Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Тоже купил МР 81. 1936 г. ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тоже купил МР 81. 1936 г.
DirectorSPb
20-1-2011 13:19 DirectorSPb
первое сообщение в теме:
Добрый день, форумчане.
Принимайте в свои стройные ряды :-)
18.01 приобрел в Брянске МР 81. Переделан в январе 2009 г. из ТТ 1936 г.в.
Вреде девайс не "убитый" - шат затвора минимальный, просадки нет, ствол "завален" не сильно (на мой взгляд), при перезарядке затыков нет. Затвор и рамка с одинаковыми номерами. Большинство деталей - со звездой.
После покупки была проведена полная разборка, очистка от консервирующей смазки и смазка Баллистолом. Ствол извлечь не смог - втулка поворачивается, но не вынимается.
Фото будут чуть позже.
ЗЫ Если кому-то что-то интересно - спрашивайте.

ЗЗЫ В планах - восстановление геометрии рукоятки, ТТ-шная пятка на магазин, имитатор дульного среза. В общем - стандартно.

И еще. Читая темы форума, обратил внимание на то, что довольно часто попадаются хорошие МР-ки (без люфтов, без кап. ремонта, с не просаженным затвором и т.п.) переделанные из ТТ ИМЕННО 1936 года выпуска. Кто-ни будь может это объяснить?

На последней фотке видны задиры. То ли от молотка, то ли от фрезы.
На сколько это критично и имеет ли смысл их шлифовать?

click for enlarge 1920 X 1440 91,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 67,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 35,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 69,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 84,1 Kb picture
click for enlarge 888 X 481 678,4 Kb picture
click for enlarge 888 X 481 678,4 Kb picture

edit log

lexeyka
8-11-2015 18:12 lexeyka
Пострелял сегодня Барнаулом 90 Дж - 2 неперезаряда, тупо не выбросило гильзу.
KPbIC974
8-11-2015 18:34 KPbIC974
Пострелял сегодня на очередном МР-81(1950г.):
Барнаул 90 пачка -всё отлично
ТК Максимум и Тренировочные -2 "печных трубы" на 18 патронов(вперемешку), после замены возвратки(в полевых условиях, на стрельбище) на послабее всё отлично
КСПЗ 70(упаковка), КСПЗ 91(упаковка) -всё отлично, 70 -самые точные сегодня были на этом пистолете, Барнаул чуть похуже по целкости
Фортуна Магнум пачка, на первом магазине 2 "печных трубы", сменил возвратку (см.выше) -всё дострелял отлично, точности никакой, в мишени в 6-ку с 6-7 метров уложились, ацтой, короче
СВК 4 магазина -ну... бОльшего по точности ожидал, по отзывам на этом форуме. Хуже ТК отстрелялись. ТК, кстати, сегодня не в лидерах по точности был -видимо, о5 резину поменяли или ещё чего...
Средние скорости (расстояние до хрона примерно 1м, чуть больше от дульного среза): Фортуна -408(нестабильно, хрон отчего-то поглюкивал, ибо значения 133 и 138 нереальны, перезаряд был. Оба эти значения, ессно, не учитывались), БПЗ -478(стабильно), КСПЗ (абасраццо со страху!!!) 571(стабильно), СВК -509(стабильно), ТК Максимум -554(стабильно). Все патроны были отстреляны через хрон в кол-ве 9шт(один магазин), наивысшее и наименьшее значение выкинуты. Все патроны "послереформенные", выпуска сего года (только БПЗ декабрь 2014), номера партий выложу в соотв. теме попозже. Йа устал, стрЭльбишше далеко. Но доволен, аднакама .
P.s.
quote:
Originally posted by lexeyka:

Пострелял сегодня Барнаулом 90 Дж - 2 неперезаряда, тупо не выбросило гильзу.

по БПЗ знакомый тоже вчера жаловался, что плохие опять идут, нестабильные. Я купил пачку, но оказалось, что 2014г. На неделе попробую найти 2015, посвежее, посмотрю, что и как.

edit log

lexeyka
11-11-2015 15:20 lexeyka
quote:
Originally posted by KPbIC974:

по БПЗ знакомый тоже вчера жаловался, что плохие опять идут, нестабильные.


Много в последнее время нареканий на их продукцию, в разных калибрах при чем...
KPbIC974
11-11-2015 18:38 KPbIC974
quote:
Originally posted by lexeyka:

Много в последнее время нареканий на их продукцию, в разных калибрах при чем...


Так всегда и было, дешевизной берут. Отстрелял сегодня свежые, 2015... Ну что я могу сказать... "Ну не Войстрах, в общем..." Летят не шибко кучно, одна печная труба на пачку(звук слабоват показался), возвратка стоит не крепкая, думаю, дело в патроне.
lexeyka
13-11-2015 11:05 lexeyka
quote:
Originally posted by KPbIC974:

Так всегда и было, дешевизной берут.


Если рассматривать только травматические патроны, то согласен - самые дешевые. Но, к примеру, в калибре 7,62х39 проблем никогда сними не возникало. А тут за последние пару недель и 7,62х54 косячил и 9х19... Вот КСПЗ травматические, что на Стримере, что на Грозе 021 постоянно рвало гильзу. С МР81 не стрелял ими.
KPbIC974
13-11-2015 14:03 KPbIC974
quote:
Изначально написано lexeyka:

Вот КСПЗ травматические, что на Стримере, что на Грозе 021 постоянно рвало гильзу. С МР81 не стрелял ими.

Обязательно постреляйте ими с МР-81(те, на которых написано "Новая гильза" на упаковке, а на донышках гильз "15" выбито), будете очень приятно удивлены! Если с хроном постреляете, то, возможно, возьмёте их себе в больших количествах после отстрела . Гильзу не рвёт, копоти не много, скорости стабильные -всё, что было плохо с КСПЗ раньше, исправлено. Пока, во всяком случае. Пуля чОрная, 0,65г, "сотки" могут чуть попрыгивать.

lexeyka
13-11-2015 18:06 lexeyka
Попробую как нибудь, но сначала надо настреляться патронами с тяжелым шариком.
KPbIC974
14-11-2015 11:15 KPbIC974
quote:
Изначально написано lexeyka:
Попробую как нибудь, но сначала надо настреляться патронами с тяжелым шариком.

Сейчас, наверное, их и поморозить немного не грех перед темповым отстрелом... чтобы быстрее "настреляться патронами с тяжелым шариком"

TEq
16-12-2015 01:35 TEq
приобрел сегодня. 1938/08 пистолет красивый, достался от старого владельца с кучкой пиленых магазинов, но работу ЗЗ так восстановить ему и не удалось, втулка на дульный срез есть, но не фиксируется - мала по диаметру. короче несчастливый пистолет, думаю вернуть в стоковое состояние всё.
KPbIC974
16-12-2015 14:12 KPbIC974
С зз и магазинами от ТТя решил даже не заморачиваться, предварительно почитав как тем по этому вопросу. А вот втулку вставил бы. Если старая на припой не сядет, закажите у любого токаря из любой железяки(не нержавейки, ибо паять сложно) такую втулку и посадите на припой. Вид совсем другой у старичка стаёт .
Landgraf
16-12-2015 14:58 Landgraf
Магазины от ТТ там нормально работают (после доработки, конечно). Основная ошибка в большинстве вариантов доработки - патроны разными ограничителями и/или вставками поджимают к передней стенке магазина. Если сделать наоборот - всё просто замечательно, и наварка губок не требуется. С губками единственное, что мне пришлось сделать - правую губку чуть-чуть, буквально на 0,5мм, подогнуть.

Есть у МР-81 одна "подстава" - начнёшь его тюнинговать, и хрен остановишься, пока всё не сделаешь Втулку в дульный срез поставишь - захочется имитатор боевых упоров. Ствол облагородишь - захочется магазин нормальный, и дыры сзади в затворе прикрыть...

goronero
16-12-2015 15:09 goronero
quote:
Если сделать наоборот

Это как?
Landgraf
16-12-2015 15:22 Landgraf
quote:
Изначально написано goronero:

Это как?

??? У магазина есть ещё и задняя стенка
goronero
16-12-2015 15:57 goronero
Это понятно.
Насколько я видел, в родной магазин тт вкрячивали вставку или штырь именно к задней стенке. А тут как? Вставку к передней стенке до начала выреза, чтобы патрон по ней проходил в патронник? Подаватель менять придется
Landgraf
16-12-2015 16:16 Landgraf
quote:
Изначально написано goronero:
Это понятно.
Насколько я видел, в родной магазин тт вкрячивали вставку или штырь именно к задней стенке. А тут как? Вставку к передней стенке до начала выреза, чтобы патрон по ней проходил в патронник? Подаватель менять придется

Подаватель менять не требуется. Его надо доработать, просверлив в нём дырочку.

В качестве ограничительной вставки я использовал кусок стальной велосипедной спицы. Припаял её к вставке донца. В подавателе, примерно там, где начинается просечка, по которой отогнута полка под ЗЗ, просверлил отверстие под эту спицу (там сверлить не очень удобно из-за хитроизогнутой поверхности), дополнительно снизу к подавателю подпаял небольшой отрезок (около 8мм длиной) латунной трубки от телескопической антенны такого диаметра, чтоб велосипедная спица проходила свободно.
Собрал магазин, вложил один патрон, и спилил торчащую из подавателя часть велосипедной спицы.
В итоге получается, что слева роль направляющей для патрона играет новодельный штифт-отражатель, но из-за него справа пришлось "поджать" подаваемый патрон, чуть вогнув "внутрь" магазина правую губку. В итоге, подача происходит без сбоев даже если закрывать затвор очень медленно.
Находящиеся в магазине патроны не имеют ни малейшего шанса задеть за зуб ЗЗ, т.к. располагаются позади него.
click for enlarge 1614 X 862 64.2 Kb
click for enlarge 1217 X 1280 90.3 Kb
click for enlarge 1489 X 1280 119.1 Kb
click for enlarge 1223 X 1280 98.2 Kb
click for enlarge 1323 X 1280 110.0 Kb
click for enlarge 789 X 1280 68.6 Kb

Вот, попробовал боковой подсветкой "выделить" подогнутую часть губки. И, кстати, вспомнил, что под неё пришлось полукруглым надфилем чуть-чуть выбрать углубление на правой боковине подавателя (на первом фото видно)
click for enlarge 1540 X 1280 141.0 Kb

edit log

KPbIC974
16-12-2015 16:27 KPbIC974
quote:
Originally posted by Landgraf:

Есть у МР-81 одна "подстава" - начнёшь его тюнинговать, и хрен остановишься, пока всё не сделаешь


quote:
Originally posted by Landgraf:

Подаватель менять не требуется..........
.........Находящиеся в магазине патроны не имею ни малейшего шанса задеть за зуб ЗЗ, т.к. располагаются позади него.


Блин! Пошёл снова чесать голову...
goronero
16-12-2015 17:38 goronero
quote:
Его надо доработать, просверлив в нём дырочку.

Ага, спасибо. Мысль уловил, особенно, с фото.
Надо подумать, не верю я в стойкость юных... тьфу, надежность пайки.
Landgraf
16-12-2015 17:54 Landgraf
quote:
Изначально написано goronero:
...Надо подумать, не верю я в стойкость юных... тьфу, надежность пайки.

А там усилия-то нету!
В планке в донце можно штырь закрепить вообще расклёпыванием - засверлить дырочку под плотную посадку штыря, загнать штырь, и керном "раздавить" края отверстия в планке, выступающую с нижней стороны планки часть штыря и "выплеснувшийся" при кернении металл опилить заподлицо. Небольшая качка штыря относительно планки даже желательна - меньше будет гемора с подгонкой дырки в подавателе и трубочки на нём.

А трубочка в подавателе, она служит только и исключительно для того, чтоб на пустом магазине кончик штыря не потерял правильное направление, и при вставлении первого патрона попал чётко в дырку в подавателе. В принципе, можно подобрать стальную трубочку, или изготовить некую небольшую детальку с просверленной в ней дыркой (грубо говоря, взять пруток или кусок тела винта без резьбы, и просверлить его вдоль), и прихватить каплей сварки к подавателю.
Я на макетном варианте вообще налепил снизу на подаватель "холодной стали", и в ней засверлился - для экспериментального опытного образца хватило, чтоб убедиться в жизнеспособности идеи. Когда всё заработало, "холодную сталь" я оторвал, и подпаял трубочку.
Главное, не стремитесь сделать всё плотно, без зазоров. Начнутся подклинивания и заедания. У меня внутренний диаметр трубочки и отверстия в подавателе как минимум на полмиллиметра больше, чем наружний диаметр штыря, штырь имеет возможность люфтить внутри них. Так как подаватель имеет возможность немного перекашиваться внутри корпуса магазина, если сделать трубочку точно по диаметру штыря, штырь будет закусывать внутри трубочки. Ну и заодно этот люфт устраняет "силовое" воздействие штыря на трубочку.

TEq
16-12-2015 22:59 TEq
хоспаде, маньяки. я как-то кроме втулки на дульный срез ничего пока не хочу. а в плане восстановления ЗЗ больше склоняюсь к допиливанию магазинов от мр 79-9
Landgraf
16-12-2015 23:42 Landgraf
quote:
Изначально написано TEq:
...в плане восстановления ЗЗ больше склоняюсь к допиливанию магазинов от мр 79-9

Все пальцы поуродуете при снаряжении магазинов...
KPbIC974
17-12-2015 08:47 KPbIC974
quote:
Originally posted by TEq:

...а в плане восстановления ЗЗ больше склоняюсь к допиливанию магазинов от мр 79-9


Не нужно допиливать ничего от МР-79. Там с МР-81 длина губок разная, уверенной подачи не будет -жопка патрона будет раньше отрываться от магазина, чем на оригинальном от МР-81. Если надумаете -покупайте сразу магазины от МР-81, благо, в продаже есть и немало(тоже брал такие, где-то здесь, на ганзе). Я пока не стал заморачиваться с восстановлением работы ЗЗ, почитав темы по этому поводу. Не надо оно. Мне. Пока.
...Просто для информации. Недавно сдавал МР-81 в ремонт -так получилось, что после выколупывания застрявшего шарика в стволе (сверлом, ессно, как же ещё?) чок слегка повредился, потом был слегка отполирован, потом пропал перезаряд. Кому надо -тот поймет. Так вот. Стоимость данной процедуры чуть поменьше половины стоимости (заводской) МР-81, а именно 3800 с копейками, включая НДС. Так же пытались вкрутить в работы "ремонт УСМ с заменой деталей" за 450 руб +НДС, от чего я категорически отбрехался, ибо УСМ сам перебирал, да и нефиг просто. В общем, занимаются приписками, всё по-совеЦки осталось. Ствол, кстати, поменяли полностью -думал, только вкладной стволик поменяют, ан нет! Ну, и отдали с ремонта с торчащей миллиметра на 3-3,5 шпилькой блокировки затворной втулки (раньше она торчала совсем чуть, просто от большого настрела разболталась и вылезла ). Цеплялась в итоге за всё, что можно. Не могу сказать, что сильно расстроился, просто сфоткал это дело при чистке пистолета, затем забил шпильку на место, а, т.к. втулка затвора после этого ПОЧЕМУ-ТО не встала на свое место, то пришлось чуть поправить шпильку дремелем. Теперь всё устраивает.
...Да, стволик внутренний почему-то не весь вороненый, а только патронник/давленности, остальное цвета металла(светлое). Думаю, просто нагрели патронник/давленности, да и вкинули в масло для закалки. Интересно, раньше полностью чОрные шли... Пока не отстреливал аппарат, но, думаю, все должно быть хорошо. Вхолостую работает с любыми патронами, как хороший телевизор -приятно глянуть и послушать .
Dmitriz
17-12-2015 11:33 Dmitriz
с этим выпиливанием магазинов под затворную задержку я вам даже больше скажу: если в стенке сквозной пропил сделать, как тут многие "рекомендовали", жесткость устья теряется, и от воздействия патрона губки в передней части расходятся, с соответствующими последствиями.
TEq
17-12-2015 23:18 TEq
ох, вобщем ну его в баню. перед телками понтоваться я и научился незаметно ставить пальцем оригинальные от мр-81 уже едут ко мне )
v.s.ef77
23-12-2015 23:19 v.s.ef77
Продайте серьгу уменьшенную,самому делать времени нет.
Landgraf
24-12-2015 02:28 Landgraf
quote:
Изначально написано v.s.ef77:
Продайте серьгу уменьшенную,самому делать времени нет.

Там, если по уму, надо делать по месту.
otto698
17-7-2016 14:33 otto698
Господа, по делитесь опытом, кто-нибудь пользовал "инновские" патроны с МР-81. Насколько я понимаю на инновских пуля потяжелее и мощности поболее...
KPbIC974
19-7-2016 18:38 KPbIC974
quote:
Originally posted by otto698:

Господа, по делитесь опытом, кто-нибудь пользовал "инновские" патроны с МР-81. Насколько я понимаю на инновских пуля потяжелее и мощности поболее...



Да. Да.
otto698
20-7-2016 04:08 otto698
quote:
Изначально написано KPbIC974:

Да. Да.

Да, да, в смысле вас тоже интересует этот вопрос? Сейчас кстати АКБС с инновскими патронами сдулся. Но появились Чейс с пулями до 1,5 грам и никто не знает где их взять. Тоже кстати интересно было бы их попробовать.
KPbIC974
20-7-2016 08:14 KPbIC974
Да, пользовал. Да, мощнее. Но не намного. Результаты отстрела на хронографе тоже где-то валяются. И "пуля потяжелее" -нет, теперь (и давно) есть Фортуна (раньше АКБС) Магнум, ЕМНИП, с 2014 года шарик там идёт 1,13г. Но "теперешняя" пуля 1,13 очень неточная, в силу свойств материала, из которого она изготовлена, про гильзу (латунированная с середины 2015г., а не латунная, как раньше) вообще сказать нечего, кроме того, что рвёт её вдоль постоянно.
Про Чейз с тяжёлыми пулями обещают уже скоро как пару лет, но пока не видел и не слышал.
...Лучшие результаты на хронографе на МР-81 показали патроны КСПЗ дореформенные, 2006г.в., партии К-02, К-06 и др., уже не помню. И ещё. Отстреливал одновременно на трёх МР-81, средние результаты везде были разные, причем значительно довольно, процентов на 15-20 отличались.
Dark_Warrior
6-9-2016 14:20 Dark_Warrior
Всем доброго дня. Принимайте в ряды: приобрёл себе МР-81 2008г.в., донор 1944г.в. Ижевского производства, рем. клеймо есть. Затвор не просажен, люфт затвора небольшой, ствол визуально не занижен, металл в окне выброса бумагу не режет, номера на рамке и затворе совпадают. На рамке есть несколько раковин, люфтят одна накладка на рукоятке и магазин.
Хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества о данном пистолете:
click for enlarge 1707 X 1280 330.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 245.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 342.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 272.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 267.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 221.2 Kb

edit log

Berhard
6-9-2016 22:10 Berhard
С коллекционной точки зрения экземпляр интереса не представляет. С пользовательской: у переделок 2008 года качественный ствол.
DersuUsala
7-9-2016 08:00 DersuUsala
quote:
Originally posted by Dark_Warrior:

приобрёл себе МР-81

Брали с рук б\у? Какова сейчас на него цена на вторичке?

Dark_Warrior
7-9-2016 20:45 Dark_Warrior
quote:
С коллекционной точки зрения экземпляр интереса не представляет. С пользовательской: у переделок 2008 года качественный ствол.

Спасибо за ответ. Коллекционная ценность искореженных ТТ вообще сомнительна, но хотя бы отголосок истории. А чем стволы 2008г.в. отличаются от других?
quote:
Брали с рук б\у? Какова сейчас на него цена на вторичке?

Брал б/у с рук, обошелся в 5к. Недавно за 6к (тоже с рук) и 7к (в магазине на комиссии) проскакивали.
Berhard
7-9-2016 22:55 Berhard
Прочнее, чем в последующие годы.
KPbIC974
8-9-2016 13:30 KPbIC974
quote:
Originally posted by Dark_Warrior:

А чем стволы 2008г.в. отличаются от других?


Они отличаются тем, что сталь до марта(ЕМНИП) 2009г. на стволиках("макарычевских", которые стоят внутри высверленных ТТ-шных стволов) была "помягче", за счет этого стволики давали трещину перед (или НА) первым верхним зубом, сразу после патронника, намного реже (буквально 1-2 случая на все известные), чем стволики более поздних лет выпуска. Более надёжный, в общем, ствол получается.
quote:
Originally posted by Dark_Warrior:

Недавно за 6к (тоже с рук) и 7к (в магазине на комиссии) проскакивали.


Таких цен давненько не видал, "Лидеры" -те да, лежат, а вот с МР-81 -странно. Но, в общем, поздравляю с приобретением!

edit log

Dark_Warrior
8-9-2016 20:18 Dark_Warrior
quote:
Они отличаются тем, что сталь до марта(ЕМНИП) 2009г. на стволиках("макарычевских", которые стоят внутри высверленных ТТ-шных стволов) была "помягче", за счет этого стволики давали трещину перед (или НА) первым верхним зубом, сразу после патронника, намного реже (буквально 1-2 случая на все известные), чем стволики более поздних лет выпуска. Более надёжный, в общем, ствол получается.

А на МР-81 заделывают давленности на стволе, как на "Макарычах"?
quote:
Таких цен давненько не видал, "Лидеры" -те да, лежат, а вот с МР-81 -странно. Но, в общем, поздравляю с приобретением!

Сам не ожидал. Просто совпадение - сразу несколько человек решили не "барыжить", а продать пистолеты. Обычно "Лидеры" кругом, 5-12к стоят.
KPbIC974
8-9-2016 20:39 KPbIC974
quote:
Originally posted by Dark_Warrior:

А на МР-81 заделывают давленности на стволе, как на "Макарычах"?


Заделывают, но не все и не всегда . Я -не заделывал на всех своих(5шт было, 2 остались, остальные продал -деньги нужны были на др.хотелку), Вам тоже можно не заделывать, т.к. обычно 2008г. не рвёт(см.выше). В 2008г. другие проблемки были, ("фольга" на зщатворе в районе выброса патрона, шат затвора, "уезжание" затвора вперёд вследствие наклёпа на "усах" ствола ТТ-шного и т.п.), но Вас, судя по фото, эти проблемы вроде бы не коснулись. На удивление, очень неплохая геометрия для донора 1944г. -много их, военных лет, перебрал в руках на ИМЗ, у всех практически что-то было с геометрией нарушено -военные годы, что ни говори... У Вас вполне приличный внешний вид.
Dark_Warrior
8-9-2016 21:51 Dark_Warrior
Спасибо за совет. Да, экземпляр действительно ровный, что и подкупило.
Headcrab0594
10-9-2016 14:40 Headcrab0594
Кстати, я свой 39й/2011й в мае-июне брал за 7 500 рублей.
А, да - у одного знакомого после темпового отстрела июльской "Фортуны" на 5 пачке пошла трещина поперёк патронника

edit log

НыЧ
10-9-2016 14:59 НыЧ
quote:
поперёк патронника

Может вдоль?
Были такие случаи на форуме описаны.
Это скорее всего зависит от зазора между стволом и стволом-имитатором.
Насколько он там люфтит в районе патронника.

Guns.ru Talks
Резинострел глазами владельца
Тоже купил МР 81. 1936 г. ( 8 )