перемещено из Нарезное оружие

---

Originally posted by Batmen:

Наименование патрона Вес Скорость В.С.
AGUILA High Vel. HP 2.46 390 0.124
AGUILA High Velocity 2.59 381 0.141
AGUILA Match Golden Eagle 2.59 335 0.109
AGUILA Match Rifle 2.59 329 0.197
AGUILA SSS Sniper Subsonic 3.89 290 0.090
AGUILA Std. Vel. 2.59 346 0.158
AGUILA Subsonic HP 2.46 312 0.111
AGUILA Super Maximum Hollow P. 1.94 533 0.102
AGUILA Super Maximum Solid P. 1.94 533 0.102
CCI HS Mini-Mag Solid (0030) 2.59 383 0.138
CCI Mini-Mag HP (0031) 2.33 390 0.126
CCI Pistol Match Solid (0051) 2.59 326 0.105
CCI Quik-Shok (0064) 2.07 500 0.103
CCI Silhouette (0065) 2.59 383 0.138
CCI Std. Vel. Solid (0032) 2.59 326 0.105
CCI Stinger HP (0050) 2.07 500 0.103
CCI Velocitor HP (0047) 2.59 437 0.132
ELEY Biathlon Match 2.59 331 0.150
ELEY Club 2.59 331 0.150
ELEY HV Hollow 2.43 400 0.193
ELEY HV Solid 2.59 400 0.193
ELEY Match EPS 2.59 331 0.150
ELEY Pistol Match 2.59 305 0.140
ELEY Pistol Xtra 2.59 314 0.109
ELEY Practice 2.59 331 0.150
ELEY Silhouex 2.59 331 0.150
ELEY Standard 2.59 331 0.150
ELEY Subsonic Xtra Plus 2.59 325 0.115
ELEY Target 2.59 331 0.105
ELEY Target Pistol 2.59 314 0.109
ELEY Tenex Ultimate EPS 2.59 331 0.150
ELEY Tenex Ultimate EPS Pistol 2.59 314 0.109
Federal Am.Eagle, HV, обычная 2.60 384 0.150
FEDERAL HP (730) 2.33 383 0.125
FEDERAL HP Copper-Plated (712) 2.46 383 0.125
FEDERAL Match Solid (900) 2.59 347 0.149
FEDERAL Match Solid (900B) 2.59 329 0.139
FEDERAL Solid (510) 2.59 384 0.138
FEDERAL Target Solid (711B) 2.59 329 0.138
FEDERAL Ultramatch Solid (UM1) 2.59 347 0.149
LAPUA HP (4312245) 2.59 300 0.130
LAPUA HP (4312245) 2.33 410 0.122
LAPUA Master Solid (4317033) 2.59 325 0.132
LAPUA Midas L Solid (4317022) 2.59 325 0.132
LAPUA Midas M Solid (4317021) 2.59 325 0.132
LAPUA Multi Match Solid (4317020) 2.59 335 0.134
LAPUA Pistol King Solid (4317031) 2.59 315 0.130
LAPUA Pistol Trainer Solid (4312260) 2.59 315 0.130
LAPUA Polar Biathlon Solid (4317023) 2.59 335 0.108
LAPUA Scoremax Solid (4317030) 2.59 315 0.144
LAPUA Speed Ace Solid (4312243) 2.59 410 0.120
LAPUA Std. Rifle Club Solid (43122420) 2.59 320 0.114
LAPUA Subsonic HP (4312246) 2.33 315 0.118
LAPUA Super Club Solid (4317066) 2.59 320 0.114
Lapua, Speed Ace (4312243), обычная 2.60 386 0.107
NORMA 1 Lead Round Nose (15613) 2.59 325 0.132
NORMA 2 Lead Round Nose (15614) 2.59 325 0.132
NORMA 3 Lead Round Nose (15615) 2.59 325 0.132
NORMA 3 Lead Round Nose (15615) 2.59 325 0.132
PMC Match Pistol (22MP) 2.59 274 0.095
PMC Match Rifle (22MR) 2.59 320 0.110
PMC Modrator Subsonic Vel. (22SS) 2.46 305 0.107
PMC Scoremaster Std. Vel. Solid (22SM) 2.59 346 0.111
PMC Sidewinder High Vel. Solid (22SC) 2.59 381 0.121
PMC Zapper High Vel. HP CC (22D) 2.46 390 0.109
PMC Zapper High Vel. Solid CC (22CC) 2.59 383 0.121
PMC, Zapper22 High Vel. HP CC (22D) 2.46 390 0.109
REMINGTON Cyclone HP (CY22HP) 2.33 390 0.124
REMINGTON HP (1622) 2.33 390 0.124
REMINGTON Solid (1522) 2.59 383 0.138
REMINGTON Subsonic HP (SUB22HP) 2.46 320 0.125
REMINGTON Target Solid (6122) (6100) 2.59 351 0.149
REMINGTON Thunderbolt Solid (TB22A) 2.59 383 0.139
REMINGTON Viper Solid (1922) 2.33 430 0.117
REMINGTON Yellow Jacket HP (1722) 2.14 457 0.107
REMINGTON/ELEY Club Extra (RE22CX) 2.59 331 0.149
REMINGTON/ELEY Match EPS (RE22EPS) 2.59 331 0.149
REMINGTON/ELEY Target Rifle (RE22T) 2.59 331 0.149
RWS High Velocity HP (213 2494) 2.59 399 0.104
RWS R100 (213 4195) 2.59 358 0.130
RWS R50 (21304187) 2.59 326 0.105
RWS Rifle Match (213 4225) 2.59 315 0.096
RWS Subsonic HP (213 2494) 2.59 305 0.092
RWS Target Rifle (213 2478) 2.59 329 0.109
S&B HV (SBA02206) 2.33 405 0.091
S&B HV HP (SBA02203) 2.46 390 0.102
S&B SB Standard (SBA02201) 2.59 330 0.131
S&B, SB35501, HV SP 2.50 408 0.130
WINCHESTER HP (X22LRH) 2.40 390 0.128
WINCHESTER HP (XPERT22) 2.33 372 0.105
WINCHESTER Lead HP (W22LRB) 2.59 351 0.150
WINCHESTER Power-Point HP (X22LRPP) 2.59 390 0.118
WINCHESTER Solid (X22LR) 2.59 383 0.139
WINCHESTER T22 Std. Vel. Solid (XT22LR) 2.59 351 0.149
WINCHESTER Wildcat Solid (WW22LR) 2.59 383 0.139
Winchester, Laser, LAS22LR 2.60 419 0.139
Winchester, Super Speed (SS22LRH), экспансивная 2.40 392 0.128
Winchester, Super Speed HV, обычная 2.60 391 0.150
Winchester, Xpediter, экспансивная WSX22X 2.70 461 0.110
Winchester, Xpert XP22LRP, обычная 2.60 335 0.150
Биатлон, г.Климовск 2.70 329 0.160
Матч, г.Климовск 2.60 339 0.150
НЗВА, Соболь, обычная 2.60 328 0.150
НЗВА, Сурок, экспансивная 1.90 475 0.080
Охотник-370Э, экспансивная 2.40 381 0.120
Стандарт, г.Климовск 2.60 341 0.150
Темп, г.Климовск 2.60 341 0.150
__________

У кого есть данные для Охотник-410?
Спасибо.

Охотник 410
вес пули 2,4 гр
скорость 410м/с
Баллистический коэффициент 0,12

Спасибо.

Полезная информация, спасибо.Может есть у кого-то данные по Walf Match Target?

----------
С ув.McCoy

В этих таблицах всегда есть ошибка:
AGUILA Match Rifle 2.59 329 0.197
AGUILA SSS Sniper Subsonic 3.89 290 0.090

БК для SSS скорее всего из верхней строчки надо брать.

quote:

кого-то данные по Walf Match Target

Lapua standart смотри.

Спасибо, за полезную информацию.

quote:

Lapua standart смотри.

Это который LAPUA Std. Rifle Club Solid (43122420) 2.59 320 0.114 ?

----------
С ув.McCoy

А нет ли всего этого в экселе или ворде?

думаю в таблицу это занести не составит особого труда )))

Парни, есть данные по Geco Rifle 231 166 70 ???

Спасибо.

Интересная табличка, только думаю надо уточнение из какого ствола и его длина

Полезная вещь,но видимо есть неточности,т.к.RWS Rifle Match начальная скорость не 315 ,а 330-это только на первый взгляд...

quote:

Originally posted by zrilintolik:

Интересная табличка, только думаю надо уточнение из какого ствола и его длина

Скорее всего 600-650мм
А хотя какая разница, всё равно дальше 500мм пуля только тормозится

отмечусь.

Информация полезная. Спасибо

Отож

Спасибо.

quote:

Стандарт, г.Климовск 2.60 341 0.150

Камрад, откуда данные по скорости? Климовский "Стандарт" стопудово- дозвук!

Камрады, не могу найти БК этого патрона: RWS Subsonic HP (Item no.: 2132664)
С нач. скоростью 315м/с сайт: http://rws-munition.de/en/hunt...2555#!18/261/52 летает однообразно. Может кто встречался с этой версией патрона?

quote:

Originally posted by DenGear:
Originally posted by Batmen:

Наименование патрона Вес Скорость В.С.
...
Биатлон, г.Климовск 2.70 329 0.160
...

этот бк справедлив в 10м от дс, на отрезке 200м бк уже 0.0512, определял по poi. не зря забугорцы приводят несколько бк, для каждого коридора скорости свой. скорость получилась 330, определял используя медиану, а не среднее арифметическое.

quote:

Originally posted by Йерв:
Камрады, не могу найти БК этого патрона: RWS Subsonic HP (Item no.: 2132664)
С нач. скоростью 315м/с сайт: http://rws-munition.de/en/hunt...2555#!18/261/52 летает однообразно. Может кто встречался с этой версией патрона?

Мне тоже интересен этот патрон. Может еще у кого нибудь есть данные по RWS CLUB(213 28 85)? Поделитесь, пожалуйста.

quote:

Originally posted by DenGear:

Баллистический коэффициент патронов 22LR

Смотря как бросать патрон. Если бросить пулей вперёд - получше, фланцем похуже, боком ещё какой.

quote:

Originally posted by AAG:

Информация полезная.

Будте любезны, поясните в чём волшебная ценность такой информации как бк пули мелкашки. А то я жгу их сотнями как минимум каждый год и даже в голову не приходило поинтересоваться бк.

quote:

Originally posted by V1:

то я жгу их сотнями

В костре? ;-)

Это вы похоже в костре, раз маетесь такой фигнёй.

quote:

Originally posted by V1:
Это вы похоже в костре, раз маетесь такой фигнёй.

Даже не знаю, что вам на это ответить.....

quote:

Это вы похоже в костре, раз маетесь такой фигнёй.

Похоже фигнёй маяться еще несколько тысяч мелкашечников на этом форуме. Если вы умеете стрелять любым патроном и не вдаваясь в его баллистические свойства, то честь вам и хвала. Лично я таких стрелков не знаю

quote:

Originally posted by Vaida:

Похоже фигнёй маяться еще несколько тысяч мелкашечников на этом форуме.

Минуточку. Мелкашечники появились не вчера. А темы такой не припомню. Наверное большинство пристреливают к какому-то одному патрону (показавшему лучшую кучность из доступных) и на нём останавливаются. Проверяют стп на 100 и 75 пристреляв на 50, самые въедлевые проверят стабильность скоростей партии, на этом изучение 'баллистических свойств' заканчивается (по простой причине что их уже не поменять). Бал калькулятор с мелкашкой это как ракетный ускоритель на бульдозере. 100 для мелкашки по сути предел эффективной дальности (и то оптимистичный). Поэтому я спросил - накой хрен, господа хорошие, сдался вам этот самый бк? Что вам он такого даст? Допустим даст какую-то фантастически точную бал таблицу определённого патрона. Но что в ней толку? Никакая балтаблица не даст вам практического 100% го положения стп при стрельбе другим (не тем с которым винтовка пристрелена) патроном. И величины коррекции точки прицеливания будут (в пределах 50-75м - разумной дальности мелкана) сравнимы с размерами кучи среднего ствола в руках среднего стрелка и как правило много меньше чем размеры цели (если речь об охоте). Смысл? C удовольствием послушаю, мож что новое узнаю.

PS За много лет стрельбы у меня один раз (!) попалось два фабричных патрона с пулей разных весов у которых уход стп от веса пули из КОНКРЕТНОЙ моей винтовки был ТОЛЬКО по вертикали.

Этой теме сто лет в обед.
Постараюсь кратко изложить свою точку зрения.
В общеизвестные положения опять таки не будем вдаваться, напомню лишь что скорости мелкашечных патронов грубо бывают от 300м/с и дл 500м/с, вес пули как вы знаете бывает тоже не только 2,59-2,6гр, разнообразие форм пуль под .22lr хоть и не велико, но они бывают таки разные. Как вы думаете, будет ли БК у одинаков? Можно ли пренебречь разностью скорости скажем эдак в 25-30м\с?

quote:

Наверное большинство пристреливают к какому-то одному патрону (показавшему лучшую кучность из доступных) и на нём останавливаются

С этим соглашусь, чем сейчас и занимаюсь, но опять таки не зная БК мне пришлось тыкать пальцем в небо, почему? Об этом чуть ниже.

quote:

изучение 'баллистических свойств' заканчивается (по простой причине что их уже не поменять)

Вот тут как раз нет. Если пришлось воспользоваться по разным причинам другим патроном, изучение опять начинается.

quote:

Бал калькулятор с мелкашкой это как ракетный ускоритель на бульдозере.

На сайте в соответствующих ветках есть люди использующие прицелы с встроенным дальномером и БК. Причем весьма успешно И 100 оптимистических метров обозначенных вами, значительно расширяется.

quote:

Поэтому я спросил - накой хрен, господа хорошие, сдался вам этот самый бк? Что вам он такого даст?

Теперь о главном. Что мне даст знание БК? Да тоже самое что и остальным стрелкам/охотникам. Имею прицел со специфической сеткой, она рассчитана на высокоскоростные патроны, которыми я и пользовался последнее время. Поверьте на слово, даже из опробованных мной 4-5 видов патронов, полёт одной пули од другой значительно отличается, что на практике чистый промах.

Теперь я подобрав патрон, зная БК, могу легко пересчитать патрон любой скорости применительно к этой сетке и в идеале потом еще прострелом проверить расчетные данные. Как бы мне это удалось?

Мне кажется вы всё рассматриваете с точки зрения стрелка по мишеням. Если опять таки грубо просчитать получается следующая картина. До 100метров минутный патрон это 3см. 200 метров это 6см. Какая ж это кучная стрельба? Да? А для охоты что есть 6см? Если вы пользуетесь определенной маркой патронов, то да. Знание БК вам не к чему, всё и так ясно. Пристрелял в 50 метров и стреляй по мухам
Для себя я определил предел .22lr на охоте порядка 150 метров. Если нет ветра, с большой вероятностью попаду куда надо, ведь речь идёт о соизмеримых с этим калибром целях. Для кого то в тире это 2/5 рублёвая монета , а я охотник у меня цели от 10-12см высоту и до 150 метров такие цели по зубам. Достаточно просчитать выстрел

quote:

Originally posted by Vaida:

На сайте в соответствующих ветках есть люди использующие прицелы с встроенным дальномером и БК. Причем весьма успешно

Не сомневаюсь. Тут много чего этакого найдётся, в любом разделе какой ни возьми. Но это крайности которые применительно .22ЛР, из-за его особенностей, скорее можно отнести к редким чудачествам чем к распространённой практике среди даже заядлых 'мелкашечников'.

quote:

Originally posted by Vaida:

Мне кажется вы всё рассматриваете с точки зрения стрелка по мишеням.

Как раз наоборот. Только цели у меня примерно 10 на 20cм. И практически всегда ветренно. И целям совершено побарабану на полдюйма выше или ниже прилетит, СТП в самой 'массивной' части силуэта.

Именно поэтому

quote:

Originally posted by Vaida:

Для себя я определил предел .22lr на охоте порядка 150 метров. Если нет ветра

и 100м в реальности, чтоб без ветра, настолько маловероятны, что и инвестициии в дальномеры да бк ИМХО не оправдываются. Сколько будет куча и где СТП, дальше 100м, на 150 или двести, именно применительно к .22LR ИМХО не так уж важно - ветер (и стрелок) повлияют больше.

ЗЫ Классная сетка. Что за прицел?
ЗЗЫ А вообще всё что вы описывали кмк больше похоже на ситуацию (150-200м, дальномеры-прицелы-бк) когда под задачу выбран по каким то мне неведомым причинам не тот инструмент не в том калибре. Тут больше бы подощёл .222, .223, .22Хорнет и подобные, по моему скромному мнению.

quote:

Originally posted by V1:

Сколько будет куча и где СТП, дальше 100м, на 150 или двести, именно применительно к .22LR

В уличных условиях на 100м кучность будет при маленьком ветерке 1-2моа , в среднем в 1,5моа стабильно укладываться вполне реально... СТП, где обычно и бывает около 7,5 моа ниже чем при пристрелке на 50м по горизонту в зависимости от ветра... На 150 кучность чутка по более, но при мне пристрелянные ребята вполне себе держаться в тех же 1,5моа поправка по вертикали чутка меньш 15моа На 200м единственное, что могу гарантировать это попадание в голову грудной мишени N4 Это конечно уже перебор для мелкашки, просто ради интереса пострелять

P.S.
Да посмотрел последнююю статистику по стрельбе на 100м 1,35-1,37моа при стрельбе лёжа с сошек в среднем и не самым лучшим патроном

В целом мы говорим об одном и том же, я лишь расширил предел (100м) про который вы говорите до 150, причем осознанно.

quote:

Originally posted by V1:
и 100м в реальности, чтоб без ветра, настолько маловероятны, что и инвестициии в дальномеры да бк ИМХО не оправдываются.

С этим не соглашусь. При легком ветерке, с не большой корректировкой можно уложиться в заветные МОА, чтобы поразить цель.
И второй момент, дальномер для мелкашки так же незаменимая вещь как и прицел. С этим соглясятся большая часть мелкашечников, ибо просчет расстояния на глазок и ошибка в 6-8 метров, приведёт к промаху в большинстве случаев. Реально же, этот просчет значительно больше.

quote:

Originally posted by V1:
ЗЫ Классная сетка. Что за прицел?

PFI Rapid-Reticle 3-9x32

Прошу уточнить данные для БК патрона RWS High Velocity HP
у ТС скорость заявлена RWS High Velocity HP (213 2494) 2.59 399 0.104
на сайте другое значение http://rws-munition.de/en/hunt...2555#!18/286/52
Реально кто нибудь замерял ?

quote:

Originally posted by V1:

и 100м в реальности, чтоб без ветра, настолько маловероятны, что и инвестициии в дальномеры да бк ИМХО не оправдываются.

серьезное заявление. Можно ли это лично мне растолковать и поподробней ? Типа просветить темные массы, дуреющие от блажи в виде прицелов с дальномером

Ждал пока напишешь ибо выше как раз речь шла о тебе.

quote:

Originally posted by Max-715:
Прошу уточнить данные для БК патрона RWS High Velocity HP

Ежели на оф.сайте другие данные, поищите патрон близкий к этому и возьмите БК оттуда. Но лучший вариант все таки после теории, проверить на практике. Пристрелка в "0" на 50м, потом отходите на метров 25 (чем чаще точки тем точнее, но не к чему это), целитесь туда же как и при стрельбе на 50м, и так до метров 150. Потом с помощью программ подгоняете БК. Одна проблема хз какая скорость будет из вашего ствола.

quote:

Ждал пока напишешь

больше не напишу. Пусть мне, дураку, побольше останется, сам знаешь чего
PS*
я еще один с дальномером купил ...

Я ж видел и про двойную порцию жабе писал

quote:

Originally posted by Vaida:

При легком ветерке, с не большой корректировкой можно уложиться в заветные МОА, чтобы поразить цель.
И второй момент, дальномер для мелкашки так же незаменимая вещь как и прицел.

Именно поэтому я обхожусь без дальномера, так как то что нужно стрельнуть первым выстрелом, стреляется на расстоянии прямого выстрела мелкашки, а то что дальше - стреляется ради отстрела и можно и скорректироваться.

quote:

Originally posted by кролик:

ерьезное заявление. Можно ли это лично мне растолковать и поподробней ? Типа просветить темные массы, дуреющие от блажи в виде прицелов с дальномером

Зачем я буду объяснять про чуство меры тем у кого его нет?

ЗЫ А судя по практичем результатам, балтаблицы, дальномеры и прицелы за 400 баксов всё таки не в коня корм для мелкана:

Что и требовалось доказать. У меня так же получаеься (только на 150 да 200 не пробовал - фантазии не хватило) с прицелом за 35 баксов с толкучки (ганшоу) и стоковой винтовки за 250.
А звери на двух верхних как раз мои клиенты.