Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Про железку-2 ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4 ... 15  16  17  18 
  следующая тема | предыдущая тема
Супермаркет японских кухонных ножей Tojiro.ru Огромный ассортимент японских кухонных ножей и аксессуаров к ним. Ножи европейского типа, традиционные японские ножи, ножи из дамасской стали 37 и 63 слоя, режущая кромка HRc 60 ед. Продажа оптом и в розницу, большие скидки при большом заказе. Партнерская программа. Доставка по Москве и по всей России. (495) 790-62-90
Автор Тема:   Про железку-2    (просмотров: 7184)
 версия для печати
Alan_B
posted 29-1-2010 23:56    
Споры какая сталь лучше и чье кунг-фу сильнее всегда были одной из самых обсуждаемых тем. Спорили, что лучше - порошки, булаты, стеллиты или сверхгомогенная углеродка. И разумеется, ни к какому окончательному результату не пришли, хотя копий переломали немало. И поиски "Святого Грааля" идут по сей день.

А вот мы (SLONнег и группа сочувствующих товарищей) давным давно решили что не стоит ждать милостей от природы (в смысле "большой" металлургии) и взять их - наша задача. В ходе различных процессов на свет появлялись различные железки, от "углеродок" до аморфных сплавов, некоторые из них оказывались на экспериментальных ножах, некоторые из которых оказывались у форумчан. Все это не выходило за рамки экспериментов и ничего кроме опыта и убытков не приносило. А потому решили, что стоит рискнуть и сделать уже что то, хоть отдаленно напоминающее маленький бизнес-проектик. И сделали. Заплавили несколько десятков килограммов своего железа. Вот прям сегодня и сделали.

Теперь собственно о железке.

Несмотря на то, что поиски единственной и лучшей железки все еще продолжаются (и будут продолжатся долго), большинство авторов вполне согласно с тем, что CPM 3V - весьма хорошая железка для ножей. Наш опыт, в общем и целом говорит о том же. Учитывая необходимость выбора в качестве первого опыта железки с низкой степенью технического риска решили плясать от печки, то есть от CPM 3V. Но взять и тупо повторить нам неинтересно, тем более, что есть мысли, что некоторые моменты можно реализовать лучше.

Итак, решили, что это должна быть вторично-твердеющая сталь с умеренным количеством твердой карбидной фазы. В 3V эту роль выполняют карбиды типа МС на базе карбидов ванадия. Собственно, вся история инструментальных сталей - это последовательный переход от сталей с относительно мягкими карбидами цементитного типа к сталям с карбидами хрома (примерно сюда же стали с карбидами на основе вольфрама и молибдена) и далее - к сталям с твердым карбидом ванадия. На этом на долгое время и остановились. Лишь в последнее время набирает темпы использование в сталях ниобия (в сталях карбид ниобия тверже карбида ванадия - примерно HV2500 против HV2200), изредка используются стали, содержащие карбид титана (Hv 2950, в основном полученные механическим легированием).

Мы же поставили себе задачу перешагнуть этот рубеж. Известно большое количество соединений, обладающих большей твердостью - это комплексные карбиды, нитриды, бориды, борокарбиды и боронитриды. Основной проблемой является синтез этих соединений, введение их в структуру стали, их стабильность и взаимодействие с матрицей. Решено было остановится на комплексных карбидах, как соединениях, способных образовываться непосредственно в процессе плавки сталей, что позволило использовать стандартные методы ее производства.

Многие карбиды типа MC на базе элементов 3-5 групп имеют тенденцию к образованию комплексных карбидов и заметному твердорастворному упрочнению, что приводит к повышению твердости. Наиболее твердыми являются комплексные карбиды титана-скандия, твердость которых достигает HV5360 (5700 теоретически). Однако скандий редок и дорог, поэтому наибольший интерес вызвала система титан-гафний. При оптимальном соотношении металлов твердость комплексного карбида достигает HV4600, что примерно вдвое выше, чем у карбида ванадия. Кроме того, карбиды и титана и гафния демонстрируют твердорастворное твердение при образовании комплексов с карбидом ниобия. Поэтому основой карбидной фазы была выбрана система (Hf,Ti,Nb)С . Эти карбиды практически не принимают участия в превращениях при термической обработки и являются "избыточной" карбидной фазой.

Не осталась без изменений и "матрица" - в данном случае все, что принимает участи в процессах при ТО. Сама идея легирования подобных сталей состоит в том, что сталь способна к дисперсионному твердению - выделению в процессе отпуска из твердого раствора ультрамелких карбидов, что при достаточной теплостойкости матрицы обеспечивает увеличение твердости. Обычно это достигается легирование отределенным количеством хрома, молибдена (вольфрама) и ванадия. Эти стали, подобно быстрорезам, обрабатываются на вторичную твердость - то есть, закаливаются с высокой температуры, обеспечивающей растворение карбидов и получение высоколегированного твердого раствора и подвергаются многократному отпуску, вызывающему дисперсионное твердение и превращение остаточного аустенита. В отличие от быстрорезов, основную роль в этих сталях играет выделение карбидов хрома.
Так как состав CPM 3V представлялся неоптимальным, его решено было несколько скорректировать.

1. Увеличили содержание молибдена с точки зрения обеспечения его оптимального содержания с учетом поглощения комплексными карбидами.
2. В связи с заменой избыточных карбидов ванадия на комплексные карбиды, его содержание было уменьшено.
3. Сталь легирована элементами, усиливающими дисперсионное твердение и увеличивающими теплостойкость матрицы.

Часть идей по легированию была повзаимствована у ЭК-73.

Железку плавили на современном оборудовании из чистых шихтовых материалов.

Что должно получится - рост твердости и износостойкости. Из за мелких комплексных карбидов железка должна сохранить приемлемую шлифуемость. Механика должна быть примерно на уровне 3V.

Что выйдет на самом деле - пока х.з. Разумеется, надеемся на лучшее.
Понятно, что железка должна попасть в премиум сегмент со всеми вытекающими. Если у кого есть желание поучаствовать в программе бета-тестирования (февраль-март) - велком.

Если все будет нормально, следующей жертвой станет материал с неклассической структурой, обещающий качественно другой уровень свойств. Но это если.


 

 
Iyonishe
posted 30-1-2010 00:03    
quote:
Originally posted by Alan_B:

Понятно, что железка должна попасть в премиум сегмент со всеми вытекающими. Если у кого есть желание поучаствовать в программе бета-тестирования (февраль-март) - велком.



А куда записываться то ?
Скай
posted 30-1-2010 00:05    
очень инересно. отмечусь
vovitz
posted 30-1-2010 00:17    
тож отмечусь. интересно.
messer68
posted 30-1-2010 00:23    
quote:
Разумеется, надеемся на лучшее.

Удачи во всех ваших начинаниях! Идея интересная и достойная.

Second Max
posted 30-1-2010 00:26    
bynthtcyj
DerRock
posted 30-1-2010 00:35    
И как будет называться конечный продукт?
Ren Ren
posted 30-1-2010 01:03    
Успехов вам в этом благородном деле!
Буду внимательно следить за поступающей информацией.
victoriusus
posted 30-1-2010 01:03    
Мало что понял в подробностях, но идея супер!!!
Это будет круто, доставать нож со сталью не от крусибла, а от СЛОНЕГА
Удачи!!! Держим за вас кулачки!!!
Прямо пятничный позитифф!

СЛОНЕГИ СПАСУТ МИР

Японский Городовой
posted 30-1-2010 01:08    
жаждущие изделий из аланита должны уже давно на ладошках писАться

edit log

asi
posted 30-1-2010 01:09    
да я вроде давно состою в очереди.

а текст я прочитаю потом еще раз.

Oleg79
posted 30-1-2010 01:19    
quote:
Originally posted by victoriusus:

Это будет круто, доставать нож со сталью не от крусибла, а от СЛОНЕГА



+1
garryale
posted 30-1-2010 01:21    
Молодцы , что тут добавить....

Отмечусь.
А что надо делать ?
А весь хим. состав стали можно глянуть или секрет ?

edit log

Gliviero
posted 30-1-2010 01:42    
Ребята, если честно, то меня распирает гордость, за вас, за наш форум, за себя, потому что как мне кажется, я являюсь свидетелем чего-то очень значительного...

Мы изменим этот мир!

Ну очень интересен ножик из новой стали..
Алан, где гульку на запись поставить?

edit log

WarMit
posted 30-1-2010 02:01    
Алан, как по коррозионной стойкости материал ожидается?
AAC
posted 30-1-2010 02:27    
quote:
Это будет круто, доставать нож со сталью не от крусибла, а от СЛОНЕГА

+1! ухх, интересно, послежу
пацифист
posted 30-1-2010 02:30    
Я утром приеду, сейчас текст не осилил
bur71
posted 30-1-2010 02:41    
Очень все умно!Но ножик из этого охота!
dm_roman
posted 30-1-2010 02:42    
Алан, я скромно встану в очередь на клиночек.
маладцы вы этакие, успехов и удачи!
хотя ведь Димка наверняка клиночков отберет, может у него ножик выцыганить?
в общем крайне интересно.
incisor
posted 30-1-2010 03:18    
Блин, я пока читал, думал Алан прикалывается и вот-вот пообещает ввести в сплав карбид плутония. А всё серьезно...
Хочу присоединиться к тестирующим, ежли еще места есть.

  всего страниц: 18 :  1  2  3  4 ... 15  16  17  18 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Про железку-2 ( 1 )
guns.ru home