|
30-10-2007 12:40
Смоллет
Лучше никаую Кобру не брать, если она после 2004 г/в. А идеальный вариант - вообще ЭКП-1С-03, который делался со схемой для двух 3В литиевых батареек - первоначальный вариант Кобры, не испорченный "рационализаторами" с Ижевского мотозавода. Кобру, кстати, разрабатывал ЦНИИ ТочМаш в конце 1980-х гг. Но в любом случае, все коллиматорные прицелы открытого типа "засираются" при мелкой мороси, под дождём, под снегом и т.п. так что даже правильная, старая Кобра больше подходит для использования в степной ипустынной местности. что же касается новой, "закрытой" Кобры (они её нназывают ЭКП-14), то: - не факт, что им вообще удастся поставить её на производство; - ДАЛЕКО не факт, что им удастся выдержать качество; - и уж совершенно точно, если это свершится она будет совсем не дешёвой. Лично мне для АК/МК нравится "Нить-А": пользуюсь, нравится. При прочих равных условиях (боеприпасы, положение для стрельбы, мишени, дальность и метеоусловия) оружие с прицелом Нить кучность показывает лучшую, чем с прицелом Кобра. А уж Кобра у меня, поверьте, правильная. Я так думаю, что причина в конфигурации прицельной марки Нити и наличии праллакса в Кобре. Для дневных стрельб подойдёт и бюджетный вариант Нити на люминофоре (стоим. ок. 2500 руб.), а для всех условий освещённости правильный, армейский, на тритии (стоим. ок. 5500 руб). Ну и плюс Нити - это наглазник и козырёк. При любых осадках линзы не "засираются". Так что для нарезного АК-образного оружия - рекомендую. Хотя, это, конечно, мой субъектив. А вот по поводу Кобры с ней точно лучше не связываться, не со старой, не с новой - имейте ввиду обязательно. С уважением, капитан Смоллет. |
|
2-11-2007 00:29
ZLOY
У мну барада случилась с прицелом 1С-03. Перестала регулироваться яркость. Шозанах?
|
|
2-11-2007 09:45
Смоллет
2 ЗЛОЙ:
Если вы пробовали менять батарейки и это не помогло, то значит это поломка изделия. Либо механического характера - клавиша регулировки яркрости (вернее, микровыключатель); либо электронного характера - схема управления или светодиодный излучатель. Требуется ремонт в условиях предприятия-изготовителя. Вы можете позвонить по телефону (3412) 78-39-76 на ОАО "Рифей" и задать все необходимые вопросы. Либо Вы можете сразу же направить прицел для гарантийного (если гарантия не истекла) ремонта по адресу: 426000, Удмуртская Республика, г. Ижевск, ул. М. Горького, д. 90, ОАО "Рифей". Руководителю. Туда же необходимо приложить заявление с описанием характера дефекта и требованием о его устранении. Если будут другие вопросы по порядку ремонта и особенностям конструкции - пишите сюда или в личку. С уважением, капитан Смоллет, Ижевск. |
|
2-11-2007 10:37
Rafayel
Ну, лось нормально в ОКП виден, в т.ч. и с нарезным. У меня, несмотря на неудобную для нарезного марку, уходит пара выстрелов на четвертинку кирпича, стоя с рук на 100 м, и 3-4 выстрела на разбитие в пыль спортинговой тарелочки на 150 метров, тоже стоя с рук. |
|
2-11-2007 19:04
ZLOY
Помогло, спасибо. Я это сделал, еще до того, как посмотреть Ваше сообщение. Мне батя подсказал, что у них такая же беда в армии была с английским коллиматорным прицелом от гранатомета. |
|
6-11-2007 12:43
Смоллет
2 ЗЛОЙ:
Пожалуйста. Кстати, в интересном месте Ваш папа служил, судя по тому, что там к гранатомётам английские коллиматоры были. |
|
6-11-2007 21:53
ZLOY
В Баку. 1976-1978 г.г. А рядом там еще проходили обучение кубинские командос. Так что место очень даже интересное было.
По прицелам. Прицел назывался Циклоп. Так им командиры сказали. Инструкцию к прицелу не давали, все на пальцах объясняли. Они с этими прицелами не столько служили, сколько испытывали просто его. Эти прицелы потом куда-то переправлялись после испытаний. Куда - батя отказывается говорить. |
|
7-11-2007 12:21
Смоллет
Спасибо за ответ, занятно.
Вообще, коллиматорные прицелы давольно давно существуют. Но раньше они работали в основном по принципу оптической коллимации. То есть, смотреть надо двумя глазами, а трубка прицела не сквозная. Один глаз стрелка видит прицельную марку, второй - цель. Картинка стереоскопичекская, изображение накладывается одно на другое, за счёт этого осуществляется прицеливание. Вполне возможно, что тот "Циклоп" - нечто из этой серии. У нас к какому-то крупнокалиберному пулемёту по-моему подобный прицел существовал. А ещё гражданский прицел был такой, НПЗ его делал. Назывался "Светлячок". Причём был плохой копией какого-то импортного прицела. Я видел фото бойцов ГСГ-9 середины 80-х гг. с такмим прицелами на МР-5. И там же, кстати, с полноразмерными фонарями Маг-Лит сверху (под батареи типа С). Вот люди мучались ради освещения цели! Тогда ещё компактных Шур Файров не было... |
|
8-11-2007 03:57
BEDUIN
У меня ЭКП-1С-03.
С12К Настрел - 2200 выстрелов. Из них примерно 1000 - пулей. Регулярно дохнут, сминаясь от отдачи, батарейки. Остальное работает нормально. Обращаюсь к тем, у кого такой же прицел: Отстрелявшись, не поленитесь вынуть и осмотреть батарейки. Если они начнут окислять контакт внутри - хана. До него нормально могут добраться только на заводе. В общем, осторожно. 2 Смоллетт: |
|
8-11-2007 09:53
Смоллет
2 БЕДУИН:
Это тебе с Коброй повезло, но по-моему, тебе её Мельников отбирал (для непосвещённых: Мельников - директор ОАО "Рифей", производителя). А вот ОМОНу мы из 5 шт. заменили 3 после отстрела, а в ОМСНе вообще одному человеку прицел 3 раза меняли. Так что тебе просто повезло. Так же, как мне с Сайгой-12К, которую мне в экспериментальном цехе делали. У тебя вон пол-Сайги заменили, пока она нормально работать начала. Тут та же ситуация, только наоборот. Ударный стенд на Рифее уже не работает, соответственно, прицелы на стойкость к воздействию ускорения не проверяются. Отсюда дефекты в виде самопроизвольного смещения прицельной марки при стрельбе, особенно явно проявляющиеся при стрельбе из нарезного оружия. Сам я сейчас в основном новосибирскими (НПЗ) прицелами пользуюсь. С некоторорыми оговорками вполне нормально. Кобра есть, но не используется. Потому что батарейки в военной технике - зло :-). По поводу ПК-А и вообще белорусов. Отстой, однозначно, за исключением Рогачёвского завода, к БелОМО, впрочем, отношения не имеющего. Где-то с 2003 года у БелОМО резко изменилось отношение к выпускаемой продукции, и количество пошло в ущерб качеству. Более того, пострадал и конструктив изделий. Мы здесь уже об этом писали. Это ж надо было догадаться вклеить объектив в корпус прицела, вообще не предусматривая стопорного кольца! Естественно, паосле третьего же выстрела из Сайги-12 линза объектива вылетела из корпуса. А когда возник разговор о возврате денег, белорусы, естественно, отказались. А про гарантийный ремонт сказали так: "Ну вы его нам отдайте, а потом вы тоже приедете на какую-нибудь выставку и мы его вам отремонтированный вернём... " Нормально, да? Снайпера нашего регионального ОМОНа получали прицелы ПОСП 6х42 и 8х42 белоруского производства. Прицелы не выдержали эксплуатации в течение одной командировки. Физически развалились. Причём у кого-то один прицел - ещё по дороге туда. Так что имеющийся опыт говорит нам о том, что необходимо крепко подумать перед приобретением белорусских и ижевских прицелов. |
|
8-11-2007 10:04
Смоллет
2 Астол:
Нет, это не то. Это, по-моему, называлось "Барс" и выпускалось в Белорусии. Хотя в последнем я не уверен. "Светлячок" - он с такой характерной "пипиской" впереди. И батареек там нет. "Пиписка" принимает свет и усиливает его, создавая оптическое световое (а не электронное световое) изображение прицельной марки. В остальном - принцип действия как у Вашего прицела. |
|
8-11-2007 23:28
Astol
Во, точно - "Барс" И Кобру менял разок, у предыдущей марка любая соскакивала на "галку", приходилось переставлять после выстрела, и покупал я её четыре года назад. А эта крепкая попалась - около 3000 патронов на Сайге12. |
|
9-11-2007 10:42
Смоллет
Я даже могу сказать от чего это происходило. Прицел Кобра обладает памятью по выбранной прицельной марке и яркости её свечения даже при отключении питания. Но при этом элементы питания не должны извлекаться из корпуса прицела и крышка отсека питания не должна открываться. То есть, для обеспечения запоминания на схему постоянно подаётся ток малого напряжения. Так вот, когда контакт прерывается, при включенном питании, или при отключенном ли - не важно, прицельная марка "соскакивает" на исходную установку по типу и яркости свечения. Соответственно, это происходит при стрельбе, когда в следствии ускорения при выстреле элемент питания отскакивает от контакта на дне соответствующего отсека (описанный дефект является одним из самых характерных для Кобры). На каких-то прицелах это есть, на каких-то - нет. Зависит это от ряда факторов: конструкции крышки отсека питания (она несколько раз менялась), жёсткости контактной пружины отсека питания, качества корпуса элементов питания и т. п.
Я постараюсь ниже выложить отрывки из нового паспорта на Кобру, который я делал в бытность свою работником этого драного завода. Паспорт получился отличный, однако, принят так и небы по причине общей инертности руководства. |
|
9-11-2007 11:13
Смоллет
Итак, РЭ изделия ЭКП-1, раздел "Характерные неисправности и способы их устранения" (сравните со штатным РЭ и почуствуйте разницу!):
1. Марка не светится. Ручка выключателя находится в положении 'В', но прицельная марка на линзе рефлек-тора не наблюдается: - Выработан ресурс элементов питания. Заменить элементы питания. - Элементы питания вышли из строя вследствие низкой температуры окружающей среды. Заменить элементы питания на морозоустойчивые. - Загрязнено окошко излучателя. Протереть окошко излучателя сухой, чистой ветошью. - Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю. 2. Марка светится слабо. Прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но яркость её свечения недостаточна, даже если соответствующей клавишей установлена максимальная яркость свечения прицельной марки: - Понижено напряжение питания. Заменить элементы питания. 3. Марка выключается. Прицел включен, прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но после выстрела или передёргивания затвора прицельная марка исчезает: - Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю. 4. Марка не выключается. Прицел включен, прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но после перевода ручки выклю-чателя в положение 'О' прицельная марка не исчезает: - Низкая температура окружающей среды. Прицельная марка постепенно погаснет самостоятельно. - Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю. 5. Марка переключается самопроизвольно. Прицел включен, прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но после выстрела тип прицельной марки самопроизвольно изменяется: - Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю. 6. Самопроизвольно смещается СТП. При проведении контрольной стрельбы с учётом требований п. 8.4. настоящего документа отмечается, что СТП существенно отклоняется от контрольной точки: - Изменялось усилие затяжки упругой рамки. Произвести повторную выверку прицела. - Погнут ствол или ствольная коробка оружия. Произвести повторную выверку прицела, при необходимости - направить оружие в ремонтную мастерскую. - Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю. 7. Излишнее рассеивание. При проведении контрольной стрельбы с учётом требований п. 8.4. настоящего документа отмечается, что пробоины не вмещаются в круг диаметра рассеивания, установлнного для модели оружия, на котором используется прицел: - Прицел неплотно сидит на боковой планке оружия. Ручка с фиксирующим выступом затянута не до конца. Затянуть ручку с фиксирующим выступом так, чтобы он зашёл за упругую рамку. - Боковая планка оружия имеет люфт по месту крепления к ствольной коробке. Направить оружие в ремонтную мастерскую. - Чрезмерно разношен канал ствола оружия или оружие повреждено. Направить оружие в ремонтную мастерскую. - Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю. Ну и ссылочный пункт 8.4, чтоб избежать лишних вопросов: 8.4. Выверка должна производиться при нормальном освещении на стрельбище в безветренную погоду, либо на защищённом от ветра участке стрельбища, либо в закрытом тире. Добавлю, что сам паспорт составлялся в первую очередь для нарезного оружия, отсюда и требования по выверке на дальности 100 м. |
|
9-11-2007 11:23
Смоллет
Уважееый Джек, не в обиду Вам, но соответствующий раздел РЭ для ПК-А, наверное, должен был бы выглядеть так:
1. Приобретён коллиматорный прицел ПК-А: - выкинуть и приобрести нормальный прицел другого производителя. П р и м е ч а н и е. Приобретение прицела типа ЭКП-1 "Кобра" не допускается. :-) |
|
9-11-2007 13:04
Смоллет
Нет, ну тогда, как говорится "даренному коню... "
Тем более, что он у Вас пока работает. Кстати, посмотрите внимательно, стопорное кольцо там может и наличествовать. У этого прицела, правда, другие недостатки имеются, но, так скажем, терпимые. |
|
9-11-2007 23:29
Astol
2 Смоллет: Да, я подозревал что-то подобное с маркой, но самое интересное конструктивно второй прицел отличался от того у которого марка спрыгивала довольно существенно, т.е. винты все другие, лючок батарейного отсека несколько отличался, покраска другая - более толстая что ли, ну ещё какие то детали, даже думаю делали их в разных местах.
|
|
10-11-2007 01:55
BEDUIN
2 ALL:
Сдаётся мне, господа, что каждый раз когда обсуждаем подобные вещи - всё заканчивается констатацией действительности. А действительность заключается в следующем (если что не так - поправьте!): 1. Вам охрененно повезло с приобретённым/подаренным/доставшимся третьими путями (сняли с побеждённого врага 2. Вы приобрели устройство, и оно с самого начала повело себя не по-джентльменски - т.е. СДОХЛО или заглючило. Вы расстроены, из вас истекает практически полное содержание словаря матерных и ругательных слов русского языка.. . - вы пишите и выкладываете всё это на форум, все вам сочувствуют и скорбят вместе с вами. Потом - долгое ожидание процесса ремонта, ну и всё такое. 3. Вы внимательно и долго читаете форум, ворошите интернет и товарищей, и делаете неутешительный, но верный вывод о том, что лучше взять что-нибудь дорогое, но хорошее - енотов эдак за 300-500 - и не париться. |
|
11-11-2007 20:29
Astol
2 BEDUIN: Единственный вариант за 500-800$, никак не меньше и будет щастье...
2 shik: Советую купить закрытый газонаполненный дорогой прицел типа ИТЕХ и забыть о проблемах. |
|
11-11-2007 20:48
shik
Astol а как насчёт прицела BSA red dot?
Дорогой прицел это сколько? =) На первое время хотелось бы чтонибудь не дороое, не больше 3-5 т. р. И где можно глянуть прицелы ИТЕХ? А то что то никак не найду. |
|
13-11-2007 07:05
BEDUIN
2 shik:
не надо винить нас - мы лишь зафиксировали в сознании сложившуюся ситуацию. То, что она безрадостна - не от нас зависит. Выбрать прицел?.. . А вообще имеете ли вы возможность ВЫБРАТЬ? Ничего не путаете? Вот телевизор в магазине вы ВЫБИРАЕТЕ - т.е. смотрите его изображение, функции, примочки, ну там - диски с собой принести можете, повтыкать их и оценить геометрию, сведение лучей, цветопередачу, и т.д. ...
- озвучено было достаточно ясно - $300-500. Чтобы привыкнуть к этой мысли, просто подойдите к витрине с тактическими фонарями производства США и посмотрите на ценники. Вот коллиматоры - будут стОить примерно так же плюс/минус лапоть. |
|
13-11-2007 10:12
Смоллет
2 БЕДУИН
Но тогда и ставить достойный прицел надо не на на С-12, а на что-то более дорогое и стабильное в смысле качества. А то у Сайги ровно та же самя ситуация с непрогнозируемым качеством и всяческими "детскими болезнями", которые необходимо "лечить", что б всё нормально работало. Как мнекажется, если у человека есть 500 гринов на нормальный прицел, будет и 1000 на нормальный ствол. В большинстве своём на Сайгу ставят всё-таки отечественные прицелы. Но вообще ты прав - выбора просто нет. Приходишь в магазин, лежат два коллиматора: ПК-А и Кобра. И ЧТО ЖЕ БРАТЬ?! Возвращаясь к теме, могу сказать что во время тестирования на Рифее неплохо показал себя коллиматорный прицел ПКМ пр-ва Загорского ОМЗ им. Зверева. Там тоже свои минусы есть (неудобное расположение выключателя и батарейка-таблетка), но в целом он неплох. В первую очередь по показателю парралакса и по стойкости к ускорению при выстреле. (Был таковым, по крайней мере.) |
|
13-11-2007 10:21
Смоллет
2 Астол
Нет, прицелы делали в одном месте, просто была попытка улучшить изделие. Прицел свой берегите, если он выдержал такое количество выстрелов, то ничего с ним случится уже не должно. |
|
14-11-2007 00:42
Потеряный
Я уже на протяжении нескольких месяцев разъискиваю вот такой http://www.belomo.by/rus/5_2_13raz.htm На сайте написано что создавался специально для Сайги exp 01 исп. 030 Но я его немогу найти, производитель пишет что сейчас не производят и на складе нет (пока). По цене он около 160$, как раз тот вариант который многие ищут.
С уважением, Николай. |
|
14-11-2007 09:52
Смоллет
Новосибирск по интернету торгует, но не сам завод, а московское представительство. При заводе тоже есть что-то в том же духе, но я с ними не работал. Вообще, можно набрать в поисковике, скажем, "Ракурс-А" и посмотреть, что там вылезет. А вылезет несколько контор, которые как раз и торгуют.
------ 2 Потеряный: Николай, приветствую! Я посмотрю тебе прицел, я у нас здесь что-то подобное белорусского производства видел. Отпишу в личку через несколько дней. С уважением, Макс, Ижевск. На фото ниже приведён прицел ПКМ, вид со стороны объектива. Со стрелкой - ручка регулировки яркости, впереди - ручка выключателя. Юстировочные маховички находятся на заднем торце, под окуляром и справа. Там же находится крышка батарейного отсека и ручка изменения типа прицельной марки. Если мне не изменяет память, там есть три различных типа прицельной марки. В нижней части корпуса предусмотрено крепление с винтовым зажимом на планку Вивера. |
|
14-11-2007 14:01
Смоллет
ПКМ не особенно дорогой. Он у нас стоил что-то около 3500, максимум. Вот тот прицел, что ищет Потерянный (кажется, это ПКС-01 называлось. По факту выглядело снаружи также, как и ПК-01ВИ) - он у нас был, стоил с кронштейном около 6500 р. Если, конечно, это всё же именно то, что надо Николаю. Проедусь по магазинам, уточнюсь.
А у ПКМ как раз сочетание цена-качество было вполне приемлемым. |
|
14-11-2007 16:22
Hamster
А не подскажите, "Нить-А" можно где-нибудь приобрести?
|
|
14-11-2007 17:12
Смоллет
Я так понимаю, что по этому вопросу можно разговаривать с московским представительством Новосибирского приборостроительного завода (НПЗ). Если хотите - наберите в поисковике, если не найдёте, завтра выложу здесь их телефон. Самый реальный сотрудник, с которым можно вопросы решать - замдиректора представительства Макарова Ольга Владимировна. Рекомендую Нить-А в тритиевом, а не люминофорном варианте. Хоть тритиевый и дороже.
|
|
15-11-2007 08:12
Hamster
Если не затруднит, выложите, пожалуйста телефон.
|
|
15-11-2007 14:29
Андрей К
Кто знает ТОЧНО, чем именно, отличаются прицелы "Кобра" ЭКП 1-04 от ЭКП 1С-03 ???
== |
|
16-11-2007 11:32
Смоллет
Я подумал и предпочёл дать более точный и развёрнутый ответ.
Для того чтобы ответить точно и развёрнуто следует привести историю создания Кобры в некоторых малозначительных подробностях. Поскольку высота траектории при стрельбе из перечисленных выше систем оружия серьёзно различается, в конструкцию различных моделей прицела потребовалось внести незначительные изменения. - конструкция ручки ввода дальности: соответственно, линейная и дистанционная разметка, плюс положение ограничителя вращения на тыльной стороне ручки; На этом, пожалуй и всё. В дополнение следует отметить, что в процессе выпуска прицелов Ижевским мотозаводом были рождены ещё две "военных" модели: ЭКП-1-07 и ЭКП-1-08. В принципе, при том же корпусе и ручках модели ЭКП-1-01 они отличались только примеяемыми батарейками (2 х 1,5 В типа АА вместо 2 х 3 В типа ЛТ-14500 "Блик-3") и жёсткой пластмассовой блендой. Вот теперь точно всё. Если интересно ещё что-то - спрашивайте. П.С. Андрей, у Вам, как к знатоку и любителю СВД у меня будет небольшой технический вопрос, если позволите, отпишу в Р.М. С уважением, Макс, Ижевск. |
|
20-11-2007 00:10
stiven
Здравствуте. Приобрел прицел Ракурс-А не подскажете чем отличается гражданский вариант от военного. Как узнать тритиевый он или люминафорный, как долго живет тритиевый злемент и есть ли какие особые правила по пользование прицелом с тритиевым элементом.
|
|
20-11-2007 10:48
Смоллет
Уважаемый Сайгист, я постараюсь, если булдет время - сделаю. Часть статьи полунаписанная у меня уже есть. Надо привести в божеский вид.
Стивен, вот ответы на Ваши вопросы: |
|
21-11-2007 16:35
stiven
Стивен, вот ответы на Ваши вопросы:
Прицел Ракурс-А На кронштейне отлито 1П76 мне повезло у меня военный образец. Как сказали предстовители НПЗ когда я покупал у них прицел есть и гражданские прицелы с различным кркплением на оружие и люминофорные тоже. Спасибо Самолет получение информации от знающего человека не связанного с продажей более правдиво. |
|
22-11-2007 10:41
BEDUIN
Ушло в РМ.
|
|
22-11-2007 18:50
BEDUIN
Я не подлец! я человек со старательно сохраняемыми мною архивами.. . (образование обязывает)!
|
|
23-11-2007 10:21
Смоллет
Собственно, резюмирую по теме:
Прицелы ПКМ 1 х 25 пр-ва Красногорского ОМЗ им. Зверева, Прицелы ПК-А пр-ва БелОМО, |
|
23-11-2007 17:45
ZEE
2Смоллет
Продукция БелОМО, вся упала в качестве, как я понял из Ваших слов? ПК-01В от этого производителя тоже не рекомендуете? http://www.belomo.by/rus/5_2_11raz.htm Если его, конечно, удастся еще найти. |
|
|