Какая снайперская винтовка нужна нашей армии

Спецпатроны к СВД есть, но их часто нет в войсках поэтому снайперы снаряжаются пулеметными. Так и воюем.
Спецпатрон безусловно нужен, ИМХО для полуавтомата лучше всего подойдет .300WSM тем более, кто то тут говорил, что у 7,62*54 и .300WSM фланец гильзы одинаковый по размерам, поэтому переделка будет минимальной.

хорошая идея. А знаете - про бюрократию вы правы и про коррупцию тоже. Патронов нормальных специализированных в армию не поступает нормальное количество. Так было с патронами 7н10 для ак-74.Вот и с СВД та же история - спецпатроны для СВД можно увидеть, но только не в армии.

Originally posted by werewolf0001:

Может все таки сделать?

Каму делать, Хабаровск же сказал бюрократы.
Частников нет чтоб выпускать образцы, сравнивать и отбирать лучшее.

История ходит по кругу, пока мир на все кладем, начинается заваруха и вот тебе отличное оружие.

а чем марксманы от шарпшутеров отличаюца?
думаю, марксамны тонее будут, поэтому ом очень хороший болт подойдет, или очень точная полуавтоматика с хорошим стволом.
К войне глядишь и новую хорошую снайперку разработают.. .

Originally posted by Хабаровск:

9.3х64 мертворожденный патрон, беспотновый. С ув. Алексей

Но ведь смогли его возродить, и опять не мы lima-wiederladetechnik.de

Вот тут тоже есть пару высказываний связанные с данной темой. СВДК 9х64. Один из 'Взломщиков'. Часть-2

Но ведь смогли его возродить,

Лутц Мюллер - энтузиаст бал. исследований в конструкции пуль. Он пытается применить свою идею в различных калибрах. В приведенном случае - для охоты.
ИМХО, 9,3х64 как был стопером, так и остался. Против 338 не потянет.
Хабаровск "бросил перчатку", что-то ни кто из поклонников 9,3х64 не откликнулся. Может нужно открытое письмо в прессе с приглашением на дуэль?

Originally posted by Charley:

Лутц Мюллер - энтузиаст бал. исследований в конструкции пуль. Он пытается применить свою идею в различных калибрах. В приведенном случае - для охоты.

Он пытается, а наши нет. Опять интересная ситуация, кто-то но не наши.

Originally posted by Charley:

ИМХО, 9,3х64 как был стопером, так и остался. Против 338 не потянет.
Хабаровск "бросил перчатку", что-то ни кто из поклонников 9,3х64 не откликнулся. Может нужно открытое письмо в прессе с приглашением на дуэль?

Стопером могут быть все калибры, то есть пули. (хотя что закладывать в это)
Хабаровск бросил перчатку, почему и нет Мой ягуар, против ваших жигулей.
Сперва надо сдвоить стрелка и оружие в один класс, а потом сравнивать патроны. В остальном сравнения не корректны.
Charley у Вас есть такое оружие как Хабаровска?

Mix поскольку я человек без Родины и флага, то в моем личном арсенале вы не найдете ни одной винтовки. Увы.
Тем не менее, если Вы решите потягаться со мной используя 9,3х64 я постараюсь эту проблему решить.
С уважением

Вот правильное высказывание(по сноске), и многие думаю с этим согласятся. Я буду только рад если хотя бы .338 примут у нас на вооружение и начнут выпускать.

"дмитрий А posted 17-2-2008 23:43
мне на мой чайниковский взгляд кажется что у нас никогда не будет нормальной "снайперской" винтовки, пока, запрещено для населения:
самостоятельное снаряжение патронов
более мене свободный ввоз оружия
не такой геморройный перестал имеющихся винтовок
...
но этого скорее всего не будет
и ни какой НИИ точмаш никогда не сможет сделать нормального патрона... "

смогут. если серьезно заставят. Как при Сталине - сделать ПТР(по сути крупнокалиберная снайперка) за несколько месяцов. Хотя... сейчас не те условия. Везде мудократы-бюрократы, которые лоббируют левые интересы. а о солдатах не думают.. . (Простите за откровенность)

Originally posted by sem_fx3:
сделать ПТР(по сути крупнокалиберная снайперка) за несколько месяцов.

Простите, вы себе требования по точности и живучести стволов для ПТР и АМВ представляете?
не говоря уж о прицельных приспособлениях, особенностях лож и прочем.. .

Простите, вы себе требования по точности и живучести стволов для ПТР и АМВ представляете?
не говоря уж о прицельных приспособлениях, особенностях лож и прочем.. .

Ну в 41-м году требований таких не было, да и разница между ПТР и крупнокалиберной снайперкой очень существенная.

согласен. требования разные. Но ведь сейчас - не война. Почему не делают как надо?Кто или что им мешает?

Почему не делают как надо?Кто или что им мешает?

Потому что всем на все на.. ать. Потому что у директора зарплата в 200 раз выше чем у рабочего. Потому что в детстве мало пороли. Потому что вчера была получка. Потому что на предприятии нет хозяина и все воруют. Потому что оборудование старое а новое не покупают. Потому что Советский союз развалился. Потому что нормальные работяги в 90-е разбежались а сейчас попробуй собери. ПОТОМУ ЧТО БАРДАК!
Хорош о плохом лучше давайте о хорошем. Например сегодня я увидел DSR1 - немецкую сверхточную снайперскую винтовку в .50 калибре.

Originally posted by werewolf0001:
Например сегодня я увидел DSR1 - немецкую сверхточную снайперскую винтовку в .50 калибре.

Как много нам открытий чудных .. . А что там по поводу "сверхточности"?

dsr-это хорошо. не скажу. что весчь неизвестная. а walther wa-2000 максимум в варианте .338?или .50?(хотя сильно в этом сомневаюсь)

ДСР стала сверхточной видимо из-за дизайна. Каких то особых чудес точности винтовка (речь правда про 338) никогда не показывала.

Я занимался доводкой ТРГ42, так вот винтовка сейчас стреляет 15-18 см на 950 м, ДСР нервно покурит в сторонке, к тому же калибр .50 очень загадочный и сложный. С ув. Алексей

Originally posted by sem_fx3:
согласен. требования разные. Но ведь сейчас - не война. Почему не делают как надо?Кто или что им мешает?

Не война и мешает, оно пока ни надо. Можно спец. силы снабдить ТРГ22-42 и при этом положить столько же в карман. И не только из за того, что винтовка хороша, но и куш поиметь разово. Политика сейчас не по созданию, а по получению денег с всего что можно. А вот создании своей прибыли в карман не принесет.

Можно спец. силы снабдить ТРГ22-42 и при этом положить столько же в карман.

Ну это вряд ли. ТРГ ведь на рынке продается свободно, прайс заказать и сравнить цены - не проблема

Мастер-бластер (как назвали в американском журнале). Armalite .338

Вобще интересно - охотничий патрон, противоставляет снайперскому. Да и вобще - снайперских вариантов патрона 7,62 нехватает для СВД. Так откуда может появитса снайпеский патрон в калибре 9,3*64

это называется идиотская унификация. только у нас так могут - и охотничий и снайперский в одном флаконе. Интересно откуда вообще этот патрон 9,3*64 откопали???

Originally posted by werewolf0001:
это называется идиотская унификация.

Унификацию идиотской нигде не считают, особенно в масштабах страны.

Originally posted by werewolf0001:
и охотничий и снайперский

Это понятия растяжимые.

это называется идиотская унификация. только у нас так могут - и охотничий и снайперский в одном флаконе. Интересно откуда вообще этот патрон 9,3*64 откопали???

так хотелось больше чем валовый патрон 7,62*53 может дать. А поскольку уже давно выпускался охотничий патрон 9,3*64 то решили и под него соорудить НЕЧТО. Уж луче б гильзу ету переобжали под 7,62 пулю. Или гильзу 12,7*108 укоротили и переобжали - у короткогильзовых магнумов малый разброс по скорости.

Унификацию идиотской нигде не считают, особенно в масштабах страны.

но не до такой же степени.

Это понятия растяжимые.

смотря какой патрон.. . Например 300 WSM прекрасный патрон для некоторой охоты и для сныйпера. А вот 45-70 .. .

Originally posted by Varnas:
но не до такой же степени.

А какая степень? Или у нас много 9,3х64 выпускают? И ещё хочу заметить, что основной упор при обсуждении делают на охотвариант и некие ТТХ в прессе, а вот как оно в реале - не ясно. ИМХО пока самый явный недостаток - нестандарный патрон.

Originally posted by Varnas:

смотря какой патрон.. . Например 300 WSM прекрасный патрон для некоторой охоты и для сныйпера. А вот 45-70 ...

Так я и говорю. А ещё и пули разные могут быть и пороха...

А какая степень? Или у нас много 9,3х64 выпускают? И ещё хочу заметить, что основной упор при обсуждении делают на охотвариант и некие ТТХ в прессе, а вот как оно в реале - не ясно. ИМХО пока самый явный недостаток - нестандарный патрон.

давно пора понять - что чудес небывает и без вкладывания больших денег нельзя получить ефективное оружие. Жадный платит дважды - сначала за дерьмо, потом за нормальное оружие.

Originally posted by Varnas:
давно пора понять - что чудес небывает

Originally posted by Varnas:
и без вкладывания больших денег нельзя получить ефективное оружие.

Большие деньги это сколько?

Большие деньги это сколько?

например столько - чтоб хватило на запуск лини по производству нового патрона. Да и еще с точностью спортивных патронов.

На ветке "новинки тактического оружия" выложил фото кастомизированного Тигра, выкладываю и здесь. ИМХО получилась машина, которая не только не уступает, но при небольших доработках и превзойдет американскую Мк11

Для доработки в снайперский полуавтомат ИМХО нужно поставить пластиковый (м.б. складной) приклад, сошки, планки Вивера, сделать покрытие "Паркер", на стволе сделать нарезку для тактического глушителя, повесить противомиражную ленту.

давно пора понять - что чудес небывает и без вкладывания больших денег нельзя получить ефективное оружие. Жадный платит дважды - сначала за дерьмо, потом за нормальное оружие.

Вопрос не в этом. Если мы хотим получить эффективный снайперский патрон и винтовку нужно сменить дебильное законодательство и приравнять нарезное оружие к гладкоствольному. Также нужно упростить процедуру экспорта. Сейчас же получается абсурд - законодатель считает однозарядную "мелкашку" опаснее Сайги 12 с 8-зарядным магазином.
Как только для нарезного откроется широкий гражданский рынок, сразу появится и эффективный снайперский патрон и снайперские винтовки под него. И они будут дешевле чем сейчас, поскольку будут выпускаться более крупными сериями.

Какой широкий гражданский рынок может быть если оружие ввозимое изза границы налоги больше цены оружия? А иначе нельзя - иначе ижмех и тула банкрутирует сразу. Ремингтон 700 стоит в штатах около 700 долларов. Покажиете росийскую похожую винтовку за такие деньги.

Какой широкий гражданский рынок может быть если оружие ввозимое изза границы налоги больше цены оружия? А иначе нельзя - иначе ижмех и тула банкрутирует сразу. Ремингтон 700 стоит в штатах около 700 долларов. Покажиете росийскую похожую винтовку за такие деньги.

нормальное оружие можно делать и у нас, я бы купил и Тигр или Сайгу, равно как и многие другие. Проблема в том что низзя.. .

А иначе нельзя - иначе ижмех и тула банкрутирует сразу.

тула - согласен, там давно ловить нечего. А вот Ижевск и Вятские поляны - вряд ли. С Ижмеха наоборот большие партии гладкостволок в США уходят.

Мы же про нарезняк. Вот почитайте - винтовка неплохая зато цена... . redstar.ru

Прочитал.. . Я сам наполовину живу в Ижевске, оттуда родом, проблемы эти знаю. Общался с оружейниками. Предлагал им пути решения проблемы: если нет нормальной нашей ложи - поставьте McMillan и не мучайтесь. Если нет нормальных ствольных заготовок - купите для начала Hart или Shilen. Если не устраивает прицел - не мучайтесь, возьмите Leopold. Научитесь делать нормальные снайперские винтовки из чужих узлов, потом начинайте осваивать свои.
Но кто то не понимает, кто то не хочет понимать, а кто то и рад бы да только Ижмаш - стена об которую разобьется любая голова.. .
Не перестану повторять - пока в отрасль не придут частники, развития мы не увидим.

А зачем чиновникам чтото делать? А насчет увеличения качества оружия для армии пока бытует точка зрения - для крупных конфликтов - есть ЯО, а для мелких бабы еще нарожают.. . А что до частников - то власть как всегда луче знает что им нужно...

Научитесь делать нормальные снайперские винтовки из чужих узлов, потом начинайте осваивать свои.

Самое хреновое, что деньги на заказ нормального оружия у силовиков в принципе есть, а у нас под штучное производство целый техпроцесс разрабатывается (а это себестоимость) и выходит оружие даже выше мировых цен и ниже качеством.

надо поддержать отечественного производителя.. .