Помогите выбрать новичку для БД
15-7-2010 21:50
Alex_TG
Здравствуйте, не пинайте, пожалуйста.
Читал я все предыдущие темы, и ФАК читал. Но ответа на свой вопрос не нашел. Ситуация: Проблема в том, что мне требуется максимально мощный (в моем понимании - эффективный) пистолет (не Терминатор или обрез). Максимальный - на пике использования. Т.е. не сам пистолет "из коробки", а максимальное сочетание энергии дульной комплекта Пистолет + Патрон. АПС-М, как оказалось, не смотря на гигантскую стоимость, не имеет ничего общего со своим предком. Ни стабильности, ни силы. ОСА не достаточно мощная по сочетанию П+П, у нее ~110 Дж, в то время, как я по Russia.ru слышал о достижении энергии в 170Дж +/-. Вот и решил спросить профессионалов - Подскажите, пожалуйста, такое сочетание. Заранее Вам благодарен, за уделенное внимание. |
|
15-7-2010 21:55
CnapT
эээ.. . ммм.. . а критериев кроме наибольшей мощности нет? Ну цена там, количество патронов в магазине (барабане)?
|
|
15-7-2010 21:57
Gravikaktus
Не сочтите за пинок, но вот свежая тема и интерисующая Вас информация forum/45/661040
170дж это скорей всего Т10 и патрон девятка "магнум", для него изначально не предназначенный. Так что не стройте илюзий. |
|
15-7-2010 22:02
Alex_TG
Gravikaktus, я не строю, просто хочу выбрать максимальное из возможного. Стоимость и габариты не имеют практически никакого значения.
CnapT, я её сразу прочел, но там больше говориться о ружьях терминатор или обрезе от ИЖ. |
|
15-7-2010 22:03
North Wind
Определитесь, какая "мощность" вам нужна - пробивное действие или останавливающее
|
|
15-7-2010 22:06
Alex_TG
North Wind, болевая, так что скорее останавливающая.
|
|
15-7-2010 22:08
Gravikaktus
forum/46/651040
Здесь подробно, результаты отстрела РС. Просмотрите. |
|
15-7-2010 22:13
Onivaka
Если Вы посмотрите результаты последнего отстрела ( 3445576.jpg ), то увидите, что если не брать в расчет служебные модели, то самые-самые: Т10 (+ не родной патрон, а это значит что у вас уже должен быть девайс в калибре 9па), револьверы Гроза с длинными стволами (второй по мощности результат и самый мощный с родным патроном). Ну а дальше идут плотной группой все остальные: Стример, Инна и т.д. Вот и исходите из этих данных. |
|
15-7-2010 22:15
CnapT
вот! лаконичный ответ, как говорится ни добавить, ни прибавить нечего
|
|
15-7-2010 22:17
Alex_TG
Знать бы еще что эти баллы означают. Я прочел, что как минимальное останавливающее цель - это 80Дж, а сколько баллов равны и каким Дж, там не ясно.
|
|
15-7-2010 22:22
Farmacevt
Стражника берите) и компактен, и достаточно мощный)))
|
|
15-7-2010 22:25
CnapT
а отличается от стражника в + 2 патрона, т.к. у этого вида оружия пистолет не влияет на мощность, но только патрон 
|
|
15-7-2010 22:25
Alex_TG
Выходит, по мощности сейчас дело обстоит так (пара Пистолет+Патрон)
1. Хорхе-С + МдИ с довальцовкой патрона (АКБС) Вообще, эти 3 модели показывают себя хорошо в сравнении. А вот узнать бы их еще в Дж. |
|
15-7-2010 22:28
Alex1i
Я бы взял грозу со средним стволом- для первого пистолета самое то.
Кстати, а габариты имеют значение, а то может скорпиончика? |
|
15-7-2010 22:31
Onivaka
Пф... . я же Вам все расписал... По поводу джоулей.. . А какая разница сколько их там? если всеравно ничего мощнее нет - значит джоулей там достаточно... . |
|
15-7-2010 22:33
Alex_TG
Alex1i, практически не имеют. Меня что смущает, что там баллы. Мощность нельзя узнать. Там ВАСП намеряли на 80 баллов, а в том видео, что я смотрел, ВАСП не очень себя показал. На 40 или 30Дж. получается, что Т10 или Гроза 06 60-80 Дж что ли? Кого тогда этой пукалкой остановить можно? Разозлить - да. А остановить вряд ли.
|
|
15-7-2010 22:36
Alex_TG
Onivaka, если Т10 + еще один, то юридически, я буду виновен сразу. Т.е. я убежать должен сразу.
|
|
15-7-2010 22:38
CnapT
дк, Alex_TG, Вам прямо указали на самое мощное, как Вы и просили, что еще хотите услышать то?
Ну нет у нас мега-девайса реально пробивающего броник 5 класса в продаже для самообороны, из имеющегося Вам указали на наимощнейшее на момент отстрела.
|
|
15-7-2010 22:39
Gravikaktus
Да там не баллы, а Дж от дульного среза. Многое зависит от патронов. |
|
15-7-2010 22:40
CnapT
Гроза 06 + МдИ (АКБС) по вашей логике самое оно из доступного
|
|
15-7-2010 22:43
Gravikaktus
Alex_TG Внимательно изучите таблицу, еще раз внимательно!
|
|
15-7-2010 22:49
dimaniac
Покупайте стример 2014. Достаточно мощен и относительно недорог. А вообще нож прикупите т.к. скоро все равно максимум 91 Дж разрешен будет
|
|
15-7-2010 23:03
CnapT
а с 91 Дж в выборе между "мелкашкой" и осиным патроном, интересно, что эффективнее окажется.. .
|
|
15-7-2010 23:07
КМ
Интересно, DENI проделал огромную работу: написал FAQ, провел большое количество отстрелов. Нет, мало, человек ищет сакральное знание. Тогда ответ один - "хауда". Без вариантов.
Либо смотреть forumtopics/1.html и читать тамошний FAQ. Кстати там подходящую тему обсуждают: ------ |
|
15-7-2010 23:14
Alex_TG
Gravikaktus, изучил. Я что-то не так там понял?
КМ, Хауда и Терминатор не пойдут, РС пистолет нужен именно. И про отстрелы я читал, но меня данные запутали. И не новые они, если честно. Актуальность в этом деле не маловажна. 91 Дж - это, имхо, уже проще нож. Каждое ранение чувствительную недееспособность вызывает. |
|
15-7-2010 23:16
Vyacheslaff
Ну, если такие условия, то для меня совершенно очевидно и однозначно 18x45. |
|
15-7-2010 23:24
КМ
"Хауда" - наше всё! Ну а что касается устарелости данных, то .. . всё есть! Читайте: ------ |
|
15-7-2010 23:28
Gravikaktus
Новее нет, по мощности там все предельно ясно. Тип патрона, тип оружия, результат в ДЖ. Единственный момент, в таблице есть кроме гражданских служебные (идут с приставкой С) это для физических лиц недоступно. Так что никакой путаницы
|
|
15-7-2010 23:30
Alex_TG
КМ, это как я с Хаудой буду ходить? Как её скрытно вообще носить? Это ж обрез натуральный. Если револьверы и прочее, с огромными огрехами ну хоть как-то да можно, то Хауду уже никак. Спасибо за линк, я не видел этого отстрела.
|
|
15-7-2010 23:36
КМ
Вы не понимаете. Раз в 3 дня у нас появляются схожие темы. Например: Поэтому по чётным дням у нас рекомендуют "стример", по нечетным "сталкер". Я же двигаю в массы "хауду". ------ |
Ничего личного. |
15-7-2010 23:40
КМ
P.S. Сейчас задумываюсь о покупке робота-пылесоса. Сам я уже не юный, а уж родители тем более. Поэтому вдумчиво читаю форум:
Все 150 страниц. И вопросов не задаю, а читаю. Так не поверите, за время чтения бОльшая часть вопросов отпала. ------ |
|
15-7-2010 23:40
Alex_TG
КМ,а - это у вас чувство юмора :-) Я ничуть не обижаюсь. Извините, не знал.
У меня еще вопрос появился, решил брать Грозу 06, с мощными патронами. Пускай не 169Дж, пускай 130-140. Они как на практике? Это больно? У вас есть опыт применения РС против нападающих. Т.е. эффект наблюдается? Я говорю о теплом времени года. Про фуфайку и теплые штаны и так ясно - ничего не чувствуется. Т.е. нападающего остановит такая мощность? |
|
15-7-2010 23:47
КМ
Это тоже обсуждалось. Эффект зависит от многих причин: самого нападавшего, его физических кондиций, места попадания и т.д. Т.е. попадете в голову или в грудь - убьёте. Эффективно остановить, не убивая, можно разве что точным попаданием в ноги. И то, нападавший этого может не пережить.
В меня неоднократно попадал рикошетирующий шарик в тире. Больно. Порой очень. Но пока жив. ------ |
|
15-7-2010 23:50
Alex_TG
Но эффект при 130-140 будет? Верно? Т.е. эффект - это очень сильные болевые ощущения препятствующие нормальной жизнедеятельности. Комплеция человека, естественно не спецназовец 120кг на 210см роста. Средний 170-175 плотного телосложения, футболка поверх майки или олимпийка.
|
|
15-7-2010 23:52
КМ
Смотрите:
и, самое для Вас интересное: Только читайте вдумчиво. Там внизу еще ссылочки: Самое главное Ваше оружие - это УДАР и ноги. Травматика уже на самый край. |
|
15-7-2010 23:53
Alex_TG
Просто мне все твердят - "Это пукалка, фигня. Ниче не будет. Только разозлишь". И мне уже не ясно, где тут правда. Видео смотрел, там в парня из Лидера пульнули - у него еле видное покраснение. То в газете написали - убили из травмата.
|
|
15-7-2010 23:56
КМ
Зависит от оппонента и вашего умения стрелять.
------ |
|
15-7-2010 23:59
Alex_TG
Офигеть! Вот гады, эти личности не славянской внешности! Но Макарыч, видимо, вещь хорошая.
|
|
16-7-2010 00:00
Alex_TG
Что такое этот УДАР? Или БАМы какие-то. Я читаю, а понять не могу. На поиск в Гугле БАМ, вообще, железную дорогу выдает.
|
|
16-7-2010 00:08
КМ
|
|
|