Что нужнее - отвёртка или штопор, Или к выбору между Траилместером и Форестером

По этому вопросу уже немало копий сломано. Поищите в темах про швейцарцев, но только там ведь каждый своё мнение высказывает. Имхо, правильней самому подумать, что Вам нужнее.

По мен так штопор нужнее. Бывали ситуациии не раз когда очень нужен был, а не было!!!Сам вино тоже не пью, во всяком случае здешнее(вообще европейское как то не того)ну разве что "Порто".В основном штопор ищет слабая половина, ну вот такие они загадочные. Вино любят а штопор с собой взять, ума не хватает. Под моим влиянием у бывшей жены поселился в сумочке Викс со штопором. Сначала было-"нафига мне оно нужно"а потом-"ты знаешь на меня все так с уважением смотрели на пикнике, он нас так выручил!!!Ну и тебе спасибо за заботу."А плоская отвёртка там и на открывашке есть.

В штопор есть маленькая часовая-очковая отвёрточка. Что большой плюс.
А по крестовым винтам при надобности работает и обычная, что на открывашке.
Складная же крестовая при таком расположении полноценной не заменяет всё равно.

Короче, давно уже выбрал Форестер и не пожалел не разу.

Я взял Форестера, т.к. считаю что со штопором ножичек более универсальный! Ведь крестовые винтики и шурупы можно замечательно откручивать минусовыми отвёрточками, которые там есть, лично проверял и результатом доволен!

Только штопор.
Крестовую отвертку с успехом заменяет плоская на открывалке. Тем более что крестовая очень неудачно расположена. Никуда не подлезешь.

GreenKir2901

присоединюсь к мнению большинства-ШТОПОР, однозначно! Был у меня локсмит с крестовой отвёрткой на месте штопора. Пользоваться ей практически невозможно из-за расположения. Там где она была нужна, обычно никогда не было достаточно места, для её полноценного использования. Отвертка должна быть расположена так же как и остальные рабочие органы. Шило кстати тоже удобней торцевое как на алюминиевом "солдате". А вот Т-образное расположение штопора-оптимально.
Приходилось носит два нрожа -"локсмит" как "основной" ЕДЦ, а стандартный "офицер" сугубо из-за штопора.

Присоединяюсь к вышесказанному: без штопора сложнее.

+ за штопор, на работе порой в лазермане пользуюсь плоскогубцами и шурупом в пробку в виду отсутствия штопора (штопор нужен в 8 случаях из 10 =) хотя вино не пью)

Originally posted by O Vadimich:

Тем более что крестовая очень неудачно расположена. Никуда не подлезешь.

Сама отвёртка неплоха, но работать её можно только по винтам на плоскости или на каких-то выступающих местах. Чуть в углублении - уже никак не подлезть.

+ за штопор. Только одно то, что им можно открыть закрашенное в усмерть окно без ручки, перевешивает минусы отсутствия отвёртки, которая действительно малоудобна из-за Т-образного расположения, как уже отмечалось. Имхо.
Кстати, штопоры "швейцарцев" нормально лезут в берёзу (доски) и прочее дерево. И ещё узелки развязывают.
Крестовую отвёртку лучше иметь с собой в другом исполнении. Имхо.
А если важна однорукость - поищите однорукий Форестер 0.8363.MW3 - он существует.

PS: Такого опроса в "Швейцарцах" нет и такая тема особо явно не поднималась, раскидано понемногу по разным темам. Голосовалку надо делать

Я оппортунист. Штопор ни разу не нужен.

Я оппортунист. Штопор ни разу не нужен.

Лично мне вроде как тоже. Но всё-таки пусть будет. А вот отвёрточка плоская на венгере "кресты" не цепляет, надо подточить немного.

Ды вот и мне - вроде как не нужен (штопор). но и если крестовая там настолько так себе, то возьму лучше Форестер. По поводу однорукости - видел у нас такие, и зелёные вроде даже. Хотя двурукий эстетически больше нравится (имею швейцарское однорукое сентинель). Самое интересное, что по сути дела и шило мне не надо. Но что есть - так это хорошо. Спасибо за советы

отвёрточка плоская на венгере "кресты" не цепляет, надо подточить немного

Вставляйте в шлиц "креста" под углом 45*, т.е. углом плоской отвёртки. Не комильфо, конечно, но в экстренной ситуации что-то выкрутить можно. Зато подтачивать не надо. ИМХО.

При желании инструменты швейцаров можно приспособить под очень много задач!

Задача решается покупкой
а) Геркулеса или Воркчампа, но он для сумки хорош, а для ремня не очень
б) двух ножей - 111 мм и 91/84 мм, во втором случае нож меньше и с отверткой можно подлезть в большее к-во мест, чем с Трейлмастером
в) Wenger S557

Методически можно плясать от того, что если вы ищете ножик для продуктов, то в нем должен быть плейновый клинок и штопор, а если ищете скорее тул, чем нож, то это уже не трехрядный должен быть.

Эти героические мозговые штурмы лично у меня закончились покупкой Craftsman-а, а если я собираюсь вдумчиво пообедать, то беру длинный Венгер 61 (ну или обычный режик справляется, а-ля Берд Флайт, который более-менее длинный и легко помыть).

P.S. На самом деле штопор у меня на ключах от машины висит, в маленьком виксе, не знаю только, на хрена он именно на ключах от машины, я за рулем трезвым езжу.

P.P.S. Некоторые пробки ножом вытаскивают.

HungryForester, не сбивайте мозги топикстартеру мозговыми штурмами - он только начинает. Форестер, значит Форестер.

Для этого конкретного ножа у меня задачи:
1. 111 мм (или больше - в случае с венгером) - обязательно.
2. Наличие: клинка (плейн), пилы, открывашек - обязательно.
3. Пофиг: зубочистки-пинцетики, шило, штопор, отвёртки-привёртки и проч.
4. Фирма желательно викторинокс (венгеры у нас редко бывают).
5. Замок тоже не помешает.

Собсно, все требования. Нож покупается как лёгкий походно-навсяко-случный.

HungryForester, не сбивайте мозги топикстартеру мозговыми штурмами - он только начинает. Форестер, значит Форестер.

дааалаадно

Методически можно плясать от того, что если вы ищете ножик для продуктов, то в нем должен быть плейновый клинок и штопор, а если ищете скорее тул, чем нож, то это уже не трехрядный должен быть.

Участники данного форума не знают что они будут делать ножом сегодня - резать колбасу на работе или копать землянку Поэтому и метания.. .

Originally posted by GreenKir2901:

1. 111 мм (или больше - в случае с венгером) - обязательно.
2. Наличие: клинка (плейн), пилы, открывашек - обязательно.

... Нож покупается как лёгкий походно-навсяко-случный.

В таком случае, учтите где, когда и как часто будете его носить с собой.
Если только в поход (примерно) и не в кармане - Wenger NewRanger 55.
А если в качестве EDC - Vic Forester 0.8363.3.
Имхо.

Ну поход походу рознь, если на поясе в ножнах или на разгрузке на клипсе нет быстро доставаемого ножа, то я бы однорукий венгер в карман сунул и веревкой привязал Оно ж имеет свойство с кармана выпадать-с.

Опять же, для случайного использования по непонятно чему может пригодиться серрейторный клинок. Одежду там зацепившуюся отрезать, когда по непонятке присел на кучу хвороста, а это берлога оказалась, и все такое

Originally posted by GreenKir2901:
Для этого конкретного ножа у меня задачи:
1. 111 мм (или больше - в случае с венгером) - обязательно.
2. Наличие: клинка (плейн), пилы, открывашек - обязательно.
3. Пофиг: зубочистки-пинцетики, шило, штопор, отвёртки-привёртки и проч.
4. Фирма желательно викторинокс (венгеры у нас редко бывают).
5. Замок тоже не помешает.

Так сказали ж - Форестер двурукий Это он и есть.

Но у вас есть возможность маневра. В частности, Венгер бывает как минимум в трех исполнениях, грубо говоря, это

- New Ranger с классическими черными накладками
- RangerGrip - дороже всего, некоторым приятнее в руке
- Hardwoods - дороже черного, трудно найти потерявши (камуфляж), по текстуре поверхности отличается от обоих вышепоименованных вариантов, и вот он-то мне показался наиболее приятным в руке (без перчатки)

Я не знаю случаев брака при покупке Венгеров хотя бы на венгер-шоп. ру, а вот в оффлайновом магазине я как-то купил Victorinox Alox Bantam с лишней прокладкой

учтите где, когда и как часто будете его носить с собой.

Ну.. . по городу - вряд ли. Если только в чехле гденть в кармане. Для города я обычные складни таскаю. А вот на шашлыки.. . в поход.. . Всякие природные деревни-сады-рыбалки-грибалки - это раз в неделю мож (летом). Таким вот образом. В общем, не так часто.

Из венгеров мне больше всего Ньюрейнджер и просторейнджер приятственней (на вид). Как появится у нас - помацаю. Чем нравится - при сходной цене и комплектации инструменты (клинок с пилой) на 2 см длиннее. Но и сам нож ещё та орясина. Но - главное! - выбор есть!

А зря вы, батенька, ножницами и пассатижами пренебрегаете, а вдруг заноза или там ссадина? Я специально для разъездов Hercules покупал, доолго думал.

А зря вы, батенька, ножницами и пассатижами пренебрегаете, а вдруг заноза или там ссадина? Я специально для разъездов Hercules покупал, доолго думал.

ну.. . занозу можно и пинцетиком вытащить.. . а так.. . недолюбливаю я эти толстопузы, коие и на ножи не похожи Да и планов покупок виксов хватает (кроме этого планирую Соло как третий однопредметник у меня, какой-нибудь из малявок с ножничками и напильничком как вездесущий казявк. Ну и в светлых далях - уже какого-нибудь толстяка типа воркчампа)

А зря вы серрейтором пренебрегаете. Он у Викса нормальный. Пока не попробовал тоже на него с опаской смотрел. Режет и строгает лучше плейна (древесину, пластик, резину). Один минус-при замине кромки не удобно точить и править (пытаюсь сохранять микропилу на кромке). Помогают родной камень и точилка-фломастер. А для очень тонкой работы использую клинок либо мульта, либо офицерской модели. Волной (углублением) удобно разрезать по кругу изоляцию на проводах, очинять карандаш.

вы серрейтором пренебрегаете. Он у Викса нормальный

Ммм.. . как-нибудь надо буде его попробовать. Хотя.. . мож этого форестера серрейторный купить? От меня не убудет.

Мозговые атаки продолжаются?

Раз так, я тоже попиарю

GreenKir2901, такая спарка, как Викс Климбер в кармашке джинс и Венгер НьюРейнджер 55 в сумке/рюкзаке/чехле-на-поясе перекроет все Ваши режуще-пиляще-открывательные потребности, кроме работ по металлу.
Если заморачиваться с "пилой по металлу чтоб было" - ни одна из моделей на роль "малявки с ножничками и напильничком как вездесущий казявк" не подходит, начиная с Викса Рейнджера. Потом Вам захочется пассатижи, а вот тут уже стоит подумать о полноценном мультитуле. А Вам это надо?

И вообще, насколько понял, Вам именно нож с пилой захотелось. (Тем более, что однорукий плейн уже есть )
"Всякие природные деревни-сады-рыбалки-грибалки.. ". В этом отношении - Венгер лучше, в Вашем случае - NewRanger 55, а ещё лучше GangerGrip 79 (это который красно-чёрный однорукий со штопором). А вообще-то, Венгер Рейнджер 1.77.05, но его уже не найти.

А уже потом, если в ходе эксплуатации решите, что всё же не хватает пилы для металла и пассатижей, подумаете о Воркчампе, Геркулесе или мультике.

Если будете покупать большой Венгер не забудте о Виксе Климбере - у него есть пинцет и ножницы, лучшие чем в любом мелком Венгере.

По теме - купите Форестер и не парьтесь, двурукий плейн или однорукий - на Ваш выбор, серрейтор там ненапрягающий.

Только надо помнить, что в Геркулесе нет пилы по металлу

Насчет больших Венгеров, там есть такая не... выразимая, скажем так, штука, как New Ranger Gardener 71.

И тебе пила, и ножницы (!), и клинок хороший, прочный и длинный.

Штопор опять же.

Тема зашла в.. . лабиринт

New Ranger Gardener 71

Монстров в студию не звали.

Ну да, мнения тут разные могут быть. Но я всегда предпочитал комплектации со штопором, так как вино потребляю с известной регулярностью. А вот в плане винтов крестовых.. . Ну случается крутить и их, но не было случая, чтобы совсем уж не удалось этого сделать консервным ножом с соответствующим выступом. А если и иметь в ноже отвертку, то уж точно не с торца, это совсем неудобно.

ИМХО штопор нужнее и функциональнее, да и отвертку часовую есть куда вкручивать. Она никак не лишняя тем кто очки носит (обычные или солнцезащитные).

В лесу так точно.

Но знает ли кто-нибудь, почему на GAK поставили отвертку, а никак не штопор?..

почему на GAK поставили отвертку, а никак не штопор?

Из человеконенавистнических побуждений я считаю. Чтобы славные германские воины пробки шариковой ручкой проталкивали и поминали кайзера.

Originally posted by Robopiglet:

Из человеконенавистнических побуждений я считаю. Чтобы славные германские воины пробки шариковой ручкой проталкивали и поминали кайзера.

Ну славные германские воины они bier типа предпочитают, а для него открывашка имеется А если вспомнить историю САКов (от них и ГАКов), то изначально они делались для сборки/разборки винтовок, поэтому штопором и не комплектовались, а комплектовались отвертками - может крестовая, именно так расположенная, очень удобна и востребована для сборки/разборки штатной штурмовой винтовки Бундесвера, как она там называется? H&K G.36 вроде бы.

А нечего пить на работе! А то будут как в Украине в дома да гражданские самолеты ракетами попадать!

Ох, скока написали.. . И процесс развития стандартного виксомана.. . Пока у меня такие планы:
1. Первый викс - "джуниор" какой-то в теме "малыш-виксёныш".
2. Вторым был приобритён Сентинель однорукий.
3. Третий планирую Форестер.
4. Далее - Соло и что-либо мелкое-маникюрное (прикольные они )
5. И уж потоом - чтоб сразу все инструменты заиметь - свиссчамп скорее всего. Венгеров в этом списке нет - с ними всё туманно пока.