17-5-2008 23:50
Шварцман
перемещено из Резинострел глазами владельца
Купил в ормаге шесть патронов с черной резиной S&B 9mm P.A. Blanc. Сказали, что чешского производства. Других с черной не было, а не черными не пользовался отродясь. В основном брал MFS и все было нормально. Пистолет ПСМ-Р, стрелял с 10-метров по рекламной газете на 250 страниц. Бумага газетная. Все шесть пробили газету навылет, 4 пульки собрал под мишенью, две остались в бумаге. А теперь хочу спросить знатоков. Из шести выстрелов было 4 задежки, гильзы развальцованы с дульной части и с одной стороны погнуты. Почему это случилось? Заряд большой, что-ли? Я Сам ничего не мудрил, патроны заводские. Выбрасыватель, слава Богу, не вылетел. Брать такие патроны желание пропало. |
18-5-2008 00:14
James Bond
S&B - действительно чешская фирма, патроны делающая. Но слово Blank - означает холостой-стартовый (наряду с Knall). Т.е. эти патроны были у вас в Украине ке-то сделаны на основе холостых. Кооператив "на коленке".
|
18-5-2008 01:49
Шварцман
Кстати, характерно, что Knall с черной резиновой пулей я тоже видел, тоже кто-то лепит горбатого. А черная пуля в патронах S&B не очень жесткая, между пальцев плющится. Жалко, что российских патронов нет, чтобы попробовать для сравнения пострелять.
|
18-5-2008 02:40
ПашаАБАКАН
Наоборот, жаль у нас ваших нет.
|
18-5-2008 03:06
FRAG
жалеть нечего, сертификат наш на наших гладких стволах выдает 35-40 дж. На ваших зубастых-да они просто в стволе останутся...
А те, что у топикстартера-незаконны, рс с ними-при экспертизе может быть признан гладкоствольным огнестрелом, со всеми вытекающими. Что совершенно неудивительно, так как энергетика в метре от дульного среза с такими может колебаться в пределах 80-300 дж, в зависимости от щедрот "производителя" |
18-5-2008 12:48
James Bond
У них только один патрон хорош - с пулей массой 1г, но для наших зубастых он не подходит. |
18-5-2008 16:01
general1986
Нам бы их стволы, а им бы наши "Очень хорошие патроны". Думаю такой расклад всем бы понравился.
------ |
18-5-2008 17:17
Unknown_user
высота зубов обратнопропорциональна сложности получения лицензии
|
18-5-2008 19:03
ПашаАБАКАН
Я вообще-то говорил именно о тех, которые у топикстартера. |
18-5-2008 19:06
ПашаАБАКАН
Мне понравился патрон с пулей 0,6 и скоростью, кажется, 800 м/с. |
18-5-2008 19:10
снайпер-177
При российских кривых стволах и думать нечего-порвет как мокрую газету. |
18-5-2008 20:28
James Bond
НА российских да, а на словацких.. . ![]() |
18-5-2008 20:35
снайпер-177
Ну а на словацких наверно шарик на околоземную орбиту выскочит. |
18-5-2008 20:58
FRAG
0.6 гр и 800 м/с=192 дж. боеприпас
их в магазине не продадут официально, разве из под прилавка. |
18-5-2008 21:04
James Bond
Естественно. Более того, для таких скоростей и диаметр ствола там поболее нужно делать.
|
18-5-2008 21:10
снайпер-177
Пока по существующим законам самооборонщика могут посадить за убийство, такая энергетика не нужна. Это высокая вероятность 200-го.Мне могла бы пригодиться для чисто спортивной стрельбы, так как если следовать логическим рассуждениям относительно патронов АКБС, есть в РС некоторая связь между мощностью боеприпаса и точностью попаданий при прочих равных условиях, да и красиво, когда из мишени куски вырывает. |
18-5-2008 21:23
James Bond
за 35Дж без проникающего точно так же. Просто украинцы имеют возможность варьирования боеприпаса - летом им и штатных 80Дж хватит, зимой могут на несертификат перейти со 180Дж. Гладкий ствол позволяет. |
18-5-2008 21:47
ПашаАБАКАН
Как тут в соседней теме написали: "Пилите Шура, пилите!" ![]()
Ну ясен патефон, что из под прилавка! Но так суть в том, что в РФ даже из под перлавка хрен достанешь - люди УКНами пользуются. А в Украине - сервис типа. ![]()
Именно это я и имел ввиду. Ну пусть не 800 м/с пулей 0,6, а только 700. Или даже 650. Для перестраховщиков. Но пойти и купить, а не крутить саомму. Хотя конечно самому крутить - безопаснее, надежнее... З.Ы. Но это все "крутить" это все разумеется незаконно, не делайте так, люди! |
18-5-2008 21:51
James Bond
Ну почему - магазин на Соколе баловался.. . |
18-5-2008 22:20
FRAG
штатных-35-40 дж. не более, увы
"черные" с 600 м/с и 90дж-тоже не сертификат |
18-5-2008 22:29
ПашаАБАКАН
Нафуй-нафуй мне их приколы!!! Я потому и написал:
|
23-5-2008 13:40
Шварцман
По приколу выстрелил 3 штуки "Терен-ЗПФ". Условия те же: ПСМ-Р, 10 метров, 250страниц, бумага газетная. Три пробоины по 170-186 страниц, гильзы не закопчены, не погнуты и не развальцованы. Вывод - S&B - перезаряд пороха.
Ну и кроме того - штатная возвратная пружина ПСМ-Р неприспособлена для стрельбы усиленным зарядом. Где-то на форуме читал, что в пистолетах ПСМ-Р и "ПСМычах" возвратная пружина полностью аналогична боевому пистолету. Неужели 5,45х18 такой слабый по енергетике патрон? |
23-5-2008 13:54
James Bond
Да, у ПСМ всего 130 Дж на выходе.
|
23-5-2008 14:15
ПашаАБАКАН
Да, но пружины ИЖ-78-9Т, ИЖ-78-9ТМ, МР-78-9Т отличаются по жесткости до 20%. Может закалка разная?
|
23-5-2008 14:21
FRAG
Может-культура производства низкая
|
24-5-2008 16:00
James Bond
сам проверял или в магазине сказали? |
24-5-2008 17:31
ПашаАБАКАН
Денис, конечно сам. Их слушать, как звуки моря на корабле. С одной стороны красиво, а с другой - блевать тянет. |
24-5-2008 17:37
снайпер-177
Ага, как и качество изготовления стволов. Хотя, если честно, и первое-Г,и второе-Г,ну и третье. |
24-5-2008 17:41
James Bond
Да это просто брак может быть...
Сомневаюсь, чтобы они жесткостью пружины заморачивались. |
24-5-2008 18:03
ПашаАБАКАН
Я думаю, что это так же, как и с возвратками ПМ, которые калятся кучей, в различных условиях.
|
24-5-2008 18:52
James Bond
Не совсем. Закаливается не кучка, а длинная витая пружина, которая потом уже отрезается на нужные отрезки. Но к ПМ, это к ПМ и давно, то что сейчас делается - не лучше по качеству. А тут черти-какая проволока, черти-какая термообработка.
|
24-5-2008 19:04
ag111
У меня на МР-78 вообще какое-то г.... , а не пружина. Лень сменить, но наверное надо. В дальний шкаф лезть
![]() |
24-5-2008 19:07
ПашаАБАКАН
Вся проблема НА ЧТО менять-то???
![]() |
24-5-2008 19:13
ag111
На пружину. Из дальнего шкафа
![]() |
24-5-2008 19:15
ПашаАБАКАН
Если что, велкам в личку.
![]() |
24-7-2008 16:45
DERSP
А теперь хочу спросить знатоков. Из шести выстрелов было 4 задежки, гильзы развальцованы с дульной части и с одной стороны погнуты. Почему это случилось? Заряд большой, что-ли? Я Сам ничего не мудрил, патроны заводские. Выбрасыватель, слава Богу, не вылетел. Брать такие патроны желание пропало.
------ Патроны тут не причём, нужно отлаживать оружие. Горлышко гильзы корёжит при частичном утыкании в задний обрез ствола. Это происходит, в основном, из-за неправильного положения магазина в рамке, или недоведённых губок самого магазина. В нормальном ПСМе патрон направляет пуля, в резинострелах же из-за малой конусности завальцовки горлышка гильзы, при досылании с большой скоростью, гильза ударяется в верхнюю часть патронника под большим углом, чем патрон с пулей, отсюда и заминание горлышка. Обратите внимание, что с противоположной стороны от помятого горлышка, у задней части гильзы обязательно должны быть потёртости, или царапины. Если это так, подгоняйте магазин. На отлаженном оружии, помятости передней части гильзы могут быть из-за слабости материала самой гильзы. |
24-7-2008 21:10
EN
Обратите внимание, господа, этот патрон рекомендован в англоязычной инструкции к WASPу |
25-7-2008 12:36
снайпер-177
|
25-7-2008 13:05
DENI
Именно так.
|
|