Самый прочный металл для ножей?

1. вопрос ответа не имеет
прочность при постоянных внешних условиях зависит от вида нагружения, формы изделия, термомеханической обработки материала
2. маркетинговый ход одной ножевой компании: дабы не раскрывать состава стали, обозначили материал абстрактно, под этим названием могут скрываться разные марки сталей. Да, все они углеродистые.

"Броеневая сталь", правда по слухам она не режет

Originally posted by And:
"Броеневая сталь", правда по слухам она не режет

Не-а,ракетная,она же-голубая!

------
... там все живы,кто любил меня.. .

Самый прочный металл.. . Это как измерять.. . (сжатие, растяжение, излом.... )
Могу подсказать самую прочную форму ножа - шар

не морочте человеку голову, и скажите наконец эти 4 магические буквы: INFI

Интересная кстати тема.

Если говорить о растяжении (а это самый тяжелый случай нагружения) то лучший из известных мне результатов - у аморфного сплава на кобальтовой основе - 5200 МПа (при твердости 1600 HV!). В русской Википедии нашел информацию о мартенситно-страреющих сталях, легированных скандием, иттрием или лютенцием, имеющих UTS до 7000 МПа. Правда, ничего большего найти не удалось, если у кого есть информация - буду премного благодарен.

Если говорить о сталях реально применяющихся в ножестроении, то пожалуй самыми прочными будут стали типа Infi или YXR77 - до 5000 МПа при изгибе.

А что автор понимает под словом "прочный"?
С ув.,

А что автор понимает под словом "прочный"?

ну чтоб гвозди рубить, консервные банки открывать

ну чтоб гвозди рубить, консервные банки открывать

Вам,однако ,нужен не нож ,а зубило из стали У8.

А ещё лучше У9.

Для тесаков О1(ХВГ), L6(5ХНМ), 5160(50ХГА), S7(5Х3М2Ф), CPM3V, INFI. Для режущих ножей 52100 (ШХ15), 50100 (ШХ4), A2(Х6ВФ/95Х5ГМФ) с хорошей ТМО. Грамотный кузнец и из простой инструменталки (У8-У12) много выжмет. Кроме состава стали, чистоты стали, темомеханической обработки, соотвествующий строй клинка и заточка нужны, общая эргономика и грамотный пользователь.

а вообще про стали 440A, 420 что известно? дешевый китайский сплав?

Китайская 420 на уровне 20Х13 - пластилин.
420НС/425М - 50Х14МФ для нетребовательного пользователя с ломобразной геометрией сойдёт
440 (А) - 60Х13 - зависит от исполнения, у хорошего термиста 56 Rc держит. Можно резать, если подтачивать не лень.
Для любителей желательно что-нибудь не ниже AUS8 - 75Х14МФ.
Но нержавейки всегда компромисс.

Если говорить о сталях реально применяющихся в ножестроении, то пожалуй самыми прочными будут стали типа Infi или YXR77 - до 5000 МПа при изгибе.

Интересные цифры.Откуда дровишки?Можно ссылочку?

Кроме состава и термообработки - критичен исходный способ получения заготовки - прокат, фрезеровка из прутка, ковка. Критично частичное выгорание углерода из наружного слоя при термообработке. Да и на микроконцентрации (при тех же вроде бы одинаковых прочностях и ударных вязкостях) - разные стали ведут себя по-разному. Ну и зонные калки, различная температура при термообработке у различных по толщине слоев, остаточные внутренние напряжения - уже сильно и от конструкции (сечения и перепадов прочности по длине лезвия) зависят.

Originally posted by chief:
Могу подсказать самую прочную форму ножа - шар

YES!!!

А как же 95Х18(МШД)? Чтож не упомянули? Как сказал мне давеча один любитель ножей - из ПАРОВОЗНОГО клапана!!! И где люди паровозы в 21 веке находят, тем более их клапаны...

Originally posted by Tugarin:

А как же 95Х18(МШД)? Чтож не упомянули?

Отличная подшипниковая сталь, отличающаяся великолепной износостойкостью и стойкостью к корозии, которые обеспечивает добавка 18% хрома, но этот же хром охрупчивает сталь и даёт холодноломкость. Для правильной термообработки этой стали требуется, кроме грамотного термиста, специальное оборудование, которым мало кто из производителей похвастаться может. К сожалению качество этой стали у большинства металлургических комбинатов не блещет стабильностью.

На самом деле всем известно, что хит парад крутых сталей такой (в порядке убывания крутости):

1) Ракетная сталь
2) Танковая броневая сталь
3) Булат, он же дамаск
4) [вставлено] Лопатки турбин
5) Сталь японских мечей
6) Сталь штыка от АКМ
7) Клапан от тепловоза/камаза

А все, кто с этим не согласны - те слишком много читают пятую палату и нуждаются в госпитализации.

Originally posted by Llandaff:
На самом деле всем известно, что хит парад крутых сталей такой (в порядке убывания крутости):

...
...
6) Клапан от тепловоза/камаза

...

клапан от ПАРАВОЗА ещё круче!!!

от ЛЕДОКОЛА!)))

АА, прямо в точку
+1

лопатка из турбины АТОМНОГО ЛЕДОКОЛА !
круче не бывает ! )))

Да, лопатки турбин я забыл. Сейчас вставлю

Есть такая сталь - CPM 3V.

2 Странник.

Донных собственно по INFI (которая скорее всего либо Carpenter Micromelt # CD либо её ближайший клон) и YXR нет, но есть данные по аналогичным по составу сталям - например ЭК77.

Донных собственно по INFI (которая скорее всего либо Carpenter Micromelt # CD либо её ближайший клон) и YXR нет, но есть данные по аналогичным по составу сталям - например ЭК77.

ИНФИ на 30% состоит из стали, на 40% из легенд и на 30% из пожизненной гарантии. Сталь тут не сильно важна

ИНФИ на 30% состоит из стали, на 40% из легенд и на 30% из пожизненной гарантии.

Лучше не скажешь! При 30 гр. даже гвоздь отказывается строгать, идет волной.

РЕССОРА РУЛИТ!!!

Мда... Кто-нибудь накидайте человеку ссылки про ножевые стали.Да и я почитаю... ;-)

Раз уж разговор про сталь зашел, может кто и мне посоветует. Хочу пчак себе сделать. Что б и дома на кухне побаловаться можно было, и в походик с собой взять, еду нарезать, веток для костра нарубить там.. Размеры лезвия: 4.5см шириной, 17см длиной и примерно 4мм толщиной. Не могу выбрать между CPM3v и CPMD2. Разница в цене несущественна, примерно $25 за 12 дюймов. На бумаге-- CPM3v лучше, на практике -- слухи ходят, что РК выкрашевается легко. D2 используется давно и многим нравится. А вы что скажете?
На ТО буду отсылать знающему человеку, т.к. у самому негде и нечем это делать.
Еще правда можно достать 52100, А2, О1, СРМ30, СРМ90, и СРМ154.
Вот ссылка на каталог, если кто посмотреть хочет : alphaknifesupply.com

еду нарезать, веток для костра нарубить там..

Это есть вещи не совместные, хорошо нож может делать или одно, или другое. Можно сразу, но тогда он будет не очень хорошо резать продукты и плохо рубить тонкие ветки. Кстати, для костра лучше использовать сухие ветки, они горят лучше и рубить их не нужно, они ломаются хорошо. Для пчаков традиционно используется мягкая углердка, ветки таким рубить не получится, любой порошок, если его свести как пчак, при рубке выкрошится.

На пчак, по моему, сгодиться любая сталь, в которой угля не более 0,8%. Классический пчак ведь предполагает быструю и легкую правку, а ежель на клинке будет стоять карбидосталь с 1,5%углерода, то соответственно возникнут проблемы. Да и потом, выход на природу предполагает использование длиноклинкового ножа в качестве рубящего инструмента, что также не позволяет использование в качестве материала для лезвий высокоуглеродистых сталей - хрупки они для этих дел.

Типичный материал для пчаков- обоймы подшипников, т.е. ШХ15, углерода там достаточно много, дело в ТО, а не в содержании углерода.

Привет всем. Интересен ответ на вопрос: " Ножи с напылением керамики лажа?.

Рубку веток я привел для примера, обычно я с собой топорик беру . Я просто хочу чтобы РК могла выдержать умеренные удары без выкрашивания или заворачивания, и вместе с тем обладала достаточной твердостью чтобы не нуждаться в правке каждые 5 минут. То, что используется в традиционных пчаках, скорее определяется тем, какая железяка есть в данный момент под рукой, поэтому традиции меня мало интересуют. Тем более, что у меня есть доступ к современным сплавам. Вся загвоздка в том, что на Bladeforums ходят слухи что Crucible стали склонны к выкрашиванию намного больше, чем рекламируется производителем, хотя я лично таких проблем не замечал. У кого-нибудь здесь были такие проблемы?

При таком угле схождения спусков, как на пчаке, такие проблемы при рубке будут у любой стали, а у "современных сплавов" в особенности. Что такое "достаточная твёрдость"? У меня на кухне лежит пчак, твёрдость там, по ощущениям, максимум 50 HRC, при рубке курицы РК идёт волной, но не выкрашивается и не заминается. Правлю раз в две-три недели о донце пиалы, лучшего реза по продуктам мне не нужно. Твёрдость 50 HRC достаточна? Или нет?

Ножи с напылением керамики лажа?.

Первый раз слышу, нитрид титана напыляют, защищает от коррозии, повышает стойкость РК, но только до первой заточки.

Originally posted by abalmix:
При таком угле схождения спусков, как на пчаке, такие проблемы при рубке будут у любой стали, а у "современных сплавов" в особенности. Что такое "достаточная твёрдость"? У меня на кухне лежит пчак, твёрдость там, по ощущениям, максимум 50 HRC, при рубке курицы РК идёт волной, но не выкрашивается и не заминается. Правлю раз в две-три недели о донце пиалы, лучшего реза по продуктам мне не нужно. Твёрдость 50 HRC достаточна? Или нет?

Нет. Мой кухонник справляется с курицей намного лучше, без всяких волн. И пре этом не ржавеет.