Guns.ru Talks
Холодное оружие
Японские ножи ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
dmd71
P.M.
15-9-2008 21:16 dmd71
В Японии, видимо.. .
Glal
P.M.
15-9-2008 21:21 Glal
Originally posted by dmd71:

В Японии, видимо.. .

... или в Китае (если подешевле) ) Шутка. Без обид (для коллеги-Restlin-а).

dmd71
P.M.
15-9-2008 21:23 dmd71
Вот какие Мартин когда-то делал ножи:
click for enlarge 550 X 413  34,9 Kb picture
dmd71
P.M.
15-9-2008 21:29 dmd71
... или в Китае

Так от китайца они впервые на Ганзе и появились
Vasya156
P.M.
15-9-2008 22:06 Vasya156
Немного жесткой японской чернухи (приношу извинения за качество ночной съемки).
P.S. Дневная съемка, правда, у меня не намного лучше.
click for enlarge 1920 X 1440 255,5 Kb picture
dmd71
P.M.
15-9-2008 22:15 dmd71
Одно мнение...
well, I think the Japanese really strive for perfection in almost everything they do, especially regarding traditional crafts. No other culture has ever made such efforts to produce the highest grade of quality, be it in bladesmithing or metallurgy (production/processing/refining/treating of steel as well as various non-ferrous metals), paintwork, carpentry, cooking and so on.. . The fact that blades have been one of the most prominent cultural artifacts in their society straight from its beginning has done its bit to this development. No other nation has done like them, managing to keep up old knowledge and skills while still taking full account of preserving it and passing it on to upcoming generations. Nonetheless they kept on refining their inventions constantly, keeping themselves up-to-date, and did whatever was necessary to secure outstanding quality.

Blades were nothing more than tools and weapons to European people during the centuries, and it's no wonder we don't understand what Japanese mindset's about, even until today. Their sense of spirituality made an art out of any craft. We never tried to really breathe life into an object like them, no matter of what kind. Maybe our classical musicians and a bunch of prominent artists in painting are the only exceptions. Apart from them science stayed science, and engineering stayed engineering. We reached a certain level there too, but from a different mental setting. Approaching the question why we haven't been able to at least copy them sufficiently in order to reach comparable levels of quality, I think most crucial is that we NEVER TRIED with adequate sobriety. You'll never be a master if you aren't willing and determined to do all necessary, and maybe a bit more. The Japanese's fundamental lack of willingness to compromise is their most important advantage here. We'll have to change our minds first in order to catch up, because evolution always starts in people's heads. And we'd have to learn patience first, because what they acquired in dozens of centuries with great sacrifice won't drop in our lap in a few years. However, I doubt we'd be able to understand their way of thinking.

Glal
P.M.
15-9-2008 22:29 Glal
Originally posted by Vasya156:

приношу извинения за качество ночной съемки

Ничего Сейчас подсобим, коллега.. .

click for enlarge 640 X 241  30,1 Kb picture

forgamp
P.M.
15-9-2008 23:00 forgamp
немного off
вопрос к тем, кто пользует на кухне серьезные дорогие ножи: догадываюсь, что и к разделочным доскам у таких ребят повышенные требования.
у меня на кухне с ножами проблем нет, а вот доски хотелось бы поменять.
дайте рекомендации, лучше с линками, где их можно приобрести.
на что стоит обратить особое внимание при выборе разделочных досок.
уверен, что это будет многим интересно.
Vasya156
P.M.
15-9-2008 23:03 Vasya156
Ничего Сейчас подсобим, коллега.. .

Ну вот и снизошло просветление...
topas
P.M.
15-9-2008 23:04 topas
Dmd71 так долго и вычурно ругаться - это что-то!!!
Если серьезно, то 2 пункта:
1. Желательно и по-русски, хотя бы кратко.
2. Что-то повеяло ДБ-войнами из этого текста. "Душа мастера.. . вдохнуть жизнь.. . эволюция (развитие, прогресс) начинается в голове.. . стиль мышления... ".
Это про промышленное производство из полос металла производства Hitachi и иже с ними, закаленных под руководством термопар и выточенных на станках с ЧПУ???
Единственное отличие - более частая калибровка оборудования и жесткое ОТК. Ничего более. Но в этом их сила!!!
Это все равно что сравнивать с привлечением тех же терминов японские и американские автомобили. Дело не в душе, мышлении и прочем (за этим пжл к итальянцам в Pagani, Pininfarina и Italdesign). Дело в общепринятом менеджменте качества, основателями и наиболее виртуозными внедренцами (извините за неологизм) которого являлись и являются японцы.
Я не про кастомы и не про кухонники - это отдельная песня! У кастомов - действительно "Душа мастера.. . вдохнуть жизнь.. . сначал надо сменить стиль мышления... " и т.д. Ну а кухонники - недаром их подразделяют на "европецев" и "японцев". Это просто разные вещи. Как поридж и плов. И то и то - национальные блюда. Что лучше?
2 топикстартер: тока намекните - сотру!
P/S/ Обожаю японские ножи!!! Особенно кухонные.
topas
P.M.
15-9-2008 23:16 topas
а вот доски хотелось бы поменять.
дайте рекомендации, лучше с линками, где их можно приобрести.

Я не буду говорить за всех. Марьянко однозначно рекомендует использовать торцевые деревянные доски. И вроде есть информация, что без разницы, где приобретать.
Я в свое время купился и приобрел не торцевую, но деревянную доску из некоего "Адамового дерева" tojiro.ru . Черт его знает, но:
ОЧЕНЬ легкая (что очень нравится супруге);
реально плохо режется - кажется, что волокна древесины очень упругие;
плюс к этому не впитывает влагу;
ну и прочее "бла-бла-бла" насчет антибактериальности и т.д. - фиг проверишь, но верить хочется и обладать приятно.
dmd71
P.M.
15-9-2008 23:30 dmd71
Я пользую торцевую доску из бамбука от Хенкельса/Цвиллинга - очень доволен. Ни хрена ей не делается. Уже несколько месяцев как новая. Такого качества на досках раньше не встречал. Чего нельзя сказать об их ножах
forgamp
P.M.
15-9-2008 23:54 forgamp
Ни хрена ей не делается.

это очень хорошо, что ей ничего не делается, я с другой стороны заглянуть пытался - чтобы ножу ничего не делалось, или по крайней мере наименьший вред РК.
а вот на счет легкости, не принципиально, вообще, на мой взгляд, доска должна быть немаленькая и толстая, наверное это и будут торцевые.
торцевую доску из бамбука от Хенкельса/Цвиллинга

может ссылку дадите.
dmd71
P.M.
16-9-2008 01:04 dmd71
Да их магазинов в Москве, как грязи. Я свою покупал в "Московском". Что-то ок. 900 руб. Видел 2 размера. Я купил маленькую. Режу сейчас на ней Хиро Ито - у него клинок не отличается от опасной бритвы - ничего с ним не делается.
На их сайте http://www.zwilling.com этих досок не нашел
Но явно не подделка - уж больно хороши. Прям приятно в руки взять.
Просто Серый
P.M.
16-9-2008 03:52 Просто Серый
Originally posted by forgamp:

дайте рекомендации, лучше с линками, где их можно приобрести.


Шикарный выбор досок epicedge.com
rubus
P.M.
16-9-2008 03:54 rubus
quote:
------
Originally posted by rubus:
Спасибо Farid
------


Ну я восхищался Рокстидом
Но и Мацуды тоже хороши!


Farid я просто был вхлам но когда я прочёл,я умирал сосмеху
Блин Рокстид в Москве не завалялся у кого?

dm_roman
P.M.
16-9-2008 12:06 dm_roman
считаю лучшими следующие виды досок: из Гевеи-каучуконос, потому не коробится и ничего с ним от воды не происходит.
запахами слабее пропитывается и моется лучше.
к ножам гуманно относится.
минусы-нужно тщательно выбирать при покупке, не всякая гевея одинаково хороша.
поверхность (верхний слой) в процесе использования имеет свойство как то по мелочи крошится.

2. Бамбук, лучше честный Китай, ибо бамбука в Золингене не растет и не делают там его.
к ножу относится супер, на воду абсолютный пофиг, не крошится, легко моется, щапахи почти не впитывает.
стоит 120-150 рублей.
короче, доски без замеченных недостатков.
финма производитель-пофиг практически, у меня честно на досках написано-сделано в Китае

dmd71
P.M.
16-9-2008 13:05 dmd71
Бамбук, лучше честный Китай, ибо бамбука в Золингене не растет и не делают там его.

Бамбук можно вырастить практически везде Моя доска именно Made in Germany - насколько это правда, не знаю. Но, судя по качеству, правда. Суть в том, что она склеена из множества кусочков (ну, вы знаете), а качественно склеить тоже нужно суметь. По жизни сталкивался с этим профессионально, так сказать, так что опыт есть. То, что склеено в Германии, действительно склеено "на века". Сравнится с ними, наверно, могут только японцы (но тут ничего сказать не могу - нет опыта). Кстати, лучшие мебельные (и не только) клеи делают именно в Германии. И марка N1 - "однофамилец" Хенкельс.
Restlin
P.M.
16-9-2008 14:34 Restlin
[QUOTE]Originally posted by topas:
[B]
Я
Я в свое время купился и приобрел не торцевую, но деревянную доску из некоего "Адамового дерева" tojiro.ru .

Тоже пользуюсь такими, на крайней выставке приобрел - очень доволен !

forgamp
P.M.
17-9-2008 17:22 forgamp
лежит без дела нож, лежит в коробочке в сухом месте.
так вот вопрос такой возник: кто может знает, что за дамаск такой на нем, и ржавучий или нет?
click for enlarge 1024 X 620 145,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 685 350,6 Kb picture

japaneseknifedirect.com

ratatosk
P.M.
17-9-2008 17:31 ratatosk
Написано что широгами. Вроде, должна ржаветь.
topas
P.M.
17-9-2008 17:55 topas
Дамаск-то навряд ли. Для того он и делается, сплошной никель.
Судя по четкой линии дамаск - просто накладки и ничего более.
А по центру - широгами, она-то как раз очень даже.
toto07
P.M.
17-9-2008 19:49 toto07
Originally posted by forgamp:
и ржавучий или нет?

Если порезать лимончик и не помыть.. . будет весело (рыжий будет,
весь белый свет... )

toto07
P.M.
18-9-2008 22:57 toto07
Совсем новье, еще даже не щупал...
click for enlarge 1024 X 768 167,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 151,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 159,6 Kb picture
toto07
P.M.
19-9-2008 19:23 toto07
Kanetsune KW2
220/95/5,0 155g/hitachi blue steel+15damascus

click for enlarge 1024 X 768 99,6 Kb picture

Ljosviking
P.M.
28-9-2008 10:22 Ljosviking
Вот. Канецунэ. Модель "Сазанами" ("морская зыбь", букв. "кудри волн").

Сирогами. С обкладками из нержавеющего "дамаска", которые и оставляют совершенно неизгладимое впечатление.

Спуски выпуклые ("линза", "чечевица"), но для подобной геометрии неправдоподобно резуч: вполне успешно справляется даже с овощами вроде перца и помидоров.

Лично мне неуместной кажется гарда, хотя внешне она его не портит: неудобно, просто, во многих случаях.

Рукоять, несмотря на круглую в сечении форму, очень удобна: по принципу устройства очень похожа на таковую опинелей. Длинная (14 см.), что немаловажно.

500 x 380
500 x 374
500 x 375

Troglodytes
P.M.
28-9-2008 12:07 Troglodytes
жаль не видно толщину железки... . а вообще очень достойная вещь!
toto07
P.M.
28-9-2008 12:49 toto07
Takeshi Saji модель не знаю, а артикул IWA12
click for enlarge 1024 X 768 85,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 125,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 208,4 Kb picture

Ljosviking
P.M.
28-9-2008 12:50 Ljosviking
Originally posted by Troglodytes:
жаль не видно толщину железки... . а вообще очень достойная вещь!

Толстая довольно. Миллиметра 4.

Ljosviking
P.M.
28-9-2008 13:10 Ljosviking
G-Sakai. Модель "БосЭн ЭнкутО". Ужаснострашный ламинат. Рубит и режет все, не тупясь. Говорят, Босэн резал таким деревянные статуи Будды. Похоже, что правда.

Ссылка на обзор Василия калифорнийского, из которого взяты фото: playground.sun.com

Сам не фотографировал: некогда. Но под обзором мог бы подписаться.

click for enlarge 1000 X 654 60,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 651 65,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 663 66,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 731 72,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 63,0 Kb picture

rubus
P.M.
1-10-2008 18:14 rubus
Сегодня порадовал себя Да знаю, что фотограф я очень плохой
click for enlarge 1920 X 2560 920,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 318,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 391,1 Kb picture
forgamp
P.M.
1-10-2008 19:24 forgamp
Сегодня порадовал себя

Ухх.. . как это неплохо Вы себя порадовали!
поздравления!!!
forgamp
P.M.
1-10-2008 19:27 forgamp
Канецунэ. Модель "Сазанами" ("морская зыбь", букв. "кудри волн").

тоже превосходен, красавец!!!
умеют же ребята себя порадовать!!!
rubus
P.M.
1-10-2008 19:45 rubus
Спасибо за поздравления
F@rid
P.M.
1-10-2008 20:11 F@rid
Отличные ножи!! Искренние поздравления!!
Снег 2
P.M.
1-10-2008 20:32 Снег 2
попробую выложить
click for enlarge 1024 X 679 164,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 679 197,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 679 191,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 679 182,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 679 208,2 Kb picture
Снег 2
P.M.
1-10-2008 20:41 Снег 2
добавка
click for enlarge 1024 X 679 207,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 565 313,4 Kb picture
F@rid
P.M.
1-10-2008 21:02 F@rid
Блин, ну хватит Вам дразниться!
Просто Серый
P.M.
1-10-2008 21:08 Просто Серый
Originally posted by rubus:

Сегодня порадовал себя


Ну вот чего и желали тебе все мы
И поздравляем тябя - тоже хором
Дай ещё номер галактики в тентуре
Чтобмы не офигели разом под кастомов этим напором
В натуре
Просто Серый
P.M.
1-10-2008 22:59 Просто Серый
Чё гы, второй нож как зовут Гы

>
Guns.ru Talks
Холодное оружие
Японские ножи ( 3 )