Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  канатные тесты в рамках ножевого форума 11.12.2011 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Супермаркет японских кухонных ножей Tojiro.ru Огромный ассортимент японских кухонных ножей и аксессуаров к ним. Ножи европейского типа, традиционные японские ножи, ножи из дамасской стали 37 и 63 слоя, режущая кромка HRc 60 ед. Продажа оптом и в розницу, большие скидки при большом заказе. Партнерская программа. Доставка по Москве и по всей России. (495) 790-62-90
Автор Тема:   канатные тесты в рамках ножевого форума 11.12.2011    (просмотров: 4201)
 версия для печати
Alan_B
posted 8-12-2011 17:34    
Как уже сообщалось ранее, 11.12.2001 пройдет ножевой форум. Подробнее о программе мероприятия можно прочитать здесь http://forum.guns.ru/forummessage/5/902880.html

Как ответственный за проведение канатных тестов возьму на себя смелость опубликовать предварительный регламент. Так как мероприятие дружеское, да и проводится в первый раз, то отдельные моменты могут быть несколько изменены с одобрения участников.

1. Задачи.

Мероприятие ставит перед собой задачу создания независимой тестовой площадки и регламента тестирования которые позволили бы максимально объективно оценить стойкость РК. Второй целью тестирования является калибровка различных методик, набор статистической базы по факторам, влияющим на результаты тестов и разработка методики их учета. Хочется продуктивно обобщить накопленный опыт и разработать простую, повторяемую и переносимую методику тестирования. Мероприятие не носит никакого официального статуса и надеюсь, пройдет в дружественной атмосфере.
Главным "арбитром" дал согласие быть уважаемый Андрей (Taledo).

2. Порядок проведения.

2.1 Время проведения с 10 до 17-00
2.2 Регистрация участников с 10 до 11-00 (в случае наличия возможностей регистрация может быть проведена по ходу тестирования).
2.3 Отборочное тестирование с 11 до 15-00
2.4 Финальный тур с 15 до 16.30
2.5 Составление протокола, обсуждение результатов.

3. Участники и зрители

3.1 Участником может быть физическое лицо или представитель организации. Участники оплачивают свое участие в форуме. От одного участника на тестирование может быть представлено не более 3х ножей.

Важно: Если вы представляете ножи не своего производства или не имеете
прямого одобрения на это от производителей, об этом будет сделана пометка. Это необходимо для информирования о том, что нож не был одобрен производителем для подобного тестирования.

3.1 Ножи предоставляются участником в готовом к тестированию виде (чистом, заточенном и т.д.). В случае необходимости участнику (с его согласия) может быть оказана помощь в заточке ножа.
3.3 Зрители допускаются в зал бесплатно, но не могут находится непосредственно на площадке тестирования (будет организован доступ, позволяющий комфортно наблюдать за ходом тестирования).

4 Порядок тестирования.

4.1 Перед началом тестирования участник и его ножи должны быть зарегестрированы. При регистрации ножа фиксируются:
Производитель
Название
Геометрические параметры
Марка стали и ее твердость
Начальное усилие перерезание тестового шнура (при слишком большом усилии участнику будет дана рекомендация переточить нож)
При согласии участника РК ножа может быть подвергнута испытаниям на устойчивость к ударным воздействием путем легкой рубки рога (кистевым движением).
Участники информируются об "правильном" способе реза каната.

4.2 Основное тестирование Будет проведено по методике Taledo
Высокоабразивный пеньковый канат
Рез ОДНОЙ рукой участком 7 см
Тестирование прекращается при достижении порогового усилия 20 кг на контрольном шнуре или при необходимости более 20 движений для перерезания тестового каната

Участник ЛИЧНО (допускается делегирование) осуществляет рез заявленным ножом. За каждым тестером наблюдает другой участник. После каждых 5 полных резов участник передает нож арбитру для замера усилий. Если по мнению тестера или наблюдающего происходит резкое изменение режущей способности то нож передается арбитру немедленно.

Арбитр вносит в протокол количество полных резов и усилие. Арбитр может передать нож другому судье для оценки остроты РК по другим параметрам (рез газеты, рез офисной бумаги, для специально назначенных "калибровочных" ножей - рез помидоров, строгание твердой древесины, рез свиной грудинки со шкурой.)

4.3 После проведения тестирования 5 (от 3 до 10, по возможностям) ножей лидеров и по 2-3 типичных представителя из группы "середнячков" и "аутсайдеров" будут подвергнуты тестированию по методике В. Кузнецова (после перезаточки).

Манильский канат
Рез ДВУМЯ руками (участник или лицо с делегированными полномочиями)
Контроль критического усилия на контрольном шнуре после 10, 25, 50, 100, 150, 200 - далее через 100 резов (либо по запросу тестера или наблюдающего при резком росте усилий).

5. Обсуждение результатов и составление итоговых протоколов
В обсуждении может принять участи каждый из присутствующих.

На тестировании будут присутствовать журналисты и съемочные группы с ТВ.
Любительская и профессиональная фото/видео съемка приветствуются.

Если будут дельные предложения - рассмотрим.

edit log


 

 
GAU-8A
posted 8-12-2011 17:46    
Вопрос, почему 2 типа каната?
Alan_B
posted 8-12-2011 17:49    
Основной тест - на пеньковом по методике Taledo. На маниле -калибровочный.
У каждой методики есть свои плюсы и минусы. Надо понять, можно ли переводить флоненков в попугаи и наоборот...
Н.Ежелев
posted 8-12-2011 18:15    
Остальные тесты будут проходить паралельно и "синопух" c "собачкой" и "бумажные" и рез свободновисящего каната и многое другое , так что человек может свободно перемещаться по различным тестовым площадкам,так же постоянно будет лежать татами для желающих провести дружеские поединки ,спортивные имитации можно брать свои а можно воспользоваться предоставленными,будут и деревянные имитации и мягкие "микрофоны"
voleg_05
posted 8-12-2011 18:31    
Жаль, что я незнал про тест заренее. Мог бы подготовить свою работу.
Буду ждать результатов.
Taledo
posted 8-12-2011 18:45    
quote:
Вопрос, почему 2 типа каната?

Ну, в принципе нормальное решение: для всех желающих невозможно устроить точные тесты на тонком канате - сил не хватит. А для десятки лидеров, почему бы и нет.
GAU-8A
posted 8-12-2011 18:57    
В принципе можно было ограничиться не 20 кг при контрольном резе, а...ну, например 10 кг, это сберегло бы время, силы и канат..впрочем, я тут не при делах, просто мысли вслух.
Alex.P
posted 9-12-2011 05:59    
quote:
Originally posted by Alan_B:

Тестирование прекращается при достижении порогового усилия 20 кг на контрольном шнуре или при необходимости более 20 движений для перерезания тестового каната



А может ограничить количество движений до 10.
А можно еще резать не стоя, а сидя, тогда усилие реза не превысит 15кг.
Taledo
posted 9-12-2011 08:56    
quote:
А может ограничить количество движений до 10.
А можно еще резать не стоя, а сидя, тогда усилие реза не превысит 15кг.


Ну, на практике - это и есть 10 движений в одну сторону, 10 в другую. Канат там толстый, так, что эта цифра эмпирически выведена.
Сидя - это очень перспективный подход, но я опасаюсь, что стульев может не быть и еще, все-таки это рез силовой, курицу например, мы же сидя не разделываем?
Пан
posted 9-12-2011 11:46    
Отмечусь. И очередной раз сожалею, что далековато добираться, чтобы поучавствовать
Рауш
posted 9-12-2011 13:12    
Интересно.
Taledo
posted 11-12-2011 21:02    
Доброго времени суток, уважаемые камрады!
Позвольте ознакомить вас с результатами теста на износоустойчивость РК в рамках ножевого форума 11.12.2011.
Тест проводился на полуторадюймовом "злом" канате, который применялся в тесте булатов на "Первенстве России по резу каната" в ноябре 2010 г. Можно посмотреть здесь: http://rusknife.com/...e%d0%b3%d0%b8/ .
Методика была полностью аналогичной вышеуказанному мероприятию за исключением того, что резал автор ножа или его доверенное лицо (кроме тестирования ножей импортного проиводства). Не буду тянуть кота за хвост. Вот табличка с участниками и результатами:

click for enlarge 812 X 507 199,9 Kb picture
click for enlarge 810 X 514 160,2 Kb picture
click for enlarge 798 X 519 51,8 Kb picture
Итак, первое место в очередной раз занял Дима Кислицын со своей легендарной Х12МФ - 60 резов!
Вот он победитель:

click for enlarge 480 X 640 102,8 Kb picture
Второе место: творческий дуэт Кислицын-Лукинов с ножом из бёлеровской К390 - 45 резов.
Игорь Лукинов второй справа, рядом с Аланом Баликоевым:

click for enlarge 640 X 480 122,8 Kb picture
Третье место поделили Игорь Лукинов (нож из Ди90) и основатель школы Виктор Кузнецов (нож из CPM10V) оба по 40 резов. Вот он, Виктор (слева). Выглядит довольным и его можно понять:

click for enlarge 480 X 640 102,4 Kb picture
В общем очередной раз балом правила школа Виктора Кузнецова. Поздравляем Мастеров с безусловной и заслуженной победой!
Псле завершения теста Алан Баликоев тестил ножи на газете, офисной бумаге и помидорах. Результаты он свел вот в такую табличку:

click for enlarge 480 X 640 106,2 Kb picture
Надеюсь, Алан ее сам прокоментирует, чтобы не играть в "испорченый телефон".
В качестве комментария к своему тесту. При регистрации ножи испытывались на ударные нагрузки по лосиной косточке нерабочим участком РК. "5" балов - РК без изменений, "4" незначительные замины или микросколы, "3" замины и микросколы более 0,5 мм, "2" значительные замины или сколы в 1 и более мм. Ну, вы видите, что все ножи прошли это испытание без особых затруднений.

edit log

GAU-8A
posted 11-12-2011 21:56    
Спасибо Андрей! не понял только по к390 от Слонов- 1 рез...это что?
Taledo
posted 11-12-2011 22:03    
quote:
Спасибо Андрей! не понял только по к390 от Слонов- 1 рез...это что?

Это Геннадий Максимович, безответственное отношение! Алан точил ножи перед тестом на какой-то смехотворной керамической палочке на руках! Ну, и подводы на этом ноже, ИМХО, крайне неудачные.
Нормально, да?

edit log

GAU-8A
posted 11-12-2011 22:16    
quote:
Originally posted by Taledo:

Нормально, да?



Даже не знаю что и сказать
В.Кузнецов и его школа действительно молодцы, стабильно в лидерах.
cityman
posted 11-12-2011 23:00    
Спасибо всем участникам!
Опять победила х12мф, становится совсем смешно
Ножами резали сами изготовители? Главный специалист по резу и заточке определён и нет смысла указывать марку стали, твёрдость и пр. характеристики ножа.

Утрирую конечно, но тем не менее ...
Прошу не обижаться если резковато написал.

edit log

chingachgook
posted 11-12-2011 23:16    
quote:
Опять победила х12мф, становится совсем смешно

Победила не Х12МФ, а нож Дмитрия Кислицина из стали Х12МФ.
cityman
posted 11-12-2011 23:36    
quote:
Originally posted by chingachgook:

Победила не Х12МФ, а нож Дмитрия Кислицина из стали Х12МФ.


Ну или так :
Победил Дмитрий Кислицын с двумя своими ножами ( второй - в соавторстве ).

Нет, я вовсе не пытаюсь премуменьшить заслуги победителя, напротив - честь ему и хвала! Но основной вывод, который лезет в мою голову по результатам соревнования, это то, что победителю удалось найти наболее оптимальный способ заточки и технику реза для каната. Может у кого-нибудь есть другое объяснение?

Рауш
posted 11-12-2011 23:46    
quote:
Originally posted by chingachgook:

Победила не Х12МФ, а нож Дмитрия Кислицина из стали Х12МФ.


+1 Cама по себе Х12МФ ИМХО, не очень интересна.

edit log

GAU-8A
posted 12-12-2011 00:05    
quote:
Originally posted by cityman:

Но основной вывод, который лезет в мою голову по результатам соревнования, это то, что победителю удалось найти наболее оптимальный способ заточки и технику реза для каната.



В таком случае нужно признать, что другие участники просто не научились точить ножи ...ишшо

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  канатные тесты в рамках ножевого форума 11.12.2011 ( 1 )
guns.ru home