quote:

---

Изначально написано котяра93:
Это магическое слово дореформа..., что оно даёт счастливому владельцу?

---

Наличие у владельца на законных основаниях определённых моделей комплексов оружие- патрон, по Еуд (при положении пули, входящей в мишень наименьшей площадью сечения, т.е. если пуля колбаска- торцом)сопоставимой с Еуд 9х17К. Т.е. плохонький, но КС до 5-7 метров дистанции поражения.
http://forum.guns.ru/forummessage/46/1813392.html
Строго ИМХО.

quote:

---

Изначально написано DOSPEX:

Наличие у владельца на законных основаниях определённых моделей комплексов оружие- патрон, по Еуд (при положении пули, входящей в мишень наименьшей площадью сечения, т.е. если пуля колбаска- торцом)сопоставимой с Еуд 9х17К. Т.е. плохонький, но КС до 5-7 метров дистанции поражения.
http://forum.guns.ru/forummessage/46/1813392.html
Строго ИМХО.

---

Таки не отрицаю ,но реально в жизни что это даёт ?

quote:

---

Изначально написано котяра93:

Таки не отрицаю ,но реально в жизни что это даёт ?

---

В случае применения на поражение- существенно увеличивает шанс остаться на этом свете. Живым.
В общем- всё то же даёт, что и КС при ношении.
Но только при регулярных и полноценных тренировок.

edit log

quote:

---

Таки не отрицаю ,но реально в жизни что это даёт ?

---

гарантированные тяжкие телесные у подстреленного( проникающее в легкое как пример).

т.е. стреляя такими патронами автоматом ставишь на кон свои 7 лет свободы.

в этом есть свой плюс, т.к. по ерунде махать пистолетом не будешь,если не дурак)

edit log

Я же и говорю- у вменяемого человека, знающие возможности этого комплекса и отдающего себе отчёт о возможных последствиях его применения, формируется и отношение к нему, как к плохенькому, но всё же КС.
Оттудова же и нынешние цены на заводскую "дореформу".

quote:

---

Originally posted by banzaj11:

т.е. стреляя такими патронами автоматом ставишь на кон свои 7 лет свободы.

---

Уже просто доставая оружие, ставится на кон какое-то время свободы и какая-то сумма денег.

quote:

---

Originally posted by DOSPEX:

у вменяемого человека

---

Но, к сожалению, таких мало. Форум этот - очень хорошее доказательство.

quote:

---

Изначально написано banzaj11:

гарантированные тяжкие телесные у подстреленного( проникающее в легкое как пример).

т.е. стреляя такими патронами автоматом ставишь на кон свои 7 лет свободы.

в этом есть свой плюс, т.к. по ерунде махать пистолетом не будешь,если не дурак)

---

Если не дурак ,то и без патронов махать не будешь . Тут любят искать фетиш и всем форумом на него с загадочным видом надрачивать ... Дореформа из той же серии

Так никто же не заставляет искать дореформу
Он и с 2 г Фортуны прекрасно работает, в отличие от некоторых)
Это вообще ОООП, так что каждый сам себе ЗБ, когда нападут.


А если нападут то можете применять, а можете отдаться на милость нападавшим
Вон недавний случай с музыкантом из Любэ - ОДИН удар кулаком по голове - и труп
Дальше можете повторять мантру "меня только побьют по голове, зато я пистолет не достану и никаких последствий не будет, ну полежу в больнице"

edit log

quote:

---

Изначально написано котяра93:

Тут любят искать фетиш и всем форумом на него с загадочным видом надрачивать...

---

Могу помочь фотографией

quote:

---

Изначально написано Ivani4:

Могу помочь фотографией

---

Счастливое было время, всё время появлялось что то новое и патроны становились всё мощнее и мощнее, но сейчас 91 джоуль, а это как ни крути безнадёжно из любого пистолета, а если мощность одинакова, то какой смысл платить больше и вообще платить за это

quote:

---

Originally posted by котяра93:

но сейчас 91 джоуль, а это как ни крути безнадёжно из любого пистолета

---

Вот, вы например обладая 91Дж, зная, как он прошивает доски, и прочие "деревящки", в здравом уме попрете на Человека у которого 10 патронов честных 91Дж? Яйца то они не железные, а их отстрелит в любом случае.

quote:

---

Изначально написано Dames:

Вот, вы например обладая 91Дж, зная, как он прошивает доски, и прочие "деревящки", в здравом уме попрете на Человека у которого 10 патронов честных 91Дж? Яйца то они не железные, а их отстрелит в любом случае.

---

Прикройте эти деревяшки одеждой и всё станет по другому, эти джоули кроме синяков ничего не оставят, а уж синяков можно впечатлить только диванноого рэмбо с ганзы

quote:

---

Originally posted by котяра93:

Прикройте эти деревяшки одеждой и всё станет по другому, эти джоули кроме синяков ничего не оставят, а уж синяков можно впечатлить только диванноого рэмбо с ганзы

---

Кхм... /тихонько покашливает с дивана/ Я таки имею, что сказать. Давно на диване сижу...

1. Яйца, молодые люди, одеждой прикрыть, это только если кожаный плащ в пол. Ну ок - куртка до колен. Но, поскольку я давно сижу на диване, то с дивана успел заметить, что граждане с активной жизненной позицией, переполненные витальной энергией, которая и подзуживает их (граждан) вступать в активное взаимодействие с другими гражданами (сиречь конфликты), все, как один, предпочитают короткие куртки, не сковывающие движения. А по яйцам - это больно, молодые люди... Хоть 90, хоть 50, да хоть коленкой двинуть (попасть сложно коленкой, это да, рефлексы у мужиков на это дело наработанные (яйца беречь), но уж если попал...

2. В который раз пишу, что в единственный достоверно известном мне случае, когда из напрочь зубастого первого Макарыча убили человека, патрончики были еле-еле 50.... Первые АКБС, в прозрачной коробочке с закруглёнными краями по десять патрончиков... В голову, разумеется. Как говорили патологоанатомы - синяки на голове таки были, да... Не скажу, что синяки кого-то впечатлили, этого нет, но все сделали свой гешефт. И могильщики, и следаки, которые дело по 37-й закрывали, и даже успешно оборонившийся в итоге получил желаемое, но это уже не относится к делу.

Кратко. Травматика суть опасная игрушка, но даже с 50 Дж смертельно опасная. И кроме 91 Дж есть и 140, и 180, а кое-где во времена былинные мне с дивана и 300 и 400 мерещились. И это уже соооовсем не игрушки надо сказать. Причём эти 300 на расстоянии метров 20 уже в ничто превращались. По здравому размышлению - не такая уж тупиковая ветка, эта малокалиберная резиноваяя пуля. Другое дело, что убивает и калечит, а не останавливает. Потому полиция всё большие диаметры с тяжёлыми снарядами изобретает, чтобы не проникала в тушку. Но высокоскоростная резинка небольшого диаметра более-менее твёрдая и не совсем уж пушинка, очень интересные картинки в желатине рисует, очень.

edit log

Ваши хрустальные мечты могут разбиться о чугунную жопу действительности... С дивана очень легко попасть из пистолета по яйцам,по коленям и ты ды, а вот в жизни и в стрессовой ситуации это проблемно...

Давайте дискуссию про применение в этой ветке прекратим. Диапазон 60-90 оказывается вполне рабочим на практике, по крайней мере точно больше чем ничего, а серия в область паха вообще эффективно работает. Верхняя часть бедра обычно прикрыта лишь парой-другой брюк, так что болевой эффект заметен и действеннен

Мы в этой ветке говорим о Т11, и вообще получается что по совокупности параметров это самый оптимальный резинострел на сегодня - достаточно компактный, насколько это можно при двухрядном магазине и современной тенденции делать затвор не менее 30 мм по толщине, а то и все 35, при этом максимально мощный на современных патронов, достаточно многозарядный, надежный и может при необходимости использовать еще более емкий магазин от Т12
ЗигР226 и Т12 уж больно здоровые

quote:

---

Ваши хрустальные мечты могут разбиться о чугунную жопу действительности... С дивана очень легко попасть из пистолета по яйцам,по коленям и ты ды, а вот в жизни и в стрессовой ситуации это проблемно...

---

А вы не занимайтесь тренировкой меткости на 5-10 метров,а отрабатывайте выстрел на дистанции 0-1м и все будет в норме. А то как почитаешь про резинки то диву даешься, про кучность говорят, мишени выкладывают прям АйПИСишники одни. В реальной жизненной ситуации будет шанс только по яйцам в упор. В тире не раз спорили, что с дистанции в 5 метров в грудную мишень от бедра не целясь нетренированный человек попасть не может. Попробуйте сами. А целится в стойке с двух рук вам никто не даст точнее времени не будет....не забывайте у вас резинка с минимальной мощностью и энергией на близком расстоянии, а мягкая эластичная преграда полностью поглощает энергию пули сравнение по пробитию досок бумаги и т.п. абсурдно по определению. Пуховики из плотной ткани в отличии от кожаных курток вообще могут не пробится.Имхо....