Airsoft РПК от Молота

koluchyi, спасибо что пишите в теме-тем самым поднимаете ее) а так- ну вот хочется нам проявить гражданскую позицию)

топик нужно вешать вот сюда - forumtopics/74.html

ну или совсем близко к целевой аудитории:
airsoftgun.ru
airsoftgunspb.ru
airsoftpiter.ru
airsoftclub.ru
strikeup.ru

там точно будет очень много слов сказано по теме и рядом. Процентов 10-15 из них будут полезными.. .

От себя - производителю не стоит заморачиваться и делать что-то не имеющее аналогов! Делайте простые "киты", подготовленные к установке в них страйкбольных внутренностей. Придётся учесть, что РПК на рынке представлен "в количестве" - ваши киты должны быть не хуже, чем у конкурентов.. .

Red_Light спасибо за совет, тему создали исходя из того, что именно Молот решил это делать, а выслушивать попоболь школоты на тех форумах не хоется

Originally posted by MaDbI4:

Red_Light спасибо за совет, тему создали исходя из того, что именно Молот решил это делать, а выслушивать попоболь школоты на тех форумах не хоется

Ну, если завод хочет вылезти на рынок айрсофта, надо ПОНИМАТЬ - что 75% пользователей оного в мире - это школота и офисный планктон. А по поводу выгоды завода.. . чего купят больше - травмы и саегообразных по лицензии, или айрсофта без лицензий и разрешений - во всем мире ответ давно известен, в т.ч. и в РФ. Так что выгода есть. Но опоздали лет на 5-6. Это мое ИМХО. Сливки уже не снять, а делать действительно надо киты под установку стандартных потрохов, максимально похожие на боевой оригинал(в т.ч. по маркировкам положеным и клеймам). Спрос тогда будет, в т.ч. не только внутренний. Если цена будет порядка 200-250 баксов, не выше.
Но.. . поезд ушел. А ведь реально было снять сливок и быть мегахитом с обьемом продаж. Лет 5 еще назад. А теперь рулит китай. Быть дороже его - надо тогда быть лучше, аутентичнее(с). Шанс есть, но рынок очень забит конкурентами. Лучше бы судорожно сваяли ПКМ, хотя ясно что не по адресу да и китайцы уже готовы вывалить готовое решение.. . опять просрали полимеры, короче.
Есличо - мнение высказал как рукоблуд в сфере айрсофта и игравший в него исчо в 2003-м году. Типа, не школота уже а так.. . планктон офисный.

Теоретически что нужно - боди, готовое для установки стандартного 3-го гира, т.к. в 90% случаев - потроха перебираются полностью.
С ценой до 10 000 рупей.

Originally posted by USMC:

С ценой до 10 000 рупей.

По моему ММГ РПК от Молота стоят уже дороже 10т.р. А тут еще потроха вставить нужно, да затраты на проектирование окупить!

Так что ценник у этой игрушки будет 20-25т! А по такой цене он никому не нужен.. . разве что силовикам, они ж не свои деньги, а наши тратят!

Originally posted by MaDbI4:

а выслушивать попоболь школоты на тех форумах не хоется

Какое-то у вас странное отношение к вашему потребителю. Я дал ссылки не на группы вконтактах, а на сайты, весьма катирующиеся среди людей которым "Молот" собирается продавать своё творение. Чего, интересно, вы хотите добиться вывешивая объявление тут и подобным отношением к основным страйкбольным ресурсам?

Хотя хорошо, что ещё так.. . А то могли-бы просто объявление на забор завода повесить...

Собираетесь продавать эирсофт - общайтесь с страйкболистами. Они нужны "Молоту" как покупатели больше, чем "Молот" им, как производитель.

рынок страйкооружия по емкости скорее всего такой, что даже заморачиваться крупным контором не стоит...

nbx раз писал что-то в духе, что емкость всего рынка травматики равна цене одного подъезда в многоквартирном доме в москве... . думаю у аэрсофта он еще меньше

привод этот в руках вертел - не проникся... то ли дело настоящее оружие

заморачиваться крупным контором не стоит...

Придерживаюсь этого мнения.

Скажем Knight Armament или Springfield Armory чета не торопятся ЭПО делать.
Вся американщина завалена приводамы Тайвань/Китай.

Originally posted by Red_Light:

Чего, интересно, вы хотите добиться вывешивая объявление тут

Общения с производителем мы хотим добиться. Толку обсуждать это на страйкбольных ресурсах нет, а тут есть надежда, что нас услышат.

Originally posted by TEq:

nbx раз писал что-то в духе, что емкость всего рынка травматики равна цене одного подъезда в многоквартирном доме в москве... . думаю у аэрсофта он еще меньше

Вы сильно заблуждаетесь. Рынок эирсофта сопоставим с рынком всего гражданского огнестрельного оружия, притом держится он только на барыгах купи-продай. Тем более, не стоит забывать про экспорт. В той же асашай люди будут покупать эирсофт РПК, сделанный на молоте, так же как и АК родом с Ижмаш.

Да нахрен за бугром не нужен ваш РПК от Молота!!! Стоимость РПК от LCT ~300$ зачем покупать РПК от Молота если он во первых хуже, во вторых в 2,5 раза дороже?!

Рынок эирсофта сопоставим с рынком всего гражданского огнестрельного оружия,

О_О хохо,ну это вы маху дали. Сколько у нас в стране огнестрела? лямов 5-6? а приводов?

во вторых в 2,5 раза дороже?!

а цены мы еще не знаем)

Дешевле 20-25т.р. не будет! Спорим?

Большею частью бывает, что споришь горячо только оттого, что никак не можешь понять, что именно хочет доказать противник.
Л. Толстой

тему создали не для обсуждения цены(кстати именно такое бы и началось на страйкбольных форумах), а для того что бы на рынок вышла конкурентоспособная продукция

А цена на конкурентоспособность никак не влияет?

все влияет, мы пока за качество радеем

Качество? Это у Пукинских оружейников?

ru-guns.livejournal.com

зачем покупать РПК от Молота если он во первых хуже, во вторых в 2,5 раза дороже?!

Что хуже? Нет ещё конечного образца. Вот LCT - полнейшее говно. У меня Сайга, купленная на вторичном рынке за 200 баксов, по качетству экстерьера несравнимо лучше. Если вам нравится китайская пошлятина - покупайте.

Сколько у нас в стране огнестрела? лямов 5-6? а приводов?

Вы смотрите сколько покупают, а не сколько на руках.

+100 к высказыванию по поводу кита под стандартные потроха. Остальное не интересует.

Originally posted by 8thsin:

Если вам нравится китайская пошлятина - покупайте.

Я уже давно ничего не покупаю, а сам делаю.. . речь была не обо мне.

Ижмашевский АК уже видели и всплакнули, подождем Молота.

Насколько знаю РПК делается с подачи страйкболистов сибири. Ходят слухи что первая партия даже до прилавка не дойдет.

По поводу цены. В молот-армз ММГ РПК стоит 9500 рублей. Я думаю, что цена за набор под установку внутрянки должна быть в районе 12000 рублей, а привода целиком - 18000. Если было бы так, то это очень адекватный прайс. Продавать можно прям с завода без всякой спецсвязи.

Нишу давно и успешно заняли азиаты, подвинуть их на рынке будет тяжело.
Точнее, невозможно.

По последним данным практически готова пробная партия в 50шт, устраняются мелкие недочеты. Как понял РПК буду розданы известным форумным товарищам в России и Украине для написания обзоров, с последующей продажей.

И ценник у них будет в два раза больше чем у нормального карадина?

ДУмаю меньше 25т.р. небудет.

Не сочтите за реклама, но как бы вот strike-ball.ru

цитата:

Originally posted by 127 Диких_Енотоф:

но как бы вот

Таки буквально вчера наткнулся на эту же страничку. Думал, приглючило, посмотрел еще раз, нет, не приглючило.
Но сабж не значится больше ни в одном магазине, ни на сайтах производителя и дилеров. Есть подозрение, что он всего один, и таки это тот самый, что мы вертели на выставке, который так с тех пор и лежит ввиду конского ценника.

А что касается терок за "целевую аудиторию", "емкость рынка" и прочие клерко-термины, то во-первых, вопрос целесообразности выпуска решать не нам с вами, а таки изготовителю (и что-то мне подсказывает, что поскольку стенд с сабжем на выставке слюнями не залили, такую целесообразность там не увидят ). А во-вторых, владельцев эйрсофта в этой стране очень много, и это вовсе не только страйкболисты. Вы таки не представляете у скольких людей рядом с сайгами и вепрями стоят в сейфах приводы, но они молчат об этом, ибо "это же для школоты, а надо быть мужЫкомЪ"
А что до цены, то тут все зависит от самого изделия. Китайцы наделали много-много софтовых СВД по 100-200 баксов, тем не менее за софтовой СВД (которая даже не СВД на самом деле) от Real Sword, стоимостью под 1000 баксов, стоят очереди по всему миру, и их расхватывают моментом даже в российских магазинах.
Что же касается перспектив российского эйрсофта, то, на мой взгляд, учитывая, что цены в любом случае будут конские (Россия, ибо), вылезти можно только если включить мозг, а не тупо совать китайские потроха в попиленную российскую тушку. Та же Raal Sword смогла протолкнуть свои весьма недешевые "калашоиды", причем на "антуражные", ибо сделанные на базе китайских автоматов в условиях, когда АК-образные приводы, в том числе и очень неплохие, делают все, кому не лень, всего-лишь укоротив корпус редуктора, что позволило не удлинять коробку - и вуаля, единственный привод с правильными габаритами (про рукоять промолчим ), что в совокупности с почти настоящим корпусом сделало продукт востребованным на рынке. А у нас, что выкидыш ИжМаша, где пришлось переносить ограны управления и т.д., чтобы впихнуть китайский "гирбокс", что молотовский РПК-М, где складной приклад пришлось сделать фиксированным, чтобы впихнуть все те же китайские потроха. У не знаю, как за рубежом, а у нас те, кто хотят нереально антуражный привод, самостоятельно впихивают китайские приводы в корпуса макетов с гораздо лучшим результатом и за гораздо меньшие деньги.
Возвращаясь к вопросу, зачем серьезному предприятию делать игрушки на базе огнестрельного оружия, давайте вспомним нашего "первопроходца" ИМЗ, МР-654К, МР-656К, Юнкер, МР-562К.. . Они что, плохо продавались? А на унылый 654 и по сей день спрос выше, чем на гражданский огнестрел, за остальным же теперь все гоняются, высунув язык, на радость барыгам Молотовкий ППШ-М тоже не помню, чтобы где-то залежался.
Другой вопрос, что страйкбольный привод для российских производителей в диковинку, а учитывая их инертность создать полностью российский годный привод почти нереально. И не потому что не могут или криворукие, все они могут, ибо мозги и руки таки есть, но ведь это фактически создание целого направления с нуля, что требует немалых финансовых вложений, отвлечения персонала и оборудования от основных направлений, и все это в условиях не гарантированного успеха. Кто работал в производственной сфере, знает, как тяжело протолкнуть даже небольшую модернизацию, что уж говорить о принципиально новом изделии.
Тут надежда скорее на маленьких и гибких Тот же "НПО АЕГ", например, да, то, что они делают, по сей день несколько страшновато, хотя я не могу не отметить ощутимого прогресса, но таки делают, стараются, и это не может не радовать. На выходе все-равно дорого, начинка оставляет желать лучшего для такой цены, но спрос есть, причем и за рубежом тоже. Так что я бы больше рассчитывал на подобные небольшие предприятия, а не на ФГУПы.

Обзор на сабж:

rifleexpert.livejournal.com

Больше информации для ваших споров)

А на самом Молоте без накруток эти айрсофты можно купить?