Guns.ru Talks
Холодное оружие
Мастерство ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Шалим
29-2-2012 23:43 Шалим
Ну вот и отметились.))) Я вот одно не пойму. Изначально нож был сведён в ноль. Правда он был в активном пользовании и многократно перетачивался. Видимо по этому р.к. и утолщилась.В общем клинок наверное пора переспускать, заодно и спуски повыше поднять надо будет. Результатом доволен, но есть ещё к чему стремиться. 300 резов - надо будет натянуть. Покумекаю на досуге.)))
Спасибо за отчёт и потраченное время)))
chingachgook
19-3-2012 11:18 chingachgook
Продолжаю выкладывать результаты.
Для начала фотки р/к ножей Анатолия с выходом на р/к нержавейки.
click for enlarge 1100 X 825 432,9 Kb picture
click for enlarge 1100 X 825 463,4 Kb picture
chingachgook
19-3-2012 12:39 chingachgook
Тест ножа Юрия Петухова из ШХ15.
Нож тестировался в авторской заточке по просьбе изготовителя.
Потом, после переточки, резали еще раз.

chingachgook
19-3-2012 12:39 chingachgook
Сам нож.
click for enlarge 1100 X 825 611,2 Kb picture
chingachgook
19-3-2012 12:41 chingachgook
Проверяем начальное усилие.
click for enlarge 1100 X 825 509,5 Kb picture
chingachgook
19-3-2012 12:49 chingachgook
Рез хороший уверенный, может после 300 резов подмыливает, но если не сравнивать с другими ножами, то не заметно, но чуть-чуть все-таки есть.
click for enlarge 1100 X 825 602,9 Kb picture
click for enlarge 1100 X 825 648,1 Kb picture
chingachgook
19-3-2012 12:51 chingachgook
Конечное усилие
click for enlarge 1100 X 825 459,7 Kb picture
chingachgook
19-3-2012 12:53 chingachgook
Рубка лосиного рога без последствий
click for enlarge 1100 X 825 523,9 Kb picture
click for enlarge 1100 X 825 530,8 Kb picture
chingachgook
19-3-2012 12:55 chingachgook
Выламывание щепы тоже без последствий
click for enlarge 1100 X 825 550,0 Kb picture
chingachgook
19-3-2012 12:57 chingachgook
Результат в авторской заточке
click for enlarge 1100 X 825 517,4 Kb picture
chingachgook
19-3-2012 12:59 chingachgook
После этого нож был переточен по "тестерски" и проведено повторное тестирование.
click for enlarge 1100 X 825 476,8 Kb picture
GAU-8A
19-3-2012 13:40 GAU-8A
Если я правильно понял, то +350 резов дала только одна заточка?
Чубакка
19-3-2012 14:56 Чубакка
Originally posted by chingachgook:

После этого нож был переточен по "тестерски" и проведено повторное тестирование.

Ну вот, и из сравнения табличек слабо понятно, каким образом после переточки падала острота.

Неужели нельзя было так же как в первом случае записывать - 20-40-60-100 и т.д.

Да ну нах, никакое это не сравнение.

chingachgook
19-3-2012 15:34 chingachgook
Да ну нах, никакое это не сравнение.


Ни какого сравнения и не было, с чего вы взяли, что это сравнение?
chingachgook
19-3-2012 15:40 chingachgook
Если я правильно понял, то +350 резов дала только одна заточка?

Изготовителю было интересно как он наточил нож. Мы ему пошли на встречу.
Для тестирования я все ножи точу одинаково. Но народ приходит, говорит: "ну порежте в оригинальной заточке", приходится резать дважды. За март месяц 40 метров каната изрезали.
GAU-8A
19-3-2012 15:48 GAU-8A
Можно вопрос, ваш рейтинг самых резучих сталей, ну, скажем пяток марок?
Чубакка
19-3-2012 16:09 Чубакка
Хорошо, неправильно выразился. Мой личный интерес при первом взгляде на эти таблички:
а чем так плоха оказалась заточка "от тестера", что при первоначальном усилии реза в 0,9 она упала до 5 на 100-м резе против 1,5 и 6 в первичном варианте, а потом осилила только 250 резов?

Очень сильно уверен, что если бы были одинаковые градации - это бы дало больше информации к размышлению.

Это сугубо мое имхо, и на истину не претендую.

Просто поставив себя на место "попросившего", подозреваю, что и он хотел бы именно в таком виде получить результат таких повторных резов - все мы убедились уже давно, что сам факт - такой-то нож отрезал за столько-то резов - сам по себе очень значим, но также очень много информации дает и "диаграмма затупления".

chingachgook
19-3-2012 16:17 chingachgook
Можно вопрос, ваш рейтинг самых резучих сталей, ну, скажем пяток марок?

Резучих по вкусности(легкости) реза или по износоустойчивости?

chingachgook
19-3-2012 16:26 chingachgook
а чем так плоха оказалась заточка "от тестера", что при первоначальном усилии реза в 0,9 она упала до 5 на 100-м резе против 1,5 и 6 в первичном варианте, а потом осилила только 250 резов?

Это специальная "тестерная" заточка, и она действительно плохая. Получилось это исторически, а потом даже обрадовались, каната меньше резать придется.
Поэтому ножи сравниваются именно в "тестерской" заточке.
GAU-8A
19-3-2012 17:24 GAU-8A
Originally posted by chingachgook:

Резучих по вкусности(легкости) реза или по износоустойчивости?


Так... что там, что там интересно... у нас то нет в городе манилы, все пенька... то одной абразивности канат попадется, то другой, а у вас вижу- самое то.. стабильность тестового материала один из краеугольных камней для правильных выводов.
chingachgook
19-3-2012 17:49 chingachgook
Пытаемся искать стандартизированный общедоступный материал для оптимизации реза. Канат зараза дорогой, а ножи острые.
GAU-8A
19-3-2012 17:52 GAU-8A
Это ответ на мой вопрос?
chingachgook
19-3-2012 18:34 chingachgook
Если по вкусности реза однозначно S30V от Лукинова. На втором месте напильник от Шалима, RWL34 от Лукинова и пара разных булатов от Кузнецова.
Далее идут ДИ90 от Кузнецова-Лукинова, Кислицина. Почти такие же CPM 10V и К390.

По износоустойчивости Х12МФ от Кислицина очень сильна и очень агрессивна, буквально зарывается в канат.

Очень нравится 95Х18 в единичных экземплярах.Рез очень приятный. Я один такой вывозил на морское побережье. За две недели прибывания почти всегда в морской воде ржа только на клейме.

GAU-8A
19-3-2012 18:45 GAU-8A
Я правильно понял, что вышеупомянутые марки тестились со стандартной, т.е. с тестерской заточкой?
Nikoola
19-3-2012 18:47 Nikoola
А чем вам ДСП не угодила?

тут и дерево, тут и смола.

КОМПЛЕКС готовый для уничтожения РК потягом.
И ценник- всяко меньше ЗАБУГОРНОГО каната.

chingachgook
19-3-2012 18:55 chingachgook
Я правильно понял, что вышеупомянутые марки тестились со стандартной, т.е. с тестерской заточкой?

Да, именно со стандартной "тестерской" заточкой.
chingachgook
19-3-2012 18:58 chingachgook
А чем вам ДСП не угодила?

тут и дерево, тут и смола.

КОМПЛЕКС готовый для уничтожения РК потягом.
И ценник- всяко меньше ЗАБУГОРНОГО каната.


Очень интересное предложение. Пока не представляю, как его реализовать на практике? Уточните пожалуйста технологию тестирования на дсп.
Nikoola
19-3-2012 19:16 Nikoola
Я так понимаю- нарезание полос из ДСП заранее ( к примеру- 100х250х12 .. . К примеру!!) и вывод их на клин ( плоский колышек).
Сколько СМОГ.
И режем бумагу после этого.

Попробуйте на любом своем ноже, масса впечатлений.

chingachgook
19-3-2012 19:43 chingachgook
И режем бумагу после этого.

Этот этап мы прошли 2 года назад. Отказались из-за малой информативности. канатные тесты в рамках ножевого форума 11.12.2011 все ножи в верхушке таблицы режут бумагу и помидоры.

нарезание полос из ДСП заранее ( к примеру- 100х250х12 .. . К примеру!!) и вывод их на клин ( плоский колышек)

А как сравнивать ножи, где количественный показатель? Под каким углом резать, или строгать?

Nikoola
19-3-2012 20:17 Nikoola
Под каким углом резать, или строгать?

А на полосе нарисуйте фломастером.
Делов- три секунды.
Нарезал " по заданию" пять полос в клин- маладес. Нарезал шесть " атец".
И так далее.

Вы попробуйте сами, на своих ножах, я вас прошу.
Очень информативно про " стойкость РК к резу", поверьте.
Не рубка, замечу.. Именно рез.

chingachgook
19-3-2012 20:24 chingachgook
А на полосе нарисуйте фломастером

Что нужно нарисовать? И где?
cityman
19-3-2012 22:55 cityman
Originally posted by chingachgook:

Да, именно со стандартной "тестерской" заточкой.

Здрасьте, ведь сам Лукинов вроде как только заточник, а не ножедел и не кузнец??

GAU-8A
20-3-2012 08:16 GAU-8A
Originally posted by chingachgook:

По износоустойчивости Х12МФ от Кислицина очень сильна и очень агрессивна


Сравнить бы ее с Дозьеровской, на предмет удержания заточки, в планы не входит? было бы довольно интересно.
Alan_B
20-3-2012 08:35 Alan_B
Originally posted by GAU-8A:

Сравнить бы ее с Дозьеровской, на предмет удержания заточки

При всем уважении к Дозье, он тут и рядом не валялся. У Дозье - классически обработанная Д2, по ощущениям, 60-61 HRc, на канате ничем особо не выделяется (правда большинство ножей от Дозье сведены толще 0,5 и имеют фабричную заточку градусов на 50, что не способствует). На нашем канате (среднем по абразивности, но плотном и чувствительном к геометрии) нож Дозье сделал порядка 50 резов за одно движение (нормальная 30ка - порядка 65-70, стали класса 10V - за сотку). При нормальном сведении и заточке было бы 70-80.
У Кислицина в пересчете флоненков в попугаи было бы больше 300. Правда по механике, на мой взгляд, Х12МФ от Дмитрия несколько хуже "стандартной"

GAU-8A
20-3-2012 08:46 GAU-8A
Да, интересно девки пляшут. Кстати, в этой связи вспомнил канатные тесты аси, и он тоже говорил об ординарном резе Д2 от Дозьера.
Gustav2212
20-3-2012 10:08 Gustav2212
Здрасьте, ведь сам Лукинов вроде как только заточник, а не ножедел и не кузнец??

на соревнования по резу вроде как допускаются ножи только производителей/ъродителейъ. и, надеюсь, что Чемпионские Ножи под эгидой ЛукинОва, он не купил в переходе .... . хотя, Мора... . наводит на размышления. ... да и по его собственному признанию Заточник он ещё Тот, на радость канату.

chingachgook
20-3-2012 10:31 chingachgook
Здрасьте, ведь сам Лукинов вроде как только заточник, а не ножедел и не кузнец??

Чемпионат по резу. Апрель 2011г. пост N117
4527386.jpg

cityman
20-3-2012 11:28 cityman
Originally posted by chingachgook:

Чемпионат по резу. Апрель 2011г. пост N117
4527386.jpg


Извиняюсь попутал, склероз . Спасибо за поправку.
Тем не менее должен заметить что многочисленное соавторство меня сбивает с толку. В будущем хотелось бы точно знать кто именно делал ТМО а кто слесарку/заточку.


Архангельский
20-3-2012 21:35 Архангельский
Originally posted by chingachgook:

Канат зараза дорогой, а ножи острые.


Пенька 40 мм - 120 р\кг, в бухте 250 кило.
chingachgook
21-3-2012 08:57 chingachgook
Пенька 40 мм

Не очень удобно резать все-таки 40мм толстоват, что-нибудь 20мм резать удобнее.

>
Guns.ru Talks
Холодное оружие
Мастерство ( 3 )