резинострельное
Фотографии резинострелов пришедших в негодность.
smersh989 11-11-2016 10:39
Минус выбрасыватель+гнеток+пружинка(((
smersh989 11-11-2016 10:45
Походу два шарика в стволе... Чёртовы ЗУБЫ!!!...
smersh989 11-11-2016 11:01
Landgraf 11-11-2016 17:05
Ничего страшного, шары из ствола вынуть, недостающее купить и поставить, сломанное поменять.
schmidt 28-11-2016 19:44
ИЖ-79-9Т без втулки + БПЗ.
Подутие до 11,3, на удивление пластичный ствол оказался.
Еще внимание на перед рамки. Нахуа и почему так получилось, мне не ведомо. Видимо так пытались его разобрать, когда клинонуло в заднем положении.
DENI 28-11-2016 21:38
quote:Originally posted by schmidt:
на удивление пластичный ствол оказался.
а с вварными выступами, как правило и не рвутся. Только подутие.
quote:Originally posted by schmidt:
Видимо так пытались его разобрать, когда клинонуло в заднем положении.
да.
Fakultet 28-11-2016 22:54
quote:Originally posted by schmidt:
Еще внимание на перед рамки. Нахуа и почему так получилось, мне не ведомо. Видимо так пытались его разобрать, когда клинонуло в заднем положении.
Выровнять минутное дело. Одеть затвор и через проставку отстучать рамку.
Гнется в том месте как пластилин.
DENI 28-11-2016 22:57
quote:Originally posted by Fakultet:
Гнется в том месте как пластилин.
Только у Иж/МР-79-9Т изготовленных из стали Ст.3, т.е. с заведомым браком и полным нарушением техпроцесса. (фактически у пистолетов выпуска 2006-2007 годов).
Fakultet 28-11-2016 23:01
quote:Originally posted by DENI:
Только у Иж/МР-79-9Т изготовленных из стали Ст.3, т.е. с заведомым браком и полным нарушением техпроцесса. (фактически у пистолетов выпуска 2006-2007 годов).
Я про рамку говорю.
Ну а ствол само собой.
DENI 28-11-2016 23:06
quote:Originally posted by Fakultet:
Я про рамку говорю.
Ну а ствол само собой.
Я про рамку (а равно все остальное) и говорю. Или вы не умеете читать?
Fakultet 28-11-2016 23:14
quote:Originally posted by DENI:
Я про рамку (а равно все остальное) и говорю. Или вы не умеете читать?
Извиняюсь.
Не увидел слово "рамка" у вас в посте. Значит не умею читать.
Да и кстати, я гнул руками новодельные рамки, как узкие, так и широкие.
DENI 28-11-2016 23:16
quote:Originally posted by Fakultet:
Значит не умею читать.
В этом вы правы.
Fakultet 28-11-2016 23:21
quote:Originally posted by DENI:
quote:Originally posted by Fakultet:Значит не умею читать.
В этом вы правы.
У тебя наверное день плохо прошел. Никого не забанил сегодня? наверное с десен кровь идет.
Покажи где ты писал про рамку!
DENI 28-11-2016 23:42
quote:Originally posted by Fakultet:
У тебя наверное день плохо прошел. Никого не забанил сегодня? наверное с десен кровь идет.
Покажи где ты писал про рамку!
1. На вы.
2. пост 2220
Fakultet 30-11-2016 19:44
quote:Originally posted by DENI:
1. На вы.
2. пост 2220
Хоть там и не написано, за рамку нет ни слова. Тем веселей, рамку отливали из стали -3.
Есть доказательства? Потому как я думаю, что это полная чушь.
Ствол, не спорю, были партии у которых ствол изготавливали из СТ 3.
schmidt 30-11-2016 20:29
Ребята, вам не похер уже из чего их делают? Все знают, что из говна с добавлением стали неизвестной марки. По человеческой тупости этот пистолет все равно испортили бы будь он из любой железяки.
Давно известно, что нужно ставить нормальную втулку на любой ствол Макарыча, чтобы в дальнейшем стрелять патронами с макс.Е.
DENI 01-12-2016 01:30
quote:Originally posted by Fakultet:
Хоть там и не написано, за рамку нет ни слова. Тем веселей, рамку отливали из стали -3.
Есть доказательства? Потому как я думаю, что это полная чушь.
Ствол, не спорю, были партии у которых ствол изготавливали из СТ 3.
Все из Ст3. делали. И рамку и ствол и затвор.
Если вы не умеете читать и писать, рекомендую самостоятельно удалиться из раздела.
kib55375 30-12-2016 20:14
Всем доброго вечера. Вот прикупил себе на Новый год подарочек. ИЖ79-9Т 2007 год. не знаю какой настрел был до меня, визуально все было отлично. А на фото он после 11 выстрелов 50Дж. Теперь не знаю как быть... может ктото посоветует чего? можно в личку.
kib55375 30-12-2016 20:18
втулка снимается, добивать не стал ее. У брата тт 9мм, он из него долбит постоянно в тире и ничего. а этот..
Headcrab0594 31-12-2016 18:33
Кто там говорил, что у МР-81 вечный ствол?
NAL 31-12-2016 19:32
Это что за копанина?! Сколько ж лет его не чистили то?!
Headcrab0594 31-12-2016 20:58
Это не копанина - это сколько-то там пачек "Чейза", выпущенных беглым огнём.
А посему, не чищен он был около суток
KPbIC974 31-12-2016 21:05
quote:Originally posted by NAL:
Это что за копанина?!
Це не копанина, це, кроме того, что ствол не чищеный был, ещё и особенность МР-81 -часть патронника хромирована, на части воронение, а кое-где просто чистый металл... ну как чистый... по меркам ИМЗ -так идеально отполированный вообще...
. Это и даёт такую харизматичную картину....Первый раз вижу на МР-81 такую трещину. Прикольненько... Отсылайте на ИМЗ, поменяют ствол вместе с вкладышем (вкладыши подходят только к своему стволу, ибо сверлятся по месту. Запатентованные особенности нанотехнологий ИМЗ, чО...
NAL 31-12-2016 21:10
quote:Originally posted by Headcrab0594:
это сколько-то там пачек "Чейза", выпущенных беглым огнём.
Мама дорогая... Пойду свой от греха пройдусь маслицем.
zzz108 10-01-2017 12:16
quote:Изначально написано kib55375:
Всем доброго вечера. Вот прикупил себе на Новый год подарочек. ИЖ79-9Т 2007 год. не знаю какой настрел был до меня, визуально все было отлично. А на фото он после 11 выстрелов 50Дж. Теперь не знаю как быть... может ктото посоветует чего? можно в личку.
Посоветую.
1. Сначала собирать и анализировать информацию, а потом тратить деньги.
2. От металлолома избавиться с соблюдением соответствующих процедур.
3. Позвонить мне или приехать ко мне на работу (если возможно, конечно) и сравнить стоимость стрельбы из настоящего пистолета и из жввачкомета.
Ну шо, сочувствую...
КПВТ 29-01-2017 17:53
quote:Это не копанина - это сколько-то там пачек "Чейза", выпущенных беглым огнём.
Ну,сдуру,можно и ... МР-81 сломать...
Вы из него автоогнём лупили? Чего это за яма,как выжженая,на рампе подачи?Можно сделать фото ствола на просвет,а то,начали закрадываться сомнения на счёт вкладыша,кмк он не хромированный.КПВТ 02-02-2017 22:08
АРМС-17.Со слов владельца, порвался на тренировке, в тире.
hameleonnovator 06-02-2017 15:53
это ещё что за птица такая
можно толковые фото и описание
KPbIC974 06-02-2017 16:39
quote:Originally posted by hameleonnovator:
можно толковые фото и описание
Не стОит оно того. Крашеный сплавной пистолет, с заявленным производителем (ЕМНИП) ресурсом в 200 выстрелов. Хотя очертаниями довольно интересно смотрится.
Headcrab0594 08-02-2017 16:28
quote:Originally posted by КПВТ:
автоогнём лупили?
Да
Ну, почти.Горку стесало, "зубы" вообще никак не изменились, вкладыш не хромированный.
Сергей Абакумов 15-02-2017 11:15
Искал-искал, но глаза не выдержали и не нашел разрывов у Гроз-021...А Существуют ли вообще такие факты?
KPbIC974 15-02-2017 17:34
quote:Originally posted by Сергей Абакумов:
Искал-искал, но глаза не выдержали и не нашел разрывов у Гроз-021...А Существуют ли вообще такие факты?
Нет вроде. У Вашего пистолета другие незначительные недостатки -повышенная требовательность к материалу гильзы на многих, к примеру, как следствие -ТК Норма, КСПЗ в старой гильзе могут клинить в патроннике. Но не всегда.
P.s. Успокойтесь и не лазьте в эту тему, с Грозой -021 Вам тут делать нечего, если только порадоваться
. На 04(041) бывали ОЧЕНЬ РЕДКИЕ случаи поломки пластика, а шо ж такое надо сделать с 021, шоб её убить -ну, я не знаю... 
Сергей Абакумов 15-02-2017 19:18
quote:Изначально написано KPbIC974:
Нет вроде. У Вашего пистолета другие незначительные недостатки -повышенная требовательность к материалу гильзы на многих, к примеру, как следствие -ТК Норма, КСПЗ в старой гильзе могут клинить в патроннике. Но не всегда.
P.s. Успокойтесь и не лазьте в эту тему, с Грозой -021 Вам тут делать нечего, если только порадоваться
Понял. Спасибо.
Намереваюсь как и написано в талмуде к нему, пользовать патронами от Фортуны. Отстреливал Туламо чуток, нигде задержек и клинов не было.
Сейчас есть барнаульские и тульские для пробы, но до сих пор не отстреливал.
На БД только Магнум Фортуна.
Рад, что разрывов у Гроз 021 не наблюдалось, что доказывает, что все-таки крепкий пистолет я приобрел.
1RamzeS 16-02-2017 14:28
quote:Originally posted by KPbIC974:
На 04(041) бывали ОЧЕНЬ РЕДКИЕ случаи поломки пластика
что-то не припомню. был единственный случай и тот произошел по вине владельца.
DENI 16-02-2017 15:23
quote:Originally posted by 1RamzeS:
что-то не припомню. был единственный случай и тот произошел по вине владельца.
В случае Грозы-04 нужно учитывать также Хорхе-1 и Форт-17, Форт-17Р и Форт-17Т. Таких наберется, конечно много. Но не сильно больше чем тех же Глоков, 6п35-02/МР-353, гранд пауэров и т.п.
В основном все причины тех или иных поломок пластика рукожопость владельца оружия и брак патронов.
KPbIC974 16-02-2017 16:03
Где-то здесь, ЕМНИП, было фото сломанной рамки на Г-04 со старой рукояткой(без теперешней насечки) -что-то там про детонацию патронов ещё было и т.п., не помню, искать лень, давно это было. С тех пор рукоятка пошла другого типа (более прочная, со слов ТА), с виду отличается. А последний случай -совсем недавно где-то здесь на форуме у владельца при падении откололся кусок пластика с 041. ЕМНИП, в купле-продаже она проскакивала после этого. Так что и Грозы-04(041) не единичный случай.
schmidt 29-03-2017 17:22
Еще один Макарыч 2007г.в.
Пистолет продавался, как б/у, но без настрела.
Произведено 5 !!! выстрелов патроном КСПЗ.
Гамно, оно и в Африке гамно. 2007 год и этим все сказано
С разрывом зуба все понятно, так оно всегда и случается. А вот продольный разрыв мимо зуба приходится видеть впервые.
lva711 04-04-2017 22:57
Это 79 или 80?
DENI 05-04-2017 02:56
quote:Originally posted by lva711:
Это 79 или 80?
79, ибо в 2007 году 80 не было.
lva711 05-04-2017 05:28
quote:Изначально написано DENI:
79, ибо в 2007 году 80 не было.
Спасибо за информацию.
Mihuil 07-04-2017 22:35
quote:Originally posted by schmidt:
выстрелов патроном КСПЗ
А КСПЗ какой, 91 Дж?
schmidt 08-04-2017 08:28
70Дж
x_name 21-04-2017 07:54
Тут вопрос не гомна МР-79, а рукожопости владельца, не захотевшего довести оружие до ума. Посему, результат вполне предсказуем. Я из своего МР-79-9тм-10 2016 г. уже настрелял больше тысячи выстрелов. Все патроны - магнум, другими не стреляю. Так же в рамках теста была выпущена обойма дореформы (в известном отчете на форуме в роли подопытного был именно мой пистолет). И ничего, все отлично отработало. Так что приводите оружие в нормальное состояние и оно будет Вам служить долго!
schmidt 21-04-2017 17:19
quote:Тут вопрос не гомна МР-79, а рукожопости владельца, не захотевшего довести оружие до ума.
Уважаемый, Вы ничего не перепутали? Почему человек, купивший пистолет, должен его доводить до ума, чтобы тот не разваливался от стандартных для него патронов?
Был у меня ПМ-Т, Гроза-01, есть Гроза-02в4 и почему-то они не требовали усиления ствола для стрельбы любым патроном.
Не думали, может дело в другом? Кто-то делает качественное оружие, а кто-то откровенное дерьмо.
x_name 21-04-2017 20:03
Уважаемый, потому, что как Deni говорит, любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.
x_name 21-04-2017 20:05
Уважаемый, потому, что любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.
mazzer 22-04-2017 15:42
Поделюсь ка и тут вышедшим из строя затвором от МР79 выпуска ноября 2011 г. Настрел не больше 300 выстрелов
lva711 22-04-2017 19:23
А что с ним?
schmidt 22-04-2017 19:31
quote:Поделюсь ка и тут вышедшим из строя затвором от МР79 выпуска ноября 2011 г. Настрел не больше 300 выстрелов
С ним ничего страшного не произошло. Узкий гребень. На 6п42 там вообще изначально сквозной пропил.
mazzer 22-04-2017 19:41
Стрелял себе нормально, на пружине от ПМ современные тренировочные патроны иногда застревали. Не знаю как эта трещина повлияет на дальнейшую стрельбу... пока раздел догола аппарат. Боюсь, что сорвёт этот гребень.
mazzer 22-04-2017 19:49
Дополню фотографиями, расчистил нагар
schmidt 22-04-2017 22:10
quote:Уважаемый, потому, что как Deni говорит, любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.
Одно дело отлаживать механику или производить тюнинг для удобства использования, а другое дело упрочнять разваливающийся ствол.
К примеру, дохера мы сможем довести до ума прошлогодние рвущиеся стволы ГП12?
talkguns 23-04-2017 23:36
quote:Уважаемый, потому, что любое оружие нужно доводить до ума. И если кто-то не хочет этого делать - это только его персональные эротические трудности.
Может тогда продавать просто металлический брусок с чертежами в комплекте? Был у меня ИЖ-79-9т именно 2007 года выпуска. Ствол естественно порвало и нечему там удивляться. У меня он тупо руками гнулся. А вот МР-79-9т (переделка 2009 года) хавал любые патроны в том числе и МДИ без всякого тюнинга.
Шамбала 26-04-2017 15:18
Добрый день, использовал Хорхе 12 лет, настрел с него таков что самому страшно. Сын по сотне выпускал каждый раз как приезжали на Охоту. Но вот раздуло ствол! Посоветуйте замену этому достойному пистолету.
schmidt 26-04-2017 17:44
Снять весь ЗИП с Хоря и купить Гроза-021 со стволом ЕВО (эдак 35-40тр) или в4 (тыщ 80).
Но это уже разговор для другой темы.
Don Tomato 28-04-2017 02:07
quote:Originally posted by Шамбала:
использовал Хорхе 12 лет
quote:Originally posted by Шамбала:
Но вот раздуло ствол! Посоветуйте замену этому достойному пистолету.
Перестволить хорька в КСПЗ, это недорого и не особо муторно, и использовать дальше этот достойный пистолет.
SeraphimKMS 28-04-2017 14:25
Карма видимо за то что хвастался настрелом МР-81 владельцу умершего лидера.
Grey78 29-04-2017 19:06
quote:Изначально написано schmidt:
С ним ничего страшного не произошло. Узкий гребень. На 6п42 там вообще изначально сквозной пропил.
Вытащил свой 6П42-7.62 номер НОТ.... 1994 год ... Пропила не вижу. Где должен быть оный?
schmidt 29-04-2017 19:15
Снять ударник и глянуть внутрь. Со стороны выреза под ЗЗ должен быть виден пропил. Если не изменяет склероз.
Grey78 29-04-2017 21:28
quote:Originally posted by schmidt:
Если не изменяет склероз
Не изменяет.. Его еле видно но нашел ...
schmidt 29-04-2017 21:34
Ну вот
А на МР-79 там дырища по ширине в половину канала ударника.schmidt 01-05-2017 15:22
Ну это специалисты ижевские все по науке делают. Вместо того, чтобы снять фаску на фальшстволе ТТ и точить ствол МР в ноль, они делают на нем канавку.
KPbIC974 01-05-2017 16:46
quote:Originally posted by schmidt:
Ну это специалисты ижевские все по науке делают. Вместо того, чтобы снять фаску на фальшстволе ТТ и точить ствол МР в ноль, они делают на нем канавку.
Нанотехнологии ИМеЗе в действии. Простым смертным не понять всю глубину полёта конструкторской мысли.
Headcrab0594 09-05-2017 21:52
И разрыв в том же месте, что у меня в посте.
Dimon000 15-06-2017 19:35
Приветствую! Вытащил ствол своего МР 81 и слегка огорчился,есть маленькая трещина у первого большого зуба,вроде не сквозная ствол герметичен.Вот думаю заварить трещину полуавтоматом,как лучше это сделать?Заварить целиком давленность или только место где трещина?
КПВТ 15-06-2017 22:26
Если шары не рвёт,то запаяйте давленность припоем или оловом и забудьте.
Dimon000 15-06-2017 22:36
quote:Изначально написано КПВТ:
Если шары не рвёт,то запаяйте давленность припоем или оловом и забудьте.
Шары не рвёт,трещина только снаружи,внутри все гладко.Может капнуть сваркой на месте трещины? ну и шлифануть потом все лишнее
Поковырял)) трещину,видно что не сквозная
KPbIC974 15-06-2017 22:59
Я бы с трещиной уже заварил лучше. Где-то были на форуме фото заваренных аргоном/латунью стволов от МР-81, там уже не подует точно.
Kinnn 18-06-2017 19:56
Тоже думаю, что заварить надёжнее. С последующей обработкой места сварки, конечно.
ALTIN 19-06-2017 11:28
quote:Изначально написано Dimon000:
Шары не рвёт,трещина только снаружи,внутри все гладко.Может капнуть сваркой на месте трещины? ну и шлифануть потом все лишнее
Поковырял)) трещину,видно что не сквозная
Аргоном с помощью латуни заварите и все.
Dimon000 05-07-2017 12:03
quote:Изначально написано ALTIN:Аргоном с помощью латуни заварите и все.
Если варить аргоном не поведёт ли патронник и не выпучит ли зуб во внутрь?Температура нагрева аргонно-дуговой сварщики как я понимаю выше
ALTIN 05-07-2017 05:20
quote:Изначально написано Dimon000:Если варить аргоном не поведёт ли патронник и не выпучит ли зуб во внутрь?Температура нагрева аргонно-дуговой сварщики как я понимаю выше
Если бы да кабы, этот раздел не из философских, вам написали как делают люди, а вы задаете ненужные вопросы, отдайте на утилизацию в таком случае и все. Вы пишете - Температура нагрева аргонно-дуговой сварщики как я понимаю выше, выше чего? Температура плавления латуни ниже температуры плавления материала из которого изготовлен ствол!
schmidt 14-08-2017 18:19
Без комментариев...
Tui 16-08-2017 22:07
quote:Изначально написано schmidt:
Без комментариев...
А там подробности не значащие - год выпуска, настрел, чем стреляли в тот момент, была ли втулка (как будто Ее не было)? Хотя бы для меня - я тут один не медиум, возможно.
DENI 16-08-2017 22:48
quote:Originally posted by Tui:
А там подробности не значащие - год выпуска, настрел, чем стреляли в тот момент
видно что стреляли без втулки
тут пофиг на год выпуска
schmidt 17-08-2017 18:01
Сегодня он уже жив-здоров и не кашляет )))
Tui 17-08-2017 18:46
quote:Изначально написано schmidt:
Сегодня он уже жив-здоров и не кашляет )))
На завод отправляли?
schmidt 17-08-2017 19:21
Ну да, день туда, день обратно, за день сделали
иначе никак нельзя.schmidt 21-08-2017 16:58
Вот еще один.
schmidt 24-11-2017 11:43
И еще один.
NOMADs 10-03-2018 06:13
Гроза Р03 (ЦАМ)
После настрела где-то 300-350 шутов лопнула легкосплавная рамка.
Стрелял только "послереформой". В основном фортуной и чейзом. Причем сам иецидент произошел при отстреле 60 дж патронов.
NOMADs 10-03-2018 06:14
NOMADs 10-03-2018 06:15
SeraphimKMS 26-03-2018 02:31
quote:
По ссылке не проходит, подскажите пожалуйста что с ней произошло?
Rattlin 01-04-2018 18:12
quote:Гроза-041
Интересненько... Наконец-то Грозы-пистолеты начали фигурировать. Подробности интересны.
vedleto2 01-04-2018 21:44
Сплавной материал с ней произошёл.
...и это не пистолет, это револьвер и не стальной, у которого буква С отсутствует....хотя все видно по прицельной планке и дульному срезу...
Rattlin 02-04-2018 09:33
Револьвер - это потом. Вопросы - про 41-ую! Пост 2306.
vedleto2 02-04-2018 14:09
а! про пластик...это бывает на разных пластиковых рамках...уже такие грозы мелькали. не новость. но и не закономерность...
schmidt 04-04-2018 20:51
quote:По ссылке не проходит, подскажите пожалуйста что с ней произошло?
quote:Вопросы - про 41-ую! Пост 2306.
Я не помню, что там с ней случилось, и описывалось ли оно вообще в той теме.
Фото и ссылку попросил выложить человек, забаненный в этом разделе.
Вывод можно сделать один - оружие должно быть по возможности железным)
Раз уж ствол не порвало, то ничего критического с пистолетом не происходило, соответственно стальная рама бы не умерла. Да она бы и вообще никогда не умерла)
Baudelaire 08-04-2018 20:02
Настрел около 100 в основном до 60 Дж. После магазина 80 Дж ТуллАммо
schmidt 10-04-2018 17:40
У ТМ небольшая трещинка на верхнем зубе и подутие перед чоком.
У Т полный ппц. Результат стрельбы без втулки.
Lion69 17-04-2018 18:59
quote:Изначально написано KPbIC974:
Я бы с трещиной уже заварил лучше. Где-то были на форуме фото заваренных аргоном/латунью стволов от МР-81, там уже не подует точно.
Совершенно верно! Латунь это не поксипол! Могу сказать , стрелял с него после того как заварил всеми патронами , МДИ держит 2010 года. После того когда заварили ствол , его не повело , от слова совсем! Очень хорошо вошёл в ствол ТТ
Читаем мой пост и далее переходим по ссылке всё подробно разжёвано , зачем и почему , лучше заварить и не дожидаться пока появится трещина!
Michael Rei 18-04-2018 13:28
quote:Originally posted by Lion69:
Совершенно верно! Латунь это не поксипол! Могу сказать , стрелял с него после того как заварил всеми патронами , МДИ держит 2010 года. После того когда заварили ствол , его не повело , от слова совсем! Очень хорошо вошёл в ствол ТТ
На последней фотке, такое чувство, что нижние пайки отслаиваются. Или это фотка такая?
Lion69 18-04-2018 23:04
quote:Изначально написано Michael Rei:
На последней фотке, такое чувство, что нижние пайки отслаиваются. Или это фотка такая?
Ничего не отслаивается)) Латунь приварена аргоном! Были сильные "наплывы" , я их стачивал сначала напильником , а потом шкуркой.
Здесь фото по лучше forummessage/45/134
Так как ствол МР , вставлял в ТТшный , не видел смысла обрабатывать более тщательно! Ствол влез внатяг! Давленности заварены , и их разрыв исключён! У меня было два МР-81 1944 продал , 1937 остался у меня , два ствола заварены Аргоном латунью. Как говорил выше , держат любые патроны! Уверен на 100% , так как проверено!
Landgraf 19-04-2018 04:32
quote:Изначально написано Lion69:
...Давленности заварены , и их разрыв исключён!...
И при этом на корню уничтожено одно из преимуществ МР-81
DS29 05-05-2018 20:23
Уважаемые коллеги, можно ли отремонтировать или перестволить WASP R 2008 г с отделившимся стволом?
