ОЦ-14 Гроза
|
1-1-2008 22:34
Влад357
Доброго всем времени суток! Пара вопросов к сведущим людям.
Как показал себя в Чечне и спецоперациях? Что слышно по поводу использования и производства комплекса в настоящий момент? С уважением! |
|
2-1-2008 18:32
mpopenker
производство - никак, сделали в середине 90х небольшую серию и успокоились.
ибо ИМХО оружие, переделанное в буллпап из обычного всегда будет не оптимально. а если принять во внимание спорную на мой взгляд идею управления гранатомета и автомата ОДНИМ спуском с переключателем - то место этой Грозе в архивах. |
|
3-1-2008 16:47
Влад357
Да, конечно идея комплекса реализована не очень-то удачно, много недостатков, но задумка сама по себе не плохая, имхо, конечно.
|
|
5-1-2008 22:04
dim99
С задумками у нас проблем нет ,у нас с реализацией .. .
|
|
5-1-2008 23:50
mpopenker
да какая тут нафиг "задумка"? |
|
6-1-2008 09:12
dim99
в общем и целом то всяко была задумка.. ИМХО
Хотя может просто поигрались от нечего делать и родили |
|
6-1-2008 11:17
Влад357
По поводу задумки я имел в виду компактное модульное автоматическое оружие для ближнего боя, преимущественно в городских условиях, с максимальной эффективностью поражения противника. То есть небольшой автомат под патрон с высоким останавливающим и пробивным действием пули при относительно малой силе отдачи и малым подбросом при стрельбе, плюс возможность присоединения дополнительных приспособлений. Другое дело реализация такой идеи. Конечно, врожденные недостатки схемы бул-пап могли быть сведены к приемлемому минимуму, но не судьба, а жаль.
|
|
6-1-2008 13:53
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Влад357:
[Б].. . Конечно, врожденные недостатки схемы бул-пап могли быть сведены к приемлемому минимуму, но не судьба, а жаль. [/Б][/QУОТЕ] Не могли бы Вы перечислить эти самые "врожденные недостатки", пожалуйста. А то как-то не понятно с чем бороться.. . |
|
7-1-2008 11:59
Влад357
2 map:
Сильно смещенный к задней части оружия центр тяжести и в результате ужасный баланс - с таким автоматом неудобно в маневренном бою, когда бегаешь от укрытия к укрытию и нужно максимально быстро навести прицел на противника или изготовиться для открытия огня, а автомат все время перевешивает назад. Банально неудобно. Плюс еще точность стрельбы навскидку страдает. Окно для выбраса стреляных гильз расположено рядом с лицом стрелка и если нет возможности в полевых условиях сменить направление выброса, чего в Грозе нет вообще, то левшам придется регулярно ловить гильзы головой. Прицельные приспособления расположены много выше, чем на оружии классической компоновки, но это, имхо, уже не так существенно. Вот, вкратце. |
|
7-1-2008 12:05
map
. Ну, на том же АУГе на баланс и на выбрасывание гильз никто не жаловался, и на Л80, и на ФАМАС, и на ФН П90.. . Просто когда делаешь оружие нужно думать, что именно тебе придется с ним воевать, а не о десертациях, званиях и премиях...
|
|
7-1-2008 14:52
Влад357
2 map:
Ну что ж, добавить нечего, центровая десятка однозначно! |
|
8-1-2008 22:44
Egor A.Izotov
Да, таки да. На Л80 жаловались на что угодно, только не на баланс, кажется. 
|
|
8-1-2008 22:52
mpopenker
Именно в ней на баланс и жаловались, ибо у Л85 жопа тяжелая. зато с утановленным ХКшным подствольником Л85А2 приобретает таки вполне отличный баланс, в отличие от скажем М16 с М203, которая в таком варианте слишком тяжелая "на передок" |
|
8-1-2008 22:54
Egor A.Izotov
Во как! Не знал, спасибо. Я думал, все ограничилось руганью по надежности, крышке коробки...
|
|
9-1-2008 14:11
Hartman
А у СВУ левшам можно еще и по морде лица получать рукояткой.. . |
|
9-1-2008 15:02
mpopenker
Левшей нету в мире ЗАКАЗЧИКОВ, ибо в автоматах Коробова ТКБ-022 или Афанасьева ТКБ-011 (оба буллпапы конца 1960х) выброс гильз был вполне себе вперед |
|
9-1-2008 15:07
Hartman
Как обычно Максим - "в десятку".. . согласен - скорее всего именно у заказчиков такой вот мир без левшей.. . |
|
9-1-2008 22:05
sgt
А потому как еще в детстве надо было переучиться. |
|
10-1-2008 12:59
Hartman
При случае, если правша - попоробуйте "переучиться".. . Это как УАЗ - там водительское место явно проектировалось под горбуна с адским сколиозом и разной длинны ногами. |
|
10-1-2008 13:24
sgt
Ха! Я тут поездил на Wrangler'е товарища.. . Они с УАЗ просто братья, разлученные судьбой, одного оставили в России, другого увезли в Америку (правда, комфорта ему это не прибавило). |
|
10-1-2008 13:54
Hartman
Да - украли, слямзили американцы наш родной УАЗек.. . тожетакая мысль была... |
|
10-1-2008 14:06
sgt
У него провода из кокпита торчат и магнитола вырвана. Я ему говорю: ты бы нашел и поставил какую-нибудь "Электронику" для приколу. Говорит - сам хочу, но раритет, не найти.
Меня еще умиляют дыры от ржавчины в водительской двери
|
|
10-1-2008 14:28
Hartman
Это где ж такое дырявое чудище попалось, в штате Мэн ? |
|
10-1-2008 14:48
sgt
Не знаю, из какого штата оно привезено в Ригу. Но когда я на нем ехал, было ощущении ГАЗ-66
|
|
15-2-2008 20:10
kasham
|
|
15-2-2008 20:13
kasham
Моему знакомому стрелку-левше Гроза рукояткой затворной рамы выбила зубы-отличная железка
|
|
15-2-2008 21:53
PALACH
Да туго нам (ЛЕВШАМ) с оружием приходится -(дело было не в Америке где разные РЭНДАЛЫ для левшей есть) стрелял с АКС-74 с отсекателем по-3 выстрела (есть такие в мире на вооружении- не у вас конечно) стрелял с положении лёжа-на зачёт близко-близко пришлось к ствольной коробке прижатся (в спешке) и так как я левша то я больше не на цель смотрел а на вылетаюшие гильзы (в положении лёжа на животе затыльник приклада у меня был под мышкой) и так-как левша то прикольно когда перед лицом около глаза гильзы вылетают ешё и в таком каличесте, хорошо хоть АК был правельный не разболтаный и обсолютно новый и выброс гильз был строго вверх а не косил по сторонам (по глазу "тёпленькой" гильзой так и не получил-а боялся) до этого стрялял с разных положений но на животе левшам проблемно даже не с буллпапом правым типа ОЦ-14 а и обычным АК...... . к слову предлагали стрелять с ОЦшки но вроде в своём уме отдача поболее тресёт сильно и зубы в отличии от друга "kasham"а пожалел.
|
|
15-2-2008 23:04
NORDBADGER
И что? Какие из этого выводы? |
|
15-2-2008 23:09
NORDBADGER
Интересное положение для стрельбы лёжа. |
|
16-2-2008 19:02
PALACH
NORDBADGER- ага особенно когда сбоку стоят и кричат-" ОГОНЬ" прям в ухо и по зачоту на вставление магазина, досылание, прицеливание и на первое нажатие спуска несколько секунд всего, причём лёжа на глубоком снеге, о прицеливании и правельности прикладки думалось меньше всего а вот "окно" и то что от туда вылетает в сантиметре от глаз волновало сильно........ .
|
|
16-2-2008 20:22
NORDBADGER
Обошлось и то хорошо. |
|
17-10-2008 14:38
Mr-Bad
Дорогие Товарищи!
Владеет ли кто-то из Вас чертёжом ОЦ- 14 Гроза? |
|
9-8-2009 01:40
Стволяр
Товарищ Karden, как я понимаю, на последней фотографии магазин от АКМ в "Грозу" вставили только для фотосессии? Реально же вы такой гибрид не использовали?
С уважением. Стволяр. |
|
10-8-2009 09:26
mpopenker
тогда вам к КБП, за А-91М.. . если они его вообще в серии делают, а не только выставочные образцы из него хоть с обоих плеч стрелять можно ПС а можно попросить в коллекцию больших фоток Грозы и СВУ? Спасибо! |
|
10-8-2009 10:27
Капрал Хикс
Присоединяюсь, если можно. А А-91М вроде же под 7.62? И если я правильно помню, ОЦ-14 тоже под 5.45 якобы был вариант, но запилили. |
|
10-8-2009 11:36
mpopenker
и 5.56. не удивлюсь если и 5.45 есть на бумаге.
я встречал только упоминание про 7.62 и во всех случаях звучали далеко не самые лестные отзывы о пользовании ОЦ-14 |
|
10-8-2009 13:16
Капрал Хикс
Где-то на форуме мелькали сканы из журнала с ТТХ образцов ОЦ-14 под 5.45 и 5.56
|
|
16-8-2009 17:15
Hooke
Удивитесь, но он есть не только на бумаге.. . и стреляет еще и под водой Читать здесь 5,45-мм автомат двухсредный АДС |
|
16-8-2009 20:00
Капрал Хикс
АДС, судя по всему, по дизайну произошёл от 5.56А-91.
|
18-8-2009 23:36
Влад357
2 Karden:
Рульные фото! В нете подобных нет однозначно. |
|
|