Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Зачем "кровосток"/долы на коротких ножах ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Супермаркет японских кухонных ножей Tojiro.ru Огромный ассортимент японских кухонных ножей и аксессуаров к ним. Ножи европейского типа, традиционные японские ножи, ножи из дамасской стали 37 и 63 слоя, режущая кромка HRc 60 ед. Продажа оптом и в розницу, большие скидки при большом заказе. Партнерская программа. Доставка по Москве и по всей России. (495) 790-62-90
Автор Тема:   Зачем "кровосток"/долы на коротких ножах    (просмотров: 4934)
 версия для печати
связанные темы
 Кровосток 
TR4
posted 22-8-2009 03:09    
Я так понимаю данная тема на форуме закрыта - типа обсудили http://forum.guns.ru/forummessage/5/129865.html и закрыли. На коротких для красоты.
Позволю не согласиться.
Прочитав всю тему не нашел варианта, который в свое время объяснили мне.
(Сразу скажу что физики я не помню - объясню своими словами.)
Пример с пакетом молока хороший, только вывод из него сделан неправильный. Дол нужен не для того чтобы кровь вытекала, а для того чтобы не было помпового эффекта. При ударе/уколе в полости тела нож без дол плотно прилегает к краям раны, закупоривая их и тем самым создает избыточное давление внутри полости, что естественно препятствует его проникновению - чем дальше тем давление больше. Особенно если это давление не воздуха, а жидкости. Долы нужны чтобы воздух/жидкость из полости могли выйти наружу, чтобы не было избыточного давления внутри полости в которую приникает лезвие.
И это же способствует более легкому извлечению ножа - без дол получается "присасывание" лезвия в ране.
Т.е. долы на коротком лезвии необходимы.

edit log


 

 
asi
posted 22-8-2009 03:14    
о боги.
Просто Серый
posted 22-8-2009 03:18    
Доктор Лектер был менее кровожаден, гарпия без кровостока у него была)))
Zilraen
posted 22-8-2009 03:21    
TR4, и такое по той линке писали... причем на первой же странице (пример про арбуз)

edit log

СергейиЧ
posted 22-8-2009 04:01    
ножи без долов и гард, проваливаются вместе с пальцами. доказано свиннипухом.
TR4
posted 22-8-2009 04:41    
> Доктор Лектер был менее кровожаден, гарпия без кровостока у него была)))
я не помню кина совсем. Если резать то не имеет значения. Для колотых - имеет.

Версия "про арбуз" осталась без должного внимания, а зря. Но в ней больше упор делался на "зажимании" в ране и меньшем сечении лезвия.
И она не имела "научного" обоснования. )

> ножи без долов и гард, проваливаются вместе с пальцами. доказано свиннипухом.
а где можно прочитать эти доказательства?

edit log

Zilraen
posted 22-8-2009 04:45    
вероятно, имеются в виду кондрат с НДК. запрос гугла "свинни-пух site:guns.ru"
TR4
posted 22-8-2009 04:59    
Спасибо нашел. http://forum.guns.ru/forummessage/166/409516.html Гляну подробнее. Хотя в части травматики вроде бы видел ранее эти исследования.

Из того что видел пока могу только сказать, что мишень не имела полости с внутренним давлением и не имела мышечного тонуса. Пример с арбузом более точный в д.с.

jinrou
posted 22-8-2009 04:59    
А мне бывалый человек говорил, что без долов нет доступа воздуха в рану и омертвение тканей не сразу начинается..

"Научное" обоснование "помпового эффекта" к сожалению не учитывает высокой эластичности человеческого нутра. Не может в нем быть давлений хоть сколько-нибудь мешающих проникновению-извлечению клинка. А на ломе долов хоть уделайся, лучше он колоть не будет..

1200km
posted 22-8-2009 06:04    
Бред. Ну какой уже объем у среднего ножа? Долы на короткоклинковом ХО. для красоты. И не более того.
Dr.SilentDeath
posted 22-8-2009 07:33    
СергейиЧ правильно подметил- проваливается с пальцами. Причем длина колотой раны зачастую длиннее длины клинка, за счет эластичности тканей. А про давление в полости- бред полнейший. Почитайте физиологию, уважаемый TR4
GAU-8A
posted 22-8-2009 08:39    
Как эта бодяга задолбала... самые кровожадные среди всех типов ножей это те что на кухнях и у них нет никаких дол и они очень хорошо входят и еще лучше выходят и раны от них самые опасные, потому что вся лужа разливается внутри... долы... помпа... долы создают дополнительные ребра жесткости и все, все же остальное на эту тему не более чем привлечение лишних сущностей или так называемые игры разума...

edit log

Пан
posted 22-8-2009 09:44    
quote:
Originally posted by GAU-8A:
... долы создают дополнительные ребра жесткости и все, все же остальное на эту тему не более чем привлечение лишних сущностей или так называемые игры разума...

+1
Простейший сопромат, тут даже удаляться в дебри не надо.

Kool
posted 22-8-2009 10:47    
Долы на ноже нужны для:
1. Дизайнерских изысков и ублажения художественного вкуса автора
2. Могут скрыть мелкие косяки ковки или шлифовки
3. Сыр или сало при нарезании меньше прилипают к плоскости клинка
4. Визуально и немного фактически (зависит от размера) уменьшают вес клинка.
5. Лучше проникают при РЕЗЕ в вязкие материалы.
Большинство перечисленного работает при широких долах. Все ИМХО.

Только без обид: Лучше воздержаться от своего видения физиологии проникающих ранений, здесь и врачи есть, зачем же с первого поста дураком себя выставлять

bogdanov
posted 22-8-2009 10:55    
Опять про уколы эти. А почему тогда на наконечниках копий и стрел, которые археологи находят, долов нет?
KocopeZ
posted 22-8-2009 11:05    
quote:
Originally posted by TR4:
Из того что видел пока могу только сказать, что мишень не имела полости с внутренним давлением и не имела мышечного тонуса. Пример с арбузом более точный в д.с.

Откудаа в челе полости с внутренним давлением? Пукать заипешся

HungryForester
posted 22-8-2009 11:49    
quote:
Originally posted by GAU-8A:
долы создают дополнительные ребра жесткости

Та дополнительные концентраторы напряжений они создают, а не ребра жесткости. Какое нафиг ребро из выемки?

Сопромат, ага. Плавали, знаем. Давненько, правда. Ушли те времена, когда мог в уме посчитать запас прочности второй полки в плацкартном вагоне

DerRock
posted 22-8-2009 12:24    
Кровищща должна стекать даже по короткому лезвию
Валерий
posted 22-8-2009 12:55    
как известно уменьшение массы оружия в данном случае ножа есть положительное свойство.
поэтому нужно довести до логического завершения идею кровостоков, да да я настаиваю на термине кровосток!
сответственно нужно всю среднюю часть клинка убрать.
зачем?
обьясню.
при резком втыкании в тело произойдет образование ваккумной полости в месте отсутствия лезвия.
а кровь заполняя эту полость схлопнет её с кавитационным эффектом.
таким образом образуется эффект вакуумной бомбы в маштабах тела человека.
болевой шок вызванный этим эффектом способствует остановке супостата.
при вытаскивании же клинка порция крови изымется из оборота общего в теле супостата.

edit log

GAU-8A
posted 22-8-2009 13:07    
quote:
Originally posted by Валерий:

таким образом образуется эффект вакуумной бомбы в маштабах тела человека.



отлично +1 = обезДОЛенный чел....

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Зачем "кровосток"/долы на коротких ножах ( 1 )
guns.ru home