что приводит к неучету возможности 'ухода' цели за укрытия ('в мертвую зону'), ошибок в прицеливании, использование дорогостоящих ракет для уничтожения второстепенных целей.

Основными путями устранения выявленных недостатков должны быть:

открытие опытно-конструкторских работ по модернизации существующих и создания современных ПТРК;
введение в номенклатуру ракет ПТРК осколочно-фугасных и термобарических боевых частей;

доукомплектование ПТРК 'Стугна-П' и ЛПТРК 'Корсар' тепловизионными прицелами;
введение в штат подразделений ПТРК колесных (маневренных, легкобронированных), малогабаритных, нешумных транспортных средств;

укомплектование всех общевойсковых бригад учебными тренажерами отечественных ПТРК;

совершенствование кадровой политики по подготовке специалистов ПТРК.

Учитывая нынешнюю военно-экономическую ситуацию, следует не допускать дальнейшего старения ракет ПТРК 'Фагот' и максимально их использовать для поражения нетипичных целей - наблюдательных пунктов, долговременных огневых точек, блиндажей, автомобилей и тому подобное.

Реализация изложенных предложений требует не только соответствующих решений военного руководства страны, но и готовности предприятий оборонно-промышленного комплекса Украины в реализации перспективных и существующих проектов подобного типа.


А. Гаврилюк, А. Абрамсон (ЦНИИ ВВТ ВСУ), Р. Момот (НУОУ)

По материалам XI Международной научно-технической конференции 'Перспективы развития вооружения и военной техники Сухопутных войск' (Львов, 16-17 мая 2019).

Новгородец 02-07-2019 17:13

Хуситы с иранским ПТРК Saegheh
click for enlarge 1043 X 1080 105.2 Kb
Новгородец 05-07-2019 19:17


click for enlarge 1117 X 738 138.4 Kb
Новгородец 05-07-2019 19:29

Сербия примет на вооружение свою версию ПТРК 'Малютка'

Сербия разработала новую версию ПТРК 'Малютка' и собирается поставить комплекс на ворожение уже в этом году. Об этом сообщает военный вестник Jane's. Военный вестник Jane's, со ссылкой на военно-технический институт (MTI), сообщил, что Сербия завершила разработку двух новых версий противотанковых комплексов 'Малютка'. Предполагается, что до конца года они поступят на вооружение сербской армии.

Первой поступит на вооружение 'Малютка-2F', оснащенная термобарической боеголовкой, которая, по утверждению MIT, эквивалентна 8 кг тротила и наиболее эффективна против окопавшихся пехотных частей.
Вторая версия носит название 'Малютка 2Т'. Она оснащена тандемной противотанковой боеголовкой, которая, как утверждается, способна пробить 800 мм обычной стальной брони, защищенной броней динамической.

Два комплекса разработаны, один на подходе

Оба модернизированных комплекса имеют максимальную дальность до 3000 м. Управление может осуществляться как с помощью более старого метода, ручного метода управления на линии прямой видимости, или с помощью полуавтоматического режима визирования с оптическим сопровождением и передачей команд по радиочастному каналу, а не по проводам. Для использования полуавтоматической системы наведения, оператору нужно держать прицел системы на цели до удара ракеты. Помимо обычной наземной конфигурации, Сербия использует более ранние версии ПТУР 'Малютка', основанных на базовой советской конструкции, на специальном бронетранспортере BOV 4×4 (APC) и боевых машинах пехоты серии M80 БМП. Институт также подтвердил, что разработка Malyutka 2T5 ATGW, оснащенного более мощной боевой частью, все еще продолжается. MIT утверждает, что перспективный ПТРК способен пробить до 1000 мм брони с динамической защитой, а дальность его применения может доходить до 5000 м.
Материал с сайта "Военное Обозрение".
800 x 463

Gorgul 05-07-2019 20:06

Так это же они китайскую версию приняли...HJ-73C

quote:
HJ-73C - оснащен модернизированной полуавтоматической системой наведения. ПТУР оснащена новой тандемной боевой частью для действия по реактивной броне.

Новгородец 06-07-2019 17:22

Опытный многоцелевой ракетный комплекс "Полифем" (ФРГ-Италия-Франция. 1986-2003 год)

История эта довольно длинная, потому что началась она аж в 1986 году, когда немецко-французский альянс военных и конструкторов решил создать нечто, доселе невиданное - а именно: дешевую управляемую ракету с дальностью полета в 60 километров. Казалось бы, сочетание нереальное - на таком расстоянии ракете нужен самостоятельный интеллект для наведения, а это автоматически исключает слово "дешевое". Радиоканал для телеуправления в наше нелегкое время, когда средства РЭБ торчат из каждого куста - тоже не выход. И тогда они решили управлять ракетой по кабелю ...
Звучит достаточно безумно, учитывая заявленную дальность - но чего только не сделаешь ради денег, если выхода нет, и клиент платит? Вот и европейские инженеры (к альянсу в 1995 году присоединилась итальянская Italomissile) сделали - сумели утолкать сорок пять (и на шестьдесят уже все было готово) километров одномодового оптоволокна в сравнительно компактную катушку в корме ракеты. Ну а дальше все просто - на ракет только гиростабилизированная телекамера-тепловизор и рулевые машинки, это именно что недорого - при этом заряд, который несет двухметровая ракета стартовым весом около 200 кг - тоже немал, 15 килограммов ВВ.
Мозг же, ведающий преобразованием картинки в команды управления сидит себе в надежно замаскированной пусковой установке, таращится в телевизор и пьет водку кока-колу, совершенно ничем не рискуя.
Боекомплект установки шесть ракет в ТПК, такое количество на пусковой позволяют поразить несколько целей, буквально, не сходя с места. И, заметьте, оно еще и аэромобильное - практически любой транспортник может без труда принять эти ракетные комплексы на борт.
Сущая красота - тем более, что в 1995-1996 году уже первые пробные пуски на 15 и 30 километров подтвердили реалистичность идеи. Так в чем же дело, и почему проект закрыли в 2003-м году, после 17 лет затрат и усилий (и после того, как парой лет раньше итальянцы как вошли в проект, так из него и вышли)?
Тут, я полагаю, сошлись сразу несколько факторов - во-первых, после окончания "холодной войны" военным уже не так хотелось новых игрушек, да и денег стали давать меньше.
Во-вторых, при скорости полета 150м/с - на полную дальность ракета летит почти семь минут, и сказать что будет с размотанным кабелем такой длины во время реальных боевых действий сказать сложно - да и сама пусковая на эти семь минут прибита к месту, попытка переехать - чревата обрывом кабеля. И пока эта проблема не будет решена - кабельные комплексы подобной дальности пока очень и очень сомнительно применимы.
Планировалось использовать этот же комплекс и на море.
Источник - http://strangernn.livejournal.com/
551 x 416
518 x 243
515 x 309
268 x 292
368 x 314

sakstorp 06-07-2019 22:33

quote:
Originally posted by Новгородец:

Сербия примет на вооружение свою версию ПТРК 'Малютка'


Надо было бы им лицензию на "Корнет-М" купить, али "Конкурс-М" чем так извращаться.

Gorgul 08-07-2019 02:57

quote:
Надо было бы им лицензию на "Корнет-М" купить, али "Конкурс-М" чем так извращаться

Китайцы дешевле...
Новгородец 12-07-2019 17:30


click for enlarge 1280 X 835 134.5 Kb
click for enlarge 870 X 680  79.7 Kb
Новгородец 14-07-2019 00:07

Солдат армии США с оружием стрелковой роты.
593 x 479
Новгородец 17-07-2019 17:17


click for enlarge 1920 X 1258 287.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1271 225.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1246 209.7 Kb
click for enlarge 1916 X 1280 201.6 Kb
click for enlarge 1908 X 1280 227.0 Kb
Новгородец 21-07-2019 17:16


680 x 454
Новгородец 22-07-2019 00:37


click for enlarge 1024 X 683 108.0 Kb
800 x 450
Новгородец 22-07-2019 17:11

Panzerjäger Wanze
700 x 461
564 x 443
Новгородец 27-07-2019 00:31

Kornet-E ATGM mounted on a Libyan militia's Volkswagen Golf
click for enlarge 640 X 854  40.0 Kb
sakstorp 31-07-2019 09:43

Перу
Новгородец 10-08-2019 19:58


click for enlarge 959 X 708  97.8 Kb
Капрал Хикс 11-08-2019 17:57

Спайк-SR

------
Nothing is as bad as it seems...
click for enlarge 1694 X 1280 201.4 Kb

Новгородец 13-08-2019 19:01

click for enlarge 1024 X 682 110.4 Kb
Гранатомёт РПГ-7В1 и выстрелы ПГ-7ВЛ, ПГ-7ВР, ТБГ-7ВЛ и ТБГ-7В.
click for enlarge 1024 X 682 111.3 Kb
Гранатомёты РМГ, РШГ-1, РПГ-27, РПГ-30 и РПГ-28
click for enlarge 1024 X 682 102.0 Kb
Огнемёт РПО ПДМ-А 'Шмель-М'
click for enlarge 1024 X 682 108.1 Kb
ПТРК 9К115-2 'Метис-М1'
sakstorp 15-08-2019 14:02

quote:
Originally posted by Новгородец:


13-8-2019 19:01

Гранатомёт РПГ-7В1 и выстрелы ПГ-7ВЛ, ПГ-7ВР, ТБГ-7ВЛ и ТБГ-7В.

Я, кажется, знаю как ты их нашёл
sakstorp 15-08-2019 14:03

https://colonelcassad.livejournal.com/5206237.html
click for enlarge 540 X 960 46.5 Kb
Новгородец 15-08-2019 19:38


630 x 450
sakstorp 17-08-2019 22:16

https://kris-reid.livejournal.com/944458.html
Новгородец 19-08-2019 19:11

click for enlarge 460 X 704 99.7 Kb
Суровый солдат мозамбикской армии. 1983 год.
sakstorp 20-08-2019 01:01


Новгородец 22-08-2019 00:21


click for enlarge 1796 X 1280 245.3 Kb
Новгородец 23-08-2019 00:42


click for enlarge 1024 X 683  86.3 Kb
800 x 494
sakstorp 24-08-2019 15:32


Новгородец 29-08-2019 00:32

Американские солдаты спят на тротуаре немецкого города. 1945 click for enlarge 1159 X 876 162.5 Kb
click for enlarge 726 X 1080 87.4 Kb
Новгородец 30-08-2019 00:40


700 x 380
Gorgul 02-09-2019 05:30

Новый ручной противотанковый гранатомёт Dynamit Nobel Defence RGW 110.

РПГ RGW 110 станет старшим образцом в семействе в настоящее время производимых Dynamit Nobel Defence одноразовых РПГ RGW 60 (калибра 60 мм) и RGW 90 (калибра 90 мм). РПГ RGW 110 при калибре пусковой трубы 110 мм будет иметь длину 1 м, массу в снаряженном виде 10 кг и эффективную дальность стрельбы от 600 до 800 м. Прицельный блок со встроенным вычислителем съемный. Реактивная граната РПГ RGW 110 калибра 110 мм разработана на основе надкалиберной гранаты производимого Dynamit Nobel Defence известного РПГ Panzerfaust 3, и RGW 110 фактически позиционируется как замена последнего. По сравнению с Panzerfaust 3, новый РПГ RGW 110 имеет примерно на 3 с лишним кг меньшую массу, и, как заявляется, лучше сбалансирован, имеет лучшую точность и большую эффективную дальность стрельбы.

Основным типом выстрела РПГ RGW 110 , как и у современных версий Panzerfaust 3, станет граната с тандемной кумулятивной боевой частью (с возможностью установки на фугасный подрыв). Сообщается также, что для RGW 110 разрабатывается граната с проникающей "противобункерной" боевой частью и специальная граната для поражения бронетехники, оснащенной комплексами активной защиты.

747 x 410

Новгородец 04-09-2019 00:30


800 x 514
Johann-74 04-09-2019 22:51

Польский самоходный противотанковый комплекс на шасси боевой машины пехоты BWP-1 (БМП-1)
https://dambiev.livejournal.com/1701696.html

Фото не грузятся

Новгородец 06-09-2019 22:21

click for enlarge 1024 X 682 113.7 Kb
Компания MBDA Missile Systems сообщает о подписании на проходящей в Кельце Международной выставке оборонной промышленности MSPO-2019 соглашения о намерениях с Polska Grupa Zbrojeniowa по оснащению перспективного польского самоходного ПТРК ракетами типа Brimstone.

В перспективном ПТРК планируется использовать приземленную версию самонаводящейся ракеты класса 'воздух-земля' Brimstone. Базовый вариант Brimstone разработан международным консорциумом MDBA для британских ВВС. Ракета снабжена активной радиолокационной головкой самонаведения позволяющей с большой точностью поражать движущиеся цели. Кроме того, имеется возможность лазерного наведения. В отличие от аналогичных систем, таких как AGM-65G Maverick, боевая часть устроена по тандемному принципу, что обеспечивает более эффективное поражение современных типов брони. Относительно небольшая зона поражения позволяет снизить сопутствующий ущерб.

ТТХ:
Общая масса: 49 кг
Длина: 1,8 метра
Максимальная дальность пуска: 11,2 км
Скорость: сверхзвуковая.

MBDA полагает целесообразным проработать дополнительные варианты по оснащению данным ПТРК гусеничных шасси, построенных на базе стоящих на вооружении ВС Польши машин.

Напомним, что накануне компания HSW представила "технологический демонстратор" своего предложения ВС Польши по компоновке и внешнему виду самоходного гусеничного ПТРК.

Перспективная машина построена на шасси K9P, которое используется для 155-мм САУ Krab.

Huta Stalowa Wola SA (HSW) - польский производитель строительной и военной техники, основанный в 60-х годах.

Новгородец 06-09-2019 22:28


360 x 360
click for enlarge 1024 X 1024 166.0 Kb
click for enlarge 1024 X 1024 133.9 Kb
click for enlarge 1024 X 1024 138.6 Kb
Новгородец 08-09-2019 00:27

Qatar Emiri Land Forces using MBDA Milan ER
click for enlarge 854 X 480 32.9 Kb
click for enlarge 854 X 480 60.0 Kb
sakstorp 08-09-2019 21:53

quote:
Originally posted by Новгородец:

Компания MBDA Missile Systems сообщает о подписании на проходящей в Кельце Международной выставке оборонной промышленности MSPO-2019 соглашения о намерениях с Polska Grupa Zbrojeniowa по оснащению перспективного польского самоходного ПТРК ракетами типа Brimstone.


Проще надо быть
click for enlarge 1000 X 666  99.8 Kb
Новгородец 10-09-2019 00:31


click for enlarge 1200 X 804 145.8 Kb
Новгородец 12-09-2019 17:15

ПТУР Vickers Type 891 Vigilant
800 x 523
800 x 520
L6 Wombat
800 x 526
М40
800 x 508
Ларич 16-09-2019 08:36

как смотрите если малютку использовать противу пехоты - с ОФ головкой и принудительным подрывом (в качестве бонуса). Дешево и сердито
sakstorp 16-09-2019 14:20

quote:
Originally posted by Ларич:

как смотрите если малютку использовать противу пехоты - с ОФ головкой и принудительным подрывом (в качестве бонуса). Дешево и сердито

Это к чему Вы вообще?
Ларич 16-09-2019 15:22

ну типа старое дешевое оружие которого много, маленько его модернуть и против бармалеев. всяко лучше рпг и безоткаток
sakstorp 16-09-2019 15:49

Старое оно и есть старое, иначе говоря, оно может и не сработать по причине ветхости. Сейчас вовсю списывают и уничтожают "Фаготы" и "Конкурсы", а Вы о "Малютках".
Ларич 16-09-2019 16:09

ну и зря
столько денег угрохали и в ноль без пользы
sakstorp 16-09-2019 18:03

quote:
Originally posted by Ларич:

столько денег угрохали и в ноль без пользы
#3672

Так "Малютки" своё отслужили в 60-70ых, кто же виноват что советская военщина обожала запас всего держать, будто скоро обязательно Третья Мировая начнётся...
sakstorp 16-09-2019 23:28

quote:
Originally posted by Ларич:

как смотрите если малютку использовать противу пехоты - с ОФ головкой и принудительным подрывом (в качестве бонуса). Дешево и сердито

Кстати, о птичках -
16 сентября 1963 года на вооружение Советской армии был принят комплекс 9К11 'Малютка' с ракетой 9М14.
https://andrei-bt.livejournal.com/1457432.html
Ларич 17-09-2019 08:08

ну я служил при малютках (1983)и
в свое время их нашлепали тысяч 300 и если сначала они стояли 3.5 тысячи (запорожец полетел) то к концу ссср - только 750 деревянных
если бы их сейчас в сирии против басмачей хотя б 100 тыс. использовали из расчета по одной против одной бороды - игилу бы каюк
Ларич 19-09-2019 19:26

ну нет значит легкого управляемого оружия против пехоты
Новгородец 19-09-2019 19:43


click for enlarge 750 X 636  96.9 Kb
sakstorp 21-09-2019 12:08

Добрые коллеги выдали ссылочку на мануал одной замечательной штуки - Rocket Launcher M25 - http://bulletpicker.com/pdf/TM...ncher%20M25.pdf
Статья про неё - https://medium.com/war-is-bori...er-44fafb5b47f5
Новгородец 23-09-2019 00:03


click for enlarge 493 X 786  73.5 Kb
Ларич 23-09-2019 10:30

А наши енаралы в 1942-м году от базук отказались, типа не нада (суки)
sakstorp 23-09-2019 10:50

Гранатомет Pz.B.03: интересное оружие, опоздавшее на войну - https://strangernn.livejournal.com/1963561.html
Новгородец 23-09-2019 17:33

Отказались от "базук" и правильно сделали. К концу 1943 они уже были бесполезны против танков (в Корее тридцатьчетвёрку не пробивали), имели при этом ограничения по использованию.
Ларич 23-09-2019 18:35

А немцы вот дураки не знали.
По некоторым оценкам более половины наших потерь в танках-от фаустников (это такой вариант базуки)
Новгородец 24-09-2019 00:50

А какое отношение имеют базуки 1942 г (тем более преложенные по ленд-лизу) к немецким Панцершрёку и Оффенрору? Немцы действительно не знали, что американцы сваляют дуру и не примут новую модель "базуки" аж до 1950 года, хотя планировали в конце войны.

quote:
от фаустников (это такой вариант базуки)

Вы бы хоть не позорились с подобными высказываниями, а? И о потерях и вариантах базуки... Не школота ведь
кентярик 777 24-09-2019 04:46

Малютки (первые)управлялись по проводам. Казалось бы архаичная ныне схема управления?а вот при нынешнем развитии РЭБ и систем лазерного подавления приобретаетиновый смысл.
sakstorp 24-09-2019 11:45

https://orientalist-v.livejournal.com/3751222.html
click for enlarge 1024 X 782 101.8 Kb
Ларич 24-09-2019 12:51

немцы взяли идею фаустпатронов от базук - этто даже школота знает
Новгородец 24-09-2019 17:37

quote:
Originally posted by кентярик 777:

Малютки (первые)управлялись по проводам. Казалось бы архаичная ныне схема управления?а вот при нынешнем развитии РЭБ и систем лазерного подавления приобретаетиновый смысл

Не только "Малютки". Да и не такая уж и архаическая система, сейчас уже и оптоволокном заменяют. Только против РЭБ и систем лазерного подавления всё равно не катит.

quote:
немцы взяли идею фаустпатронов от базук - этто даже школота знает

Ну, значит это Ваш уровень

Мало того, что у фаустпатрона и базуки принципиально разная конструкция, так и прототип фаустпатрона появился раньше базуки, весной 1942 года. Первые же М1 попали к немцам в лучшем случае в самом конце 1942. Когда началась операция "Факел", фаустпатрон уже принял свой окончательный вид и дальше только модернизировался.
Идею базуки немцы использовали в Оффенроре, значительно доработав.

кентярик 777 25-09-2019 02:56

quote:
Originally posted by Новгородец:

против РЭБ и систем лазерного подавления всё равно не катит.


Как раз против РЭБ "катит".ибо провод это защищеный и изолированный канал управления. И Я по специальности воинской как раз "командир взвода противотанковой артиллерии и ПТУР"и в начале 90х мы именно с малюток на полигоне стреляли. Ну хоть и прошло почти 30лет а в памяти отложилось что проводной канал управления самый защищеный от помех и противоэлектронной борьбы
Ларич 25-09-2019 08:30

Мало того, что у фаустпатрона и базуки принципиально разная конструкция, так и прототип фаустпатрона появился раньше базуки, весной 1942 года. Первые же М1 попали к немцам в лучшем случае в самом конце 1942.
Виноват -спутал фауст с офенрором.Исправлюсь
Тогда вопрос почему эти же енаралы стали лихорадочно мастерить и РПГ и Безоткатки сразу же после войны (чотта думаю с использованием трофейных технологий)
Новгородец 25-09-2019 17:36

quote:
Тогда вопрос почему эти же енаралы стали лихорадочно мастерить и РПГ и Безоткатки сразу же после войны

Не лихорадочно, а вполне продуманно. Первый РПГ был разработан в 1944 - 1945, испытания проходили до концы 1940-х. Как и станковый гранатомёт. В них не было тех недостатков, что у Базуки и Панцершрёка. Никакой "электрики" и сложных боеприпасов. С 1943 по 1944 накопился опыт от использования трофеев, выявились сильные и слабые стороны РПГ,было осознано их место в вооружении пехоты. В СССР в своё время отказались ведь не от самого РПГ как такового, а от ленд-лизовских базук и ПИАТов.
То же самое и с безоткатками. Прежде, чем их создавать, требовалось получить информацию об уже имеющихся образцах, проанализировать их эффективность и, что особенно важно, оценить необходимость в таков виде вооружения во время войны. Тратить ограниченные ресурсы на неизвестно что при наличии ствольной ПТ-артиллерии?

quote:
(чотта думаю с использованием трофейных технологий)

Большой вопрос, что понимать под словом трофейные технологии... Если посмотреть на первые советские РПГ, то как-то их непосредственное влияние не просматривается. Даже РПГ-1 появился раньше экспериментального Фаустпатрон 250.
Gorgul 25-09-2019 17:56

quote:
Тогда вопрос почему эти же енаралы стали лихорадочно мастерить и РПГ и Безоткатки сразу же после войны

Во первых, до войны хватало и артиллерии.
Во вторых - для кумы нужен гегсоген и пьезо взрыватели, а делать все это только после войны толком и научились.
Johann-74 25-09-2019 19:07

quote:
Originally posted by Ларич:

немцы взяли идею фаустпатронов от базук - этто даже школота знает


А чё-та думал что от пушки Дэвиса все идет...)
Новгородец 26-09-2019 00:29

quote:
Originally posted by Gorgul:

Во вторых - для кумы нужен гегсоген и пьезо взрыватели, а делать все это только после войны толком и научились.


Для кумы достаточно и обычного ударного взрывателя, как было у РПГ-2 и сам заряд для гранаты не бином ньютона. Противотанковые гранаты делали с 1943 года. У американцев для базук очень примитивный по своей конструкции боеприпас, фактически, доработанная винтовочная граната.

quote:
Originally posted by Gorgul:

Во первых, до войны хватало и артиллерии.


Артиллерии хватало и во время войны. Эффективность РПГ тех лет сильно преувеличена.
Gorgul 26-09-2019 02:21

quote:
Артиллерии хватало и во время войны.

128 мм...вот таскать это тяжко было
кентярик 777 26-09-2019 10:22

Горгуль а ты смотрю и в гранатометах "шаришь"?
Ларич 26-09-2019 10:37

quote:
Изначально написано Новгородец:

Артиллерии хватало и во время войны. Эффективность РПГ тех лет сильно преувеличена.

Да нет не сильно. Если смотреть численность наших танков то к 44 она сильно просела
Новгородец 26-09-2019 17:13

Швейцарские пехотинцы во время учений в горном массиве Юра. 1961-й год
click for enlarge 799 X 800  95.3 Kb
click for enlarge 640 X 1048 109.5 Kb
Gorgul 26-09-2019 20:19

quote:
Горгуль а ты смотрю и в гранатометах "шаришь"?

Если бы ты хоть изредка напрягал свой мозг, то вспомнил бы, что я не раз говорил о том, что интересуюсь историей оружия и его применением. А гранатометы как раз оружие, ежели ты не в курсе
Gorgul 26-09-2019 20:30

quote:
Для кумы достаточно и обычного ударного взрывателя, как было у РПГ-2

Недостаточно. Размещение взрывателя в передней части кумулятивной воронки сильно снижает пробитие. А инерционные не сильно надежны. Так что для кумы лучше пьезо ничего нет.

quote:
Эффективность РПГ тех лет сильно преувеличена.

Но они были таки сильно эффективнее ручных гранат и ПТР.
Новгородец 28-09-2019 17:32

728 x 509
Варшавские повстанцы с противотанковым ружьем Р?АТ
sakstorp 28-09-2019 23:58

quote:

Gorgul
мега-ветеран
Недостаточно. Размещение взрывателя в передней части кумулятивной воронки сильно снижает пробитие. А инерционные не сильно надежны. Так что для кумы лучше пьезо ничего нет.
quote:
С каких пор у ПГ-2 и гранаты М20 взрыватель спереди ?
Пьезо взрыватель гораздо быстродейственнее механических - но это не сверхпринципиально. Гораздо важнее было что у ранних кум.гранат были не самые лучшие ВВ, материал воронки и ещё не до конца отработанная общая конструкция боеприпаса.
Новгородец 29-09-2019 00:36

quote:
Originally posted by Gorgul:
Недостаточно. Размещение взрывателя в передней части кумулятивной воронки сильно снижает пробитие. А инерционные не сильно надежны. Так что для кумы лучше пьезо ничего нет.
quote:

Если брать тот период - 1942 - 1950-е, то особой разницы в боеприпасах нет. Разве, что, 60-мм базуки уступали как немецким, так и советским РПГ, и отказ от М1 связан не с костностью военных. Немецкие РПГ стали едва ли не штатными в Красной Армии с 1944.

quote:
Но они были таки сильно эффективнее ручных гранат и ПТР.

Немецкие - да, американо-английские не особо так. Против лёгкой бронетехники ПТР мог дать им форы из-за отсутствия ограничений и большей дальности/точности, а против танков они были одинаково "эффективны".

click for enlarge 845 X 600 122.7 Kb
Позиция немецкого гранатометчика. Аахен, 1945

400 x 376

Gorgul 29-09-2019 14:45

quote:
С каких пор у ПГ-2 и гранаты М20 взрыватель спереди ?

Где я говорил что взрыватель у них спереди?
Напколько знаю у них инерционники, а они то как раз не сильно эффективны, особенно на малых (а в случае с РПГ-2 можно считать и сверхмалых, для артиллерии) скоростях.
quote:
Пьезо взрыватель гораздо быстродейственнее механических - но это не сверхпринципиально

Пьезовзрыватель КОНТАКТНЫЙ, в чем его основное преимущество перед инерционниками.
В том то и хитрость взрывателей для для РПГ, они должны располагаться одновременно и в носовой и задней части ракеты...пьезо это позволяет (без уменьшения эффективности кумулятивной БЧ) остальные - нет.
Ларич 29-09-2019 18:57

quote:
Изначально написано Новгородец:

Немецкие - да, американо-английские не особо так. Против лёгкой бронетехники ПТР мог дать им форы из-за отсутствия ограничений и большей дальности/точности, а против танков они были одинаково "эффективны".

Этто только какой-нибудь тыловой горлопан-енарал мог залепить. Жалко что из-за решений подобных цена тысячи солдатских судеб

Gorgul 29-09-2019 21:23

quote:
Этто только какой-нибудь тыловой горлопан-енарал мог залепить. Жалко что из-за решений подобных цена тысячи солдатских судеб


М-18 Т-34 в лоб не брала....правда, с точностью и дальностью у нее было сильно лучше не то что у многих современных РПГ, но и не хуже чем у ПТР...
sakstorp 30-09-2019 08:48

Полуофф. Танк во Вьетнаме.

click for enlarge 960 X 640 87.5 Kb click for enlarge 960 X 640 85.2 Kb

sakstorp 30-09-2019 13:55


https://andrei-bt.livejournal.com/1469367.html
Новгородец 30-09-2019 17:38

quote:
Originally posted by Gorgul:

М-18 Т-34 в лоб не брала....правда, с точностью и дальностью у нее было сильно лучше не то что у многих современных РПГ, но и не хуже чем у ПТР...


Судя по описанию боёв, ни М18, ни М9 никуда 34-ку не брали. Поку не подвезли М20 там реальная танкобоязнь возникла.
sakstorp 30-09-2019 18:56

quote:
Originally posted by Gorgul:

Напколько знаю у них инерционники, а они то как раз не сильно эффективны, особенно на малых (а в случае с РПГ-2 можно считать и сверхмалых


Вот тут РКГ-3 стало обидно...
Новгородец 01-10-2019 00:16

Тем более, что дальность РПГ-2 не меньше Базуки, а там на инерционные взрыватель не жаловались. Скорее наоборот... жаловались, но по другой причине.
Ларич 01-10-2019 13:47

Не забывайте, братья-китайсы захватили первые базуки еще в 1950-м, а к 52-му наладили их производство, и таки успешно применяли их против америкосов и в Корее и во Вьетнаме. Еще в 80-х мы изучали их как вероятного противника и у них были как 57 мм, таки 75 мм БО.
sakstorp 01-10-2019 18:34

quote:
Originally posted by Ларич:

Не забывайте, братья-китайсы захватили


К чему этот флуд ?
Ларич 01-10-2019 19:00

Этот флуд к тому, что базуки были оччень эффективны против америкосовской же бронетехники т укрепленных позиций
Ларич 01-10-2019 19:00

Этот флуд к тому, что базуки были оччень эффективны против америкосовской же бронетехники и укрепленных позиций
Gorgul 01-10-2019 19:14

quote:
Этот флуд к тому, что базуки были оччень эффективны против америкосовской же бронетехники т укрепленных позиций

У китайцев....но им можно, их много
Gorgul 01-10-2019 19:18

quote:
Вот тут РКГ-3 стало обидно...

У РКГ скорости считай вообще нет, тут погрешность в срабатывании взрывателя не критична.
sakstorp 01-10-2019 19:47

quote:
Originally posted by Gorgul:

тут погрешность в срабатывании взрывателя не критична.

Да, но это один из многих факторов.
quote:
Originally posted by Ларич:

Этот флуд к тому, что базуки были оччень эффективны против америкосовской же бронетехники и укрепленных позиций
#3716

Я как то подробно Корейскую войну не изучал, но подозреваю что определяющим фактором там были не китайские базуки
Капрал Хикс 01-10-2019 23:40

Очередной выстрел для РПГ-7, Румыния:
Калибр - 60 мм
Общая длина - 830 мм
Масса выстрела - 2,30 кг
Максимальное среднее давление - 900 кгс / см2
Максимальная дальность - 1500 м
УПАКОВКА:
Деревянная коробка с 12 полностью оборудованными выстрелами
Полная масса коробки - 40 кг
Габаритные размеры коробки - 895х490х280мм

------
Nothing is as bad as it seems...
click for enlarge 454 X 567  21.1 Kb

Новгородец 03-10-2019 00:21


click for enlarge 576 X 891  72.3 Kb
Новгородец 03-10-2019 00:30

quote:
Originally posted by sakstorp:

Я как то подробно Корейскую войну не изучал, но подозреваю что определяющим фактором там были не китайские базуки


Первые 60-мм базуки китайцы захватили в конце 1940-х при разгроме гоминьдановцев. Более мощные М20 им действительно достались в Корее, но сами они их в той войне не использовали и, тем более, не выпускали. Во Вьетнаме базуки против американцев первое время использовал Вьетконг, но где-то с середины 1960-х основным стал РПГ-2.
57-мм и 75-мм безоткатки выпускались и долго остовались на вооружении Китая не по причине их эффективности, а от отсталости промбазы, простоты конструкции и , что было особенно важно, малой массы. Для бедной транспортом НОАК масса оружия и возможность переть её расчёту на горбу, имела основное значение.
sakstorp 03-10-2019 01:58

quote:
Originally posted by Новгородец:

и, тем более, не выпускали.

А как же Тип51 ?
quote:
Originally posted by Новгородец:

и долго остовались на вооружении Китая не по причине их эффективности, а от отсталости промбазы, простоты конструкции и , что было особенно важно, малой массы. Для бедной транспортом НОАК масса оружия и возможность переть её расчёту на горбу, имела основное значение.

1. Научно-техническая отсталость - сами разработать СПГ-9 и тем более Малютку они тогда не могли.
2.Приличная часть Китая - это горная местность, где безоткатки вполне себе замена горных пушек и едва ли не единственно возможный вид артиллерии.
3. Физическое состояние бойцов НОАК не позволяло нормально эксплуатировать сколько-нибудь тяжёлые пехотные виды оружия, всё по возможности облегчали.
720 x 407

Тактическое оружие

Все про РПГ в 1 месте