Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  "Уральская Узорчатая" от Антона Елистратова. Тестим! (Page 1)

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Супермаркет японских кухонных ножей Tojiro.ru Огромный ассортимент японских кухонных кожей и аксессуаров к ним. Ножи европейского типа, традиционные японские ножи, ножи из дамасской стали 37 и 63 слоя, режущая кромка HRc 60 ед. Продажа оптом и в розницу, большие скидки при большом заказе. Партнерская программа. Доставка по Москве и по всей России. (495) 790-62-90
Автор Тема:   "Уральская Узорчатая" от Антона Елистратова. Тестим!    (просмотров: 2297)  версия для печати
Taledo
posted 1-6-2010 12:16    
Доброго времени суток, уважаемые Камрады!
Позвольте ознакомить вас с результатами теста, одной из интереснейших современных авторских сталей: "Уральской Узорчатой" (УУ) от Антона Елистратова. Собственно, посмотреть на клинки и ножики, что из них получились вы можете здесь: http://talks.guns.ru/forummessage/97/642585.html
Предоставленые образцы УУ были изготовлены из облагороженой ЭШП Х12МФ по соответствующей фирменой технологии. Закалка того клинка, что побольше произведена на воздухе, а маленького в соляре. Хотя Антон сообщил в письме, что по его тестам, один из образцов покажет значительно более высокий результат чем другой, до получения собственных результатов, я не знал "ху есть ху".
Для исследования износоустойчивости я использовал имеющиеся у меня в коллекции ножи из "волновой" Шокурова и Х12МФ "Кизляра". Эти ножи уже использовались в тестах, активно юзались и гарантировано не имеют косячной ТМО. В качестве шкалы использовалься нож с клинком из s30v от Сланов, так же неоднократно тестившийся, и в последнее время мой основной походный EDC. В свете наметившегося в последнее время интереса к "практическим" аспектам тестирования - все образцы были предварительно протестированы на прочность РК. Для этого резался сучковатый сосновый дрын нашпигованый дробью (стружки после реза каждым образцом заботливо собирались и взвешивались на электронных весах, чтобы хотя бы примерно фиксировать количество реза). Кроме того, всеми ножами рубился лосиный рог с амплитудой удара 15 см. Режущие кромки образцов не получили критических для работоспособности заминов или сколов. Следует, однако иметь ввиду, что с учетом этих процедур, подводы РК образцов были заточены на небывало большой для моих канатных тестов, угол в 45 градусов. Это обстоятельство проявилось в некотором уменьшении общего числа отрезаных долек каната каждым из образцов (по сравнению с заточкой в 35 градусов), однако, полагаю, общее соотношение динамики затупления сохранилось.
Тест проходил по обычной для меня методике, с затуплением 7 см участка клинков на дюймовом пеньковом(?)канате, предварительно заточеных на водных камнях 3000 и правленых на ремне с алмазной пастой 5/7. Тест прекращался, если затупленный на пеньке клинок за одно движение вперед, перерезал на весах сантиметровый капроновый шнур за одно движение, 3-х сантиметровым участком, с давлением более 20кг. Подробнее методику с картинками можно посмотреть здесь:http://talks.guns.ru/forummessage/5/367162.html или почитать здесь: http://talks.guns.ru...e/5/574123.html - она повнятнее описана.
ТТХ ножей были как всегда различными и чтобы свести клинки под одну величину угла подводов РК, пришлось вытачивать подводы с разной шириной. Получилось вот что:

УУ (каленая на воздухе): толщина 3,1 мм, высота 22 мм, клин от обуха, угол спусков 10гр, угол подвода РК 45 гр, толщина РК 0,2 мм, ширина подвода около 0,2 мм. (на картинке это самый левый нож с красенькой "гранитной" декоративной проставкой).

УУ (каленая в соляре): толщина 3,2 мм, высота 20 мм, клин от обуха, угол спусков 10гр, угол подвода РК 45 гр, толщина РК 0,4 мм, ширина подвода около 0,8 мм. (на картинке это второй слева нож с беленькой "мраморной" декоративной проставкой).

"Волновая" от Шокурова: толщина 3 мм, высота 20 мм, клин 2/3 от обуха, угол спусков 12гр, угол подвода РК 45 гр, толщина РК 0,4 мм, ширина подвода около 0,8 мм. (на картинке это единственный фолдер, расположился он посередине).

Х12МФ от "Кизляра": толщина 4,5 мм, высота 30 мм, клин 2/3 от обуха (вогнутый), угол спусков примерно 12гр, угол подвода РК 45 гр, толщина РК 0,9 мм, ширина подвода около 1,4 мм. (на картинке это предпоследний нож справа, ну, это если кто не узнал легендарного кизляровского "Енота").

S30V "Слон": толщина 3,0 мм, высота 22 мм, клин от обуха, угол спусков 10гр, угол подвода РК 45 гр, толщина РК 0,4 мм, ширина подвода около 0,7 мм. (на картинке это самый правый нож с задорной ручкой "сучком").
Ну, собственно точатся они примерно одинаково, на водниках я ни каких трудностей не испытывал, но 30-ка все же полегче, конечно, точится. Она и стартанула с самой высокой остротой в 3 кг (шнур перерезался сразу после заточки, без затупления на пеньке). Субъективные впечатления при резе: агрессивность УУ на весьма достойном уровне, не подмыливает в отличии от "Кизляра" и увы, "волновой". График затуплния довольно точно передает ощущения от УУ на соляре (дизельной УУ, так сказать) - как 30-ка и по агрессивности и по износоустойчивости...

click for enlarge 870 X 529 107,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 127,9 Kb picture
В общем, мне елистратовская 12-я понравилась больше, чем все остальные ее клоны и мутации - реально стоящая вещь! Особено та, "дизельная"...
Ну, для интереса можно сравнить УУ с новомодными хайтеками:

edit log


 

 
SLON
GAU-8A
posted 1-6-2010 12:54    
Ну, вот и ты Андрей нашел свою х12ю Если она правильно термообработана, а перед этим ещё и правильна прокована, то это - что то! После того как мы протестили, прокатали по полной эту стальку на канате от В. Козлова и в том же тесте от нашего мастера и тоже кованную, да в купе с ZDP189, и когда на Деловом она уделала 189ю, вот тогда и у меня глаза открылись, вот тогда я по новой и открыл её для себя
Taledo
posted 1-6-2010 13:00    
quote:
Ну, вот и ты Андрей нашел свою х12ю Если она правильно термообработана, а перед этим ещё и правильна прокована, то это - что то! После того как мы протестили, прокатали по полной эту стальку на канате от В. Козлова и в том же тесте от нашего мастера и тоже кованную, да в купе с ZDP189, и когда на Деловом она уделала 189ю, вот тогда и у меня глаза открылись, вот тогда я по новой и открыл её для себя

Да, лучше и не скажешь... Странная эта сталь: с одной стороны, кузнецы хором говорят: "проста в ТМО", с другой стороны, "свою 12-ю" еще найта нужно...

edit log

GAU-8A
posted 1-6-2010 13:16    
У этой стали много плюсов: хорошо держит заточку, прочна, достаточно кор-устойчива... по крайней мере в моём рейтинге ножевых сталей она твердо входит в тройку лидеров.
Спасибо за тест Андрей.
Alex.P
posted 1-6-2010 13:19    
Спасибо. Правда хотелось бы разобраться, что это за Х12МФ. Кто то говорил, что Пампуха из неё нержа булат варит и что кто то еще так же поступает, это не оно?
Ann
posted 1-6-2010 15:22    
У меня есть клинки от Антона, только не из Х12МФ , а просто из Х12. Это совершенло другая сталь. Ножи мне очень нравятся, режут совершенно обалденно, одни из лучших моих ножиков.
TriVX
posted 1-6-2010 15:28    
УХ! Х12 - это интересно! Только разок из обломка делать пытался, показалась хрупкой, но износостойкость... не "для слабых гриндеров"
GAU-8A
posted 1-6-2010 15:55    
Просто для сведения, что бы не было путаницы, основное отличие Х12й от Х12МФ это в кол-ве углерода, в Х12 его больше примерно на 0,7%.
Ann
posted 1-6-2010 16:08    
quote:
Originally posted by GAU-8A:

Просто для сведения, что бы не было путаницы, основное отличие Х12й от Х12МФ это в кол-ве углерода, в Х12 его больше примерно на 0,7%.



Сорри за ОФФ, а нельзя ли примерно состав и того и другого?
У меня увы сейчас нету доступа к справочнику.
GAU-8A
posted 1-6-2010 16:23    
Х12
Угля... 2-2,2%
Хром... 11,5-13%
Ну и лигатуры по мелочи...

Х12МФ
Угля... 1,45-1,65%
хрома... 11-12%
Молиб... 0,5%
ванадия... 0,15-0,3%

Обе штамповые.

edit log

Ann
posted 1-6-2010 16:32    
Спасибо огромное!!!
Sidav
posted 1-6-2010 16:56    
По логике, Х12 должна быть более хрупкой и ржавучей.
GAU-8A
posted 1-6-2010 17:48    
По идее -да, а по жизни? по жизни каждый пользуется ножами по своему усмотрению, один ножик бережёт, другому не жить не быть нужно консерву вскрыть... у одного нержа ржавеет, а у другого и углеродка имеет пристойный вид, так что все индивидуально... и если ножом из х12й аккуратно пользоваться, то что ей будет?
каземирович
posted 1-6-2010 18:12    
Теперь, наряду с танковой и ракетной, пойдут в народ байки о дизельной стали.
Андрей, я правильно понял, что на графике линии УУ и S30V после 60 резов, полностью совпадают?

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

sixfinger
posted 1-6-2010 19:21    
Дык не секрет хорошая ножевая сталь по комплексу свойств, для многих любимая.
Taledo
posted 1-6-2010 19:44    
quote:
Андрей, я правильно понял, что на графике линии УУ и S30V после 60 резов, полностью совпадают?

Да.
bs4u32sr30
posted 1-6-2010 21:16    
Антон категорический молодец, а УУ отличная железяка. как старый пользователь УУ из х12м, вполне ответственно заявляю.
период полураспада РК впечатляющий (что мной наиболее ценимо), т.е. полутупым ножик остается вплоть до 6 месяцев, полностью затупить (не специально) так и не удалось. не лазер, но режет собака, хоть плачь.
ножик на кухне работает.

единственно что-точить тяжеловато. хотя Антон говорил, что справился с этим.

cityman
posted 2-6-2010 04:46    
Спасибо за тест!
По УУ есть вопросы.
УУ = ЭШП или как?
У меня есть клин УУ Елистратова. Заявлена твёрдость 61. Царапается Бирюковской х12мф на раз. Наоборот - не очень. Пока не точил.
АнтонЕ
posted 2-6-2010 06:23    
quote:
Originally posted by Ann:
У меня есть клинки от Антона, только не из Х12МФ , а просто из Х12. Это совершенло другая сталь. Ножи мне очень нравятся, режут совершенно обалденно, одни из лучших моих ножиков.

Анна, Вам я делал из х12М, без Ф. С х12 я тоже работал. На базе как то подсунули, думали разницу не уловлю. А она во время ковки заметно больше окалины даёт, и ржавеет моментально. При закалке проще себя ведёт, но кромка всё таки более жёсткая, выкрашивается на мелких углах заточки. Вобщем, тоже хороша, но цели перед ней надо другие ставить.

ag111
posted 2-6-2010 06:51    
Ножи очень интересные, но я ими не режу, берегу

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  "Уральская Узорчатая" от Антона Елистратова. Тестим! (Page 1)
guns.ru home