Малокалиберные винтовки

ТОЗ-78 глазами владельца

Alex485 01-09-2021 22:09

Теперь будешь скупать Олимп Рубеж...
Wow@n 01-09-2021 22:34

quote:
Изначально написано Alex485:
Теперь будешь скупать Олимп Рубеж...

Все Олимпы перепробую, до которых дотянусь

КСМ035 01-09-2021 22:45

Понаблюдаю
quote:
Ошибки стрелка минимальны.
увидь их ярче на 300м.

Wow@n 01-09-2021 22:55

quote:
Изначально написано КСМ035:
Понаблюдаю увидь их ярче на 300м.

Всему своё время Михалыч
Надо подобрать патрон, попутно привыкнув снова к винтовке, а там уже и 200-300 потихоньку осваивать можно.

Уль 02-09-2021 13:11

Тут встречал информацию, что нарезы у нас правые и шаг 420мм.
Вот на направление нарезов не обратил внимание, а шаг промерял - 390мм. Вот так.
Wow@n 02-09-2021 13:23

quote:
Изначально написано Уль:
Тут встречал информацию, что нарезы у нас правые и шаг 420мм.
Вот на направление нарезов не обратил внимание, а шаг промерял - 390мм. Вот так.

Левые нарезы у Тузиков.
Таки твист у тоз-78 должен быть 420мм (16,54"). Перемерял раз 10. Тоже сначала получалось от 380 до 450 🙂

Уль 02-09-2021 16:40

quote:
Изначально написано Wow@n:

Левые нарезы у Тузиков.
Таки твист у тоз-78 должен быть 420мм (16,54"). Перемерял раз 10. Тоже сначала получалось от 380 до 450 🙂

Промерял 7 раз, результат 385-395 мм. Может быть ошибка в технологии измерения? Делал так: шомпол чистогановский с иголкой и войлочным патчем ВЫТАСКИВАЛСЯ из ствола. Контроль полного оборота по наклеенному флажку.

Wow@n 02-09-2021 17:06

quote:
Изначально написано Уль:

Промерял 7 раз, результат 385-395 мм. Может быть ошибка в технологии измерения? Делал так: шомпол чистогановский с иголкой и войлочным патчем ВЫТАСКИВАЛСЯ из ствола. Контроль полного оборота по наклеенному флажку.

Смотря как закреплён патч. Если «законтрогаен» - то нормально, если просто одет на иголку - может проворачиваться. Я пуховку накручивал на шомпол.

Guest000 02-09-2021 17:48

quote:
Изначально написано Уль:

Промерял 7 раз, результат 385-395 мм. Может быть ошибка в технологии измерения? Делал так: шомпол чистогановский с иголкой и войлочным патчем ВЫТАСКИВАЛСЯ из ствола. Контроль полного оборота по наклеенному флажку.

Где-то читал что Тоз уменьшал шаг нарезов до 380мм на 78х с лево сторонними нарезами.

Guest000 02-09-2021 18:03

quote:
Изначально написано Wow@n:
Собственно мишени. Стрелял сидя, закрытый тир, мешок передний и задний, оптика на 20х выставлена.
Точка прицеливания везде одна: левый нижний угол стикеров, и на 50 и на 100 целился перекрестием в одну точку. Сфотографировал кучки раздельно, потому не видно стикеров на стометровом фото. Патроны на фото разложены и соответствуют стикерам на мишени, слева на право.
В общем я в восторге 🙂

Факультативно бахнул хорошо полетевшим СК Биатлон на сотню, очень хорошо видно отрывы поврежденных 4 и 5 патрона (пули). Хотя на стометровке они тоже видны прекрасно. Ошибки стрелка минимальны.

Не плохо для из коробки.
Как спуск? Крутить планируешь?
Ск биатлон не плохо себя проявил у меня на Тозике не летел.
Мне ложа на длинном не зашла рекоятка не удобная у кмпакта получше но то-же не то "Пальто".

Wow@n 02-09-2021 19:44

quote:
Изначально написано Guest000:

Не плохо для из коробки.
Как спуск? Крутить планируешь?
Ск биатлон не плохо себя проявил у меня на Тозике не летел.
Мне ложа на длинном не зашла рекоятка не удобная у кмпакта получше но то-же не то "Пальто".

Спуск на удивление отличный, гораздо лучше чем было у предыдущего. Пока ничего делать не планирую, постреляю как есть, а дальше видно будет. Ложе буду менять на ламинат однозначно.
Зуб экстрактора шлифонул уже, с магазином практически ничего делать не пришлось - качество литья изумительное. В общем допилил слегка подачу патронов, пулю больше не калечит, буду продолжать подбор патрона.

Уль 02-09-2021 20:44

quote:
Изначально написано Wow@n:

Смотря как закреплён патч. Если 'законтрогаен' - то нормально, если просто одет на иголку - может проворачиваться. Я пуховку накручивал на шомпол.


Контрагайку накручивал т.к. совмещал измерение с полировкой пастой.


quote:
Изначально написано Guest000:

Где-то читал что Тоз уменьшал шаг нарезов до 380мм на 78х с лево сторонними нарезами.

Похоже.
Вот думаю может на завод позвонить, правда они там "тугие", такую информацию придется из них клещами тащить. С другой стороны, а сильно это знание мне поможет для стрельбы до 200м?

Guest000 02-09-2021 22:32

quote:
Изначально написано Wow@n:

Спуск на удивление отличный, гораздо лучше чем было у предыдущего. Пока ничего делать не планирую, постреляю как есть, а дальше видно будет. Ложе буду менять на ламинат однозначно.
Зуб экстрактора шлифонул уже, с магазином практически ничего делать не пришлось - качество литья изумительное. В общем допилил слегка подачу патронов, пулю больше не калечит, буду продолжать подбор патрона.

Здесь магазины на соболь есть не дорого. https://www.ak74m.com/shop/zapchasti_sobol_bi_6_7_.html

Wow@n 02-09-2021 22:46

quote:
Изначально написано Guest000:

Здесь магазины на соболь есть не дорого. https://www.ak74m.com/shop/zapchasti_sobol_bi_6_7_.html

Отличная цена, благодарю Дмитрий! 🤝

КСМ035 02-09-2021 22:54

quote:
Изначально написано Wow@n:

Всему своё время Михалыч
Надо подобрать патрон, попутно привыкнув снова к винтовке, а там уже и 200-300 потихоньку осваивать можно.


Положительно удовлетворенный кивок головы с закрытыми глазами.
Vitalic_Bondarchuk 03-09-2021 07:29

quote:
Изначально написано Уль:

Похоже.
Вот думаю может на завод позвонить, правда они там "тугие", такую информацию придется из них клещами тащить. С другой стороны, а сильно это знание мне поможет для стрельбы до 200м?

А нахрена? звонить...
Мерять нужно-Латунным или Медным ершом. Точка
Есть 360 шаг и 400 вроде резали ( пишут что на Белках)- гораздо кучнее скоростными, чем со стандарта 420мм.
К 10твисту идёт пуля 4.5гр
К 12твисту идёт пуля 3.6гр
К 14твисту ( по логике☝ 2.6гр.
К 16твисту ( 420мм) ? ХЗ почему его за стандарт взяли....
Ну это лично мои высказывания.... 🤔

Chydin 03-09-2021 09:22

quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

К 12твисту идёт пуля 3.6гр


От 40 до 65 грн. если верить мануалу Вихты.
quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

К 14твисту ( по логике☝ 2.6гр


По мануалу Лапуа до 55грн.
Рассуждения твои, Виталик, ни о чем,если честно. Так как выбор ограничен фабрично изготовленными патронами. Какой полетит из имеющихся в наличии, тот и твой.
Vitalic_Bondarchuk 03-09-2021 10:12

Фиг там 😂
От длинны зависит 😡
53грейн а Макс на 700м из 12твиста уже утюгом прилетает 😜
14твист у 222 калибре, там стандарт 3.2гр кажись

Я усреднил, чего Ты цепляешся? 😜

Alex485 03-09-2021 10:38

Мужики какая разница какой твист?
Изменить мы его не можем. Патроны покупные.
И потом, любой ТОЗ 78 способен стрелять в минуту, если не зажат ствол, не грызет пулю затвором при досыле.
Нужно меньше минуты, не вопрос. Тульский ствол и тут может сильно удивить. Нужно лишь чуть-чуть приложить руки и душу к винтовке.
ТОЗик придуман не дураком, дураки его модернизировали...
Wow@n 03-09-2021 11:32

quote:
Изначально написано Alex485:
Нужно лишь чуть-чуть приложить руки и душу к винтовке.
ТОЗик придуман не дураком, дураки его модернизировали...

И собирают его увы - тоже не совсем руками
Но… Всё исправимо

Vitalic_Bondarchuk 03-09-2021 11:54

Согласен 😜
Но только 1% обывателей доводкой занимаются. Я тоже сначала снимаю нижнее бельё, смотрю чего и как не по мне потом решаю чего делать 😂
Старый стал
Alex485 03-09-2021 12:38

Это опыт, а не старость.
В молодости и неопытности все девченки красивые, разденешь а там...вроде всё на месте, а не то. И только с опытом можно разглядеть то, что нужно не смотря на толстую зимнюю куртку
Wow@n 03-09-2021 13:35

Эка завернул чертяка
КуКуКу 03-09-2021 14:08

quote:
Originally posted by Alex485:

И только с опытом можно разглядеть то, что нужно не смотря на толстую зимнюю куртку


Ни хрена не видно, зрение швах, щупать надо.
r.a.y 03-09-2021 15:43

quote:
Изначально написано Alex485:
ТОЗик придуман не дураком, дураки его модернизировали...

УСМ у ТОЗика ужасный. Там места в колодке дофигища, можно было сделать офигенный спуск, а имеем корягу. Вчера перебирал УСМ - изматерился.

Alex485 03-09-2021 21:42

ТОЗ 78 и 78 "М" имеют разные спуски. С просто 78-м нет проблем, он регулируется под любые хотелки. У меня настроен так:
Свободный мягкий ход ~7мм, потом ступенька и ещё буквально 0.5мм и выстрел. Такой спуск лично мне, позволяет стрелять с рук куда хочу.
Спуск модифицированного пробовал, жесть как есть, говно полное, хуже чем на CZ.
Но опять таки и его можно допилить, правда выраженной ступеньки не будет ( допиленый работает мягко как на CZ, но не более).
А без ступеньки УСМ, лично мне не интересен.
Guest000 04-09-2021 01:05

Спуск уважаемые друзья это особая тема. Здесь как правило личные предпочтения и цель применения. Универсального для охоты и для точной стрельбы спусковой механизм настраивается по-разному. Я вижу спуск таким, а "Вася" видит его другим, "Федя" третьим. Если есть возможность регулировки экспереминтируйте.
Vitalic_Bondarchuk 04-09-2021 18:22

Спуск должен быть мягким до 500гр. Чтоб при нажатии- давление не передавалось на винтовку ( даже видно серуебиение в оптику, если тугой) со ступенькой мне тоже по душе 👍. Более прогнозируемый! На 98к тоже со ступенькой, очень комфортно стрелять.
Guest000 04-09-2021 21:17

quote:
Изначально написано Wow@n:

Зуб экстрактора шлифонул уже, с магазином практически ничего делать не пришлось - качество литья изумительное. В общем допилил слегка подачу патронов, пулю больше не калечит, буду продолжать подбор патрона.

Владимир про зуб экстрактора поподробней? Что с ним не так и как побороть? Если таковая присутствует. Что то слышал, инфу не нашол.

Guest000 04-09-2021 21:42

quote:
Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Спуск должен быть мягким до 500гр. Чтоб при нажатии- давление не передавалось на винтовку ( даже видно серуебиение в оптику, если тугой) со ступенькой мне тоже по душе 👍. Более прогнозируемый! На 98к тоже со ступенькой, очень комфортно стрелять.

Виталий и ваше мнение имеет место быть и жить. Не сомневаюсь в вас как в хорошем охотнике, но всегда есть "но". Спуск в моём понимание не должен напрягать стрелка.
Поймал цель, мозг даёт команду и мгновенно должен прозвучать выстрел иначе цель уйдёт с прицела. Для меня спуск в идеале должен иметь усилие 30+-10 грамм с ходом по всей длине 1+-0,5 мм. Для вас он будет неудобен.

Wow@n 04-09-2021 22:42

quote:
Изначально написано Guest000:

Владимир про зуб экстрактора поподробней? Что с ним не так и как побороть? Если таковая присутствует. Что то слышал, инфу не нашол.

Вот это место, отмеченное на фото. Второй экстрактор тоже иногда надо шлифовать, но по плоскости параллельной зеркалу затвора.
В магазине Соболя слабенькая пружинка, первые патроны нормально загоняет на линию подачи, а с 4-5 бывают проблемы - не хватает сил у неё втолкнуть их на место. Так же надо смотреть сам подаватель магазина, бывают литниковые швы и прочая гадость, мешают ему свободно передвигаться по магазину.


click for enlarge 591 X 1280 92.4 Kb


И ещё одно пакостное место (в моём случае):



click for enlarge 591 X 1280  85.2 Kb

Wow@n 04-09-2021 22:44

Особенно ярко выражено на патронах Олимп, за счёт их более толстого ранта.
Guest000 05-09-2021 00:41

Спасибо Владимир.
Информация полезная для владельцев винтовок в 22 калибре.
Нужно создать тему "22 lr копилка знаний"!
Vitalic_Bondarchuk 05-09-2021 04:58

Я пружины сразу заменил на по жоще ( под зубы экстрактора) - захват Намертво стал.... Правда пришлось поискать подходящие....
Alex485 05-09-2021 13:40

Тут не всё так просто.
Если гильза с трудом входит в зацепление с фиксатором и выбрасывателем при подаче и досылании, то пулю коробит об верхнюю стенку патронника, прощай кучность.
Гильза должна легко входить в зацепление и надёжно удерживаться до встречи с отражателем.
Спасибо конструктору за форму зуба фиксатора, эта форма позволяет надёжно прижимать рант к зеркалу затвора (независимо от толщины ранта) и к выбрасывателю. Как итог гильзы выбрасываются уверенно при любой скорости отведения затвора и любой толщины ранта.

На Соболе чуть иначе, но если скрупулёзно настроить работу фиксатора и выбрасывателя, так же будет уверенно работать.
Уверен Вован с этим справится.

Wow@n 05-09-2021 14:05

quote:
Изначально написано Alex485:
Тут не всё так просто.
Если гильза с трудом входит в зацепление с фиксатором и выбрасывателем, то пулю коробит об верхнюю стенку патронника, прощай кучность.
Гильза должна легко входить в зацепление и надёжно удерживаться до встречи с отражателем.

Так точно. Хотя в Тузике болтается гильза как х.. в рукомойнике - на результатах не сказывается.

Alex485 05-09-2021 14:29

quote:
Изначально написано Wow@n:

Так точно. Хотя в Тузике болтается гильза как х.. в рукомойнике - на результатах не сказывается.

Это можно устранить.
Фиксатор способен зажимать любой рант как ножницами.
Нужно отрегулировать его ход и высоту зуба. Тогда и заходить гильза будет легко и сидеть без люфтов.
Но мяса мало, есть буквально одна, максимум две попытки.
Там всё решают десятые доли миллиметра.

Vitalic_Bondarchuk 05-09-2021 15:02

Сань, я покупал Зиповские нульцевые☝ На клеймах- шо хочу сказать... они даже не захватывали рант☝ Тоесть пришлось по месту строгать
Как строгают на Заводе? Можно только догадываться у Вовчика видимо перестарались с подгоном .. вот и болтается гильза.
Ещё обратил внимание, что левый зуб бывает со ступенькой ( очень хорошо придумали 👍. Лучше острого или пологого ( как по мне)
Alex485 05-09-2021 16:46

Мне Михалыч КСМ035 присылал новый комплект. Поставил и думал всё заработает, а хрен там.
Пришлось надфилем чуть поработать и выставить ход фиксатора и зажим за рант. Т.к. точно знал что и как делать, получилось с первой попытки.
Теперь ТОЗик выбрасывает гильзы вправо-вверх-вперед при любой скорости отведения затвора, хоть дергай со всей дури, хоть нежно отводи до встречи с отражателем и продолжай нежно тянуть, гильза всё равно шустро улетит. А благодаря форме зуба фиксатора, ему пофиг какие гильзы, стальные, латунные, с тонким рантом Елей или с толстым Олимпы.

quote:
Ещё обратил внимание, что левый зуб бывает со ступенькой ( очень хорошо придумали 👍. Лучше острого или пологого ( как по мне)

Это как раз подгонка на отъе...
Пологий угол как раз и позволяет надёжно прижимать рант любой толщины, вот за это я и благодарен конструктору. Мелочь, а приятно. Эта мелочь делает карабин более всеядным.
Но если перестарались, то ступенькой можно спасти комплект от помойки, а задницу от пинка по ней с лишением премии.
Тут имеет место лотерея.
Кто собирал на заводе винтовку, опытный слесарь или вчерашний ПТУшник, думающий о бабах...
Wow@n 05-09-2021 17:33

quote:
Изначально написано Alex485:

Это можно устранить.
Фиксатор способен зажимать любой рант как ножницами.
Нужно отрегулировать его ход и высоту зуба. Тогда и заходить гильза будет легко и сидеть без люфтов.
Но мяса мало, есть буквально одна, максимум две попытки.
Там всё решают десятые доли миллиметра.

Можно конечно, только вот зачем? Узел работает, свои задачи выполняет - и хорошо.

Alex485 05-09-2021 17:38

quote:
Можно конечно, только вот зачем?

Согласен.
Тут каждому своё.
Я люблю когда стрелялка работает идеально и гильзы скидывает в одну кучку.
Вот такой я испорченный
Wow@n 05-09-2021 19:55

quote:
Изначально написано Alex485:

Согласен.
Тут каждому своё.
Я люблю когда стрелялка работает идеально и гильзы скидывает в одну кучку.
Вот такой я испорченный

А я люблю шоб он пульки идеально в одну кучку складывал

Alex485 05-09-2021 20:14

Не без этого.
Это отправная точка, после которой можно вылизывать не особо нужное.
Когда коту делать не чего, он яйки вылизывает.
КСМ035 08-09-2021 05:27

quote:
Изначально написано Wow@n:

А я люблю шоб он пульки идеально в одну кучку складывал


На 200 интригующих метра.
Seliger Ostaskov 08-09-2021 10:32

Всем привет, стал обладателем тоз 78 -01 , кто какие патроны использует для охоты, у нас в магазине выбор небольшой,Ох410Э и Ох370Э, стандарт Климовск
Alex485 08-09-2021 10:47

Покупайте, что есть по пачке и отстреливайте на 50, а потом на 100 метров. От результата и отталкивайтесь.
Стандарт хреновый патрон, мало у кого летит, но есть экземпляры которые эти патроны достойно укладывают.
Почистите ствол до блеска, основательно и потом в тир.
Если сразу кучи не будет, не расстреливайте пачку до конца, пол пачки и хватит, переходите на другие. Позже с настрелом можно вернуться к первым и попробовать снова. Стволы все разные по характеру. Изучите свой ствол. Нужна ему основательная чистка после каждых стрельб или он освинцованный будет стрелять изумительно.
Для охоты многие любят сверхзвуковые патроны О-370, О-410.
Лично я пользуюсь только до звуковыми патронами. Они тише.
Мой экземпляр прекрасно переваривает КСПЗ Биатлон, Олимп Зима. Но наилучший результат по кучности дают Елей Клуб, Елей Контакт, Олимп Винтовочный.
r.a.y 12-09-2021 21:35

quote:
Изначально написано Seliger Ostaskov:
Всем привет, стал обладателем тоз 78 -01 , кто какие патроны использует для охоты, у нас в магазине выбор небольшой,Ох410Э и Ох370Э, стандарт Климовск

Для охоты Охотник-370Э, для целевой стрельбы - КСПЗ Матч или SK Rifle Match

Alex485 13-09-2021 07:31

SK Rifle Match имеют 315-317м\с, тихие.
А вот КСПЗ Матч- 340-345, шумноваты, но летят не плохо.
Chydin 13-09-2021 07:37

quote:
Originally posted by Alex485:

А вот КСПЗ Матч- 340-345, шумноваты, но летят не плохо.
#17729


Но далеко не со всех стволов.
Alex485 13-09-2021 08:46

Замерял на своём ТОЗике.
Рамочный хрон в 1 метре от среза.
Seliger Ostaskov 13-09-2021 11:18

quote:
Изначально написано r.a.y:

Для охоты Охотник-370Э, для целевой стрельбы - КСПЗ Матч или SK Rifle Match

А почему Ох370 а не 410 ??? Шумноват 410 ???

НиколНикол 13-09-2021 11:47

Мужики подскажите какая резьба на ТОЗ 78-04 М
Chydin 13-09-2021 11:56

quote:
Изначально написано Seliger Ostaskov:

А почему Ох370 а не 410 ??? Шумноват 410 ???


Не шумен дозвук с банкой. О370 зачастую кучней летит, чем 0410. Хотя бывает наоборот. Оба патрона - выбор начинающих охотников с мелканом, собаководов с комби и для санотстрела хищников. Для серьезного применения нужны другие HV HP( импорт) которые во-первых кучней.
Alex485 13-09-2021 12:37

quote:
Изначально написано НиколНикол:
Мужики подскажите какая резьба на ТОЗ 78-04 М

1/2 20 UNF

Seliger Ostaskov 13-09-2021 19:25

quote:
Изначально написано Chydin:

Не шумен дозвук с банкой. О370 зачастую кучней летит, чем 0410. Хотя бывает наоборот. Оба патрона - выбор начинающих охотников с мелканом, собаководов с комби и для санотстрела хищников. Для серьезного применения нужны другие HV HP( импорт) которые во-первых кучней.

Понятно, отстрелял и тех и тех, действительно 0х370 покучнее и чутка тише

r.a.y 13-09-2021 21:43

quote:
Изначально написано Seliger Ostaskov:

А почему Ох370 а не 410 ??? Шумноват 410 ???

Нет, у 370 кучность лучше. Но если стрелять до 50 м, у 410-го больше энергетики. С 310Э я добрался до дистанции 200 м, гонг 10 см - уверенное поражение.

У 410 проблема в скорости, немного больше скорости звука , в результате на расстоянии примерно 150 и дальше метров пулька замедляется ниже скорости звука, а ее ударная волна от перехода на сверхзвук догоняет и сбивает с траектории. Есть теория такая, почему у 410 кучность хуже. По мне, так логично.

Alex485 13-09-2021 21:58

quote:
У 410 проблема в скорости, немного больше скорости звука , в результате на расстоянии примерно 150 и дальше метров пулька замедляется ниже скорости звука, а ее ударная волна от перехода на сверхзвук догоняет и сбивает с траектории. Есть теория такая, почему у 410 кучность хуже. По мне, так логично.


Чем выше начальная скорость, тем больше пуля вязнет в воздухе и быстрее теряет скорость.
О-410 перейдёт на дозвук через 90 метров.


click for enlarge 720 X 1280 157.9 Kb

О-370 перейдёт на дозвук через 50.

КуКуКу 14-09-2021 11:24

quote:
Originally posted by Alex485:

Чем выше начальная скорость, тем больше пуля вязнет в воздухе и быстрее теряет скорость.
О-410 перейдёт на дозвук через 90 метров.



Если рассматривать только линейное перемещение пули.А там еще скорости обтекание пули, присоединенные скачки уплотнения (линейная скорость дозвук, а обтекание сверх), еще и вращение не хилое и т.д.
Поэтому у вояк скорости без шума всяких стрелялок около 290м/с.
Alex485 14-09-2021 11:36

Это у вояк.
КСПЗ Биатлон имеет 325, тихо летает.
Олимп Зима 320, так же тихо.
Елей Контакт 330 и его не слышно.
Это практика.
Пулька то малая, ожевальная...
КуКуКу 14-09-2021 12:27

Все слышно, сверхзвуковой шелчек у самых тихоходных тоже есть.
Но у вояк и цели другие))).
Для меня лично пофигу звук на мелкане, он все равно мал. А если звук на мелкане напрягает надо с 54-го бахнуть и опять мелканом стрелять, тогда не слышно.))))
Alex485 14-09-2021 12:33

quote:
Все слышно, сверхзвуковой шелчек у самых тихоходных тоже есть.

Ошибаетесь. Нет щелчка у дозвуковых.
Хорошая банка вам в помощь. Только банка способная ударку поглотить, а не та, что продают на каждом углу. И бахать не нужно из 54-го, вернее не захочится нарушать покой...
КуКуКу 14-09-2021 14:08

Банка только в выхлопом работает. Пуля(при 325м/с+-) после банки летит с шумом, конечно не большим, но неизбежным. Комарик маленький, чему там сильно шуметь.))) Я не понимаю для какого случая нужно глушить почти в ноль звук на мелкане, чай не партизаны.)))
Chydin 14-09-2021 14:15

quote:
Originally posted by КуКуКу:

Я не понимаю для какого случая нужно глушить почти в ноль звук на мелкане, чай не партизаны.)))


Видимо не все "не партизаны"
Alex485 14-09-2021 14:50

Что бы дичь не распугивать и не нарушать гармонию в лесу
А партизанить стремно стало, штрафы серьёзные.

Если не нарушать гармонию, то можно добыв рябчика, через 5 мин. ещё одного зазвать и добыть.

AS 34 15-09-2021 08:01

Мелкан первый год в использовании. О банке думал, но решил пока без нее попробовать. Рябчиков стреляю по три, по два с одного места. Звук выстрела патрона елей сабсоник их совершенно не пугает, другой прилетает сразу, если рядом был.
Глухарей пока не стрелял, может они боятся звука...
Alex485 15-09-2021 09:52

Молодые рябчики не пугаются и 12К...
КуКуКу 16-09-2021 08:15

К сожалению боровой и рябчиков в том числе у нас нет. А то что раньше мог стрелять с мелкана (кеклик и улар) вывели из разрешенных нарезным. В горах скрасть кекликов и взять пару(пока не взлетели) с мелкана было здорово, а сейчас так только партизаны могут)))).
Vitalic_Bondarchuk 16-09-2021 11:14

МК как раз самый партизанский инструмент 👍
Главное гильзами не раскидываться где не попадя! Всё в дом 😂
Alex485 16-09-2021 14:45

Тогда потребуется гильзоулавливатель. Но я на ТОЗ не встречал.
КуКуКу 16-09-2021 14:46

quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

Главное гильзами не раскидываться где не попадя! Всё в дом


Эт возле тела не оставлять, мыж тела забираем с собой))))
Chydin 16-09-2021 16:22

quote:
Изначально написано Alex485:
Тогда потребуется гильзоулавливатель. Но я на ТОЗ не встречал.

Это п/а нужен уловитель. С болта в ладошку и в карман. Чаще всего "достаточно одной таблэтки"(с).
Евгений80 16-09-2021 19:36

Уважаемые форумчане, к моему большому сожалению, нас толкают на браконьерство. Я не говорю за тех кто выбивает что не поподя, а обычных охотников. Я живу на территории МООИР, я небуду брать у них путёвки и вступать в общество. Вальдшнепа, утку, зайца, бобра, рябчика, куропатку они не воспроизводят.п. Вопрос за что такие деньги просят? Я только на еду беру и мне не нужен трофей. Лосей гонял от участка два раза за 5 лет, мог и вальнуть.
Alex485 16-09-2021 20:24

quote:
Уважаемые форумчане, к моему большому сожалению, нас толкают на браконьерство. Я не говорю за тех кто выбивает что не поподя, а обычных охотников.

Вас никто не заставляет идти с ружьем в лес, это ваше желание и платить за путевку или нет, это ваше решение.
Да, на территории МООИР нифига не делают и не пополняют популяцию той же утки. Им плевать на всё. Но это не значит, что вас вынуждают "партизанить". Тут каждый сам себе "злобный буратино".
Давайте не будем об этом.
Я путёвки беру, вынужден брать. Стволов много и лишиться их, обойдётся очень дорого. Это у кого одна двудулка, тому легче. Утопил и купил новую.
Я так делать позволить себе не могу и многим тут присутствующим есть что терять в случае залета.
foto46 16-09-2021 21:13

Живу на територии КООИР.десятки лет брал путевки, сейчас не беру. С собакой еду охотиться за 1000 км ( перепел в Таганроге, куропатка в Крыму). Зайца добываю в общедоступных. Лось Смоленск, Тверь. Косулю не ем, поросята домашние.
С ценами в месных оооирах, проще к другим ездить и мои деньги им не достанутся.
Vitalic_Bondarchuk 17-09-2021 16:36

quote:
Изначально написано КуКуКу:

Эт возле тела не оставлять, мыж тела забираем с собой))))

И не тока ☝
Я допустим часто мажу
Латунь в карман, бычки хороню.
Лису битую не беру ( только фото на память 🤪 и всё
По патрикам- дозвук прекрасно работает на свои 50м ( и даже дальше) вплоть до лисы. ( ее ложит только в бошку сразу)
По корпусу Они у меня крепше бля спирта.... Много видео смотрел и отчетов читал - падать отказываются на отрез
В корпус ( за лопатку) использую скорость ( пару раз валились, как тряпки) а так пробежка стабильно.

Евгений80 17-09-2021 17:57

quote:
Изначально написано foto46:
С собакой еду охотиться за 1000 км ( перепел в Таганроге, куропатка в Крыму). Зайца добываю в общедоступных.
С ценами в месных оооирах, проще к другим ездить и мои деньги им не достанутся.[/B]

Сам гоняю в общедоступные. Собаку планирую брать на следующий год, первая для охоты, даже боюсь заводить т.к. дуб дубом. Собаки были только служебные, охрана территории и человека, вкладывал всю душу. Были ротвейлеры, а последняя амбулиха, век короткий у них.

Евгений80 17-09-2021 18:04

[QUOTE]Изначально написано Alex485:
[B]
Да, на территории МООИР нифига не делают и не пополняют популяцию той же утки. Им плевать на всё.

Я готов отработать, дело не в 1500рублей, готов сделать больше нормы. Починить кормушки, мостки, подъезды к местам... им нужны только деньги. Оружие так же опасаюсь лишиться и всё верно что это только моё право брать или нет путёвку. Всем желаю отличной охоты и пусть нервы на охоте успокоятся, а адреналин от выстрела повысится)

КСМ035 17-09-2021 18:33

quote:
По патрикам- дозвук прекрасно работает на свои 50м ( и даже дальше) вплоть до лисы. ( ее ложит только в бошку сразу)
вот пробивная способность О 370э
forummessage/57/698
quote:
Я готов отработать, дело не в 1500рублей, готов сделать больше нормы. Починить кормушки, мостки, подъезды к местам... им нужны только деньги.

Предложил отработку своим егерям. О, давай : - "десять квадратов, просеки от бурелома очисти". Квадрат 1000х800 метров.
-Ладно, бензопилу, бензин давайте.
- ээ неее, ты своим делай.
- хорошо, вот вам 1500 руб и пошли вы в жопу....
Vitalic_Bondarchuk 17-09-2021 21:00

Михалыч , мы знакомы 10 лет 🤪. Видел все Твои работы.
Всё попробовал кроме кабана
Просто не было случая пока что
click for enlarge 960 X 1280 135.8 Kb
Фото Архивное
Это выход. Дозвук РВС, с рук 50м примерно ( случайно) ☝
Евгений80 17-09-2021 21:33

quote:
Изначально написано КСМ035:

Предложил отработку своим егерям. О, давай : - "десять квадратов, просеки от бурелома очисти". Квадрат 1000х800 метров.
-Ладно, бензопилу, бензин давайте.
- ээ неее, ты своим делай.
- хорошо, вот вам 1500 руб и пошли вы в жопу....

Отказали мне, знают что всё очищу и продам бурелом). На кормушках отказали в материале и расходниках, на мостках-перееездах так же отказали в материале. Забил я на эти общества, на данный момент, себе добуду.

3yaB 17-09-2021 22:31

quote:
Изначально написано Chydin:

Сон разума.

Вы не правы.

КСМ035 18-09-2021 07:47

quote:
Изначально написано Евгений80:

Отказали мне, знают что всё очищу и продам бурелом). На кормушках отказали в материале и расходниках, на мостках-перееездах так же отказали в материале. Забил я на эти общества, на данный момент, себе добуду.


Как то при социализме честнее было...
Chydin 18-09-2021 08:19

quote:
Изначально написано 3yaB:

Вы не правы.


Возможно: некоторые юзают ТОЗ-99 и почти довольны
SDR 19-09-2021 11:07

quote:
Изначально написано КСМ035:

Предложил отработку своим егерям. О, давай : - "десять квадратов, просеки от бурелома очисти". Квадрат 1000х800 метров.
-Ладно, бензопилу, бензин давайте.
- ээ неее, ты своим делай.
- хорошо, вот вам 1500 руб и пошли вы в жопу....

Я бы послал подальше и пожестче

КСМ035 20-09-2021 03:24

quote:
Изначально написано SDR:

Я бы послал подальше и пожестче

понял, учту на будущее, а сейчас дам их ссылку - оторвитесь на них за меня по полной. Спасибо, коллега. Всегда буду обращаться

r.a.y 22-09-2021 18:16

Переоделся ))
click for enlarge 1156 X 534 44.1 Kb click for enlarge 1156 X 534 64.3 Kb
Ugbol1 22-09-2021 19:47

пулька замедляется ниже скорости звука, а ее ударная волна от перехода на сверхзвук догоняет и сбивает с траектории. Есть теория такая, почему у 410 кучность хуже. По мне, так логично.[/B][/QUOTE]

У тупоносой пули патрона 22LR ударная волна сохраняет свое положение впереди пули - это называется прямой скачек уплотнения. У сильно заостреных тел (пуль) фронт ударной волны скользит по поверхности тела - это косой скачек. Это по теории, а так хз почему ухудшается кучность, может общее качество сверхзвуковых патронов хуже, этож не премиальные матчевые патроны.

Vitalic_Bondarchuk 23-09-2021 11:47

Пару мишеней
100м . 500мс.
click for enlarge 960 X 1280 94.4 Kb
И 80м. 390мс.
click for enlarge 960 X 1280 115.5 Kb
intken 23-09-2021 18:58

r.a.y!
КРАСИВО получилось...
Похоже беддингов не делали?
Если нет, то не плохо бы сделать со временем.
Сминается дерево при зажиме болтов крепления ствольного блока к ложи.
Мало площади прижима, деффектик наших винтовок
Чмяф 24-09-2021 09:53

Наконец выбрался пострелять с ТОЗа в полутир - кирпичная будка, метров 35 открытого пространства, метров 15 бетонный ангар. Наклеенные ценники вообще не видно, мушка здоровенная, при стрельбе с рук всё качается.
Взял О-370, Биатлон, Lapua CenterX, RWS Subsonic HP, Eley Hollow point. Охотник достаточно громкий - при стрельбе ангар давал такое эхо, что хотелось залечь.
С рук без упора два выстрела из 30 в А4 вообще не положил
Когда догадался схватиться левой рукой за дверь справа и просто положить карабин на руку, дело пошло веселее - все группы картой кучности перекрываются (всей, конечно, картой и, конечно, впритык ). Спасибо на заводе прицельные прибили как надо. Но всё-равно стрелять пришлось долго выцеливая по методу "вот это ребро мушки подводим к краю белого пятнышка".
Сто метров с упором сейчас выглядит для меня как "охничегосебе как люди могут" - из десятка выстрелов бумагу задел 4 раза и то, скорее всего, случайно ветром отнесло
В общем, пошёл я учиться стрелять, прежде чем смотреть фаску и заниматься прочими вещами - всё что отстреливал летит достаточно для охотничьих целей.
Чмяф 24-09-2021 09:54

Наконец выбрался пострелять с ТОЗа в полутир - кирпичная будка, метров 35 открытого пространства, метров 15 бетонный ангар. Наклеенные ценники вообще не видно, мушка здоровенная, при стрельбе с рук всё качается.
Взял О-370, Биатлон, Lapua CenterX, RWS Subsonic HP, Eley Hollow point. Охотник достаточно громкий - при стрельбе ангар давал такое эхо, что хотелось залечь.
С рук без упора два выстрела из 30 в А4 вообще не положил :(
Когда догадался схватиться левой рукой за дверь справа и просто положить карабин на руку, дело пошло веселее - все группы картой кучности перекрываются (всей, конечно, картой и, конечно, впритык :) ). Спасибо на заводе прицельные прибили как надо. Но всё-равно стрелять пришлось долго выцеливая по методу "вот это ребро мушки подводим к краю белого пятнышка".
Сто метров с упором сейчас выглядит для меня как "охничегосебе как люди могут" - из десятка выстрелов бумагу задел 4 раза и то, скорее всего, случайно ветром отнесло :)
В общем, пошёл я учиться стрелять, прежде чем смотреть фаску и заниматься прочими вещами - всё что отстреливал летит достаточно для охотничьих целей.

click for enlarge 1024 X 766  89.1 Kb
КуКуКу 24-09-2021 10:13

quote:
Originally posted by Чмяф:

Сто метров с упором сейчас выглядит для меня как "охничегосебе как люди могут" - из десятка выстрелов бумагу задел 4 раза и то, скорее всего, случайно ветром отнесло


С упором слабо конечно.))) Тут товарищ один, пивную банку на сто с рук гоняет, вот где завидки берут.))))
Alex485 24-09-2021 11:26

Этот товарищ стрельбой занимается 38 лет (!).
За такое время мог бы и получше научиться

А если серьёзно:
Если спуск без предупреждения (ступеньки) стрелять с рук очень сложно.
В своё время меня учили, что спуск должен быть плавным и выстрел неожиданным.
Так и учили и результаты были так себе.
Ведь пока тянешь спуск с длинным ходом, винтовка ходуном ходит и приходится всё время её направлять, сильно напрягаясь. А выстрел будет как назло в момент кивка ствола...
Потом как то раздобыл ИЖ-60 с четырьмя регулировочными винтами. Настроил ступеньку и вот тут результаты резко улучшились. Пока ствол гуляет выбираем свободный ход и когда после кивка ствол идёт к мишени, дожимаем микрон и пуля пошла в цель.
Объяснил это своему тренеру, он настаивал, что так стрелять нельзя- неправильно. Сменил тренера.
Новый согласился с моими доводами и продолжил работу с ошибками, коих было много.
И вот тут уже поперли соревнования, медали...
С мешка можно и с простым длинным ходом стрелять, там держать прицел на мишени легче, а вот стоя так не получится, по крайней мере у меня.

Вот по этому ТОЗ 78-01 с регулируемым спуском.
Настроил под себя и только наслаждайся точными выстрелами стоя.
Кто впервые берет у меня ТОЗика пострелять, первые выстрелы вообще не понимают, отправляют пулю в небо не успев вложиться, потом прицеливаются и с недоумением:
-А чего она не стреляет?

Сначала спуск, а потом всё остальное.
Фаску пилить и прочее можно тогда, когда ты уверен в себе, знаешь на что способен, а результата на конкретном экземпляре нет.

Если спуск без предупреждения, то и с ним можно немного улучшить результат.
Нужно к нему привыкнуть. Подрегулировать себя, раз винтовка не регулируется под стрелка. Это делается холощением. Но не нужно мучить ударник, взвели ударник и повернули ручку чуть вниз не до конца. При спуске ударника, он упрется в затвор и относительно плавно спустится, при этом рукоятка затвора сама опустится почти до упора.
Так холостить можно до посинения, привыкая к спуску. Вы должны точно знать когда будет выстрел ориентируясь на тактильные ощущения. Встали в стойку, прицелились и добивайтесь того, что бы затвор начинал закрываться в нужный вам момент. Это реально помогает, не так как спуск с предупреждением, но хоть как-то.

КуКуКу 24-09-2021 12:58

quote:
Originally posted by Alex485:

А если серьёзно:
Если спуск без предупреждения (ступеньки) стрелять с рук очень сложно.
В своё время меня учили, что спуск должен быть плавным и выстрел неожиданным.
Так и учили и результаты были так себе.
Ведь пока тянешь спуск с длинным ходом, винтовка ходуном ходит и приходится всё время её направлять, сильно напрягаясь. А выстрел будет как назло в момент кивка ствола...
Потом как то раздобыл ИЖ-60 с четырьмя регулировочными винтами. Настроил ступеньку и вот тут результаты резко улучшились. Пока ствол гуляет выбираем свободный ход и когда после кивка ствол идёт к мишени, дожимаем микрон и пуля пошла в цель.


Это вы рассказываете как "картину нарисовать" ,кисточкой туда-сюда влево вправо и все, картина готова.)))
У меня Тозик 78-17, там регулировки нет, но мне комфортно со ступенькой какая есть. Пользуюсь ступенькой как вы описали. Без ступеньки я с рук вообще бы не попадал.(((
Alex485 24-09-2021 13:20

Картины так и рисуют, влево-вправо, с применением опыта и таланта.
Могу не рассказывать.
Но то, что для вас является очевидным, для новичка покрыто мраком.
А ведь форум для того и есть, что бы помочь.
Иногда слабого пинка в нужном направлении достаточно для преодоления препятствия.

А рисуем мы с вами одинаково, ступенька-цель-дожим

kazis 24-09-2021 14:21

Добрый день! Подскажите такую штуку. Первый раз поехал пострелять с тоз 78. Тоз новый. Его всего почистил. Взял пачку патронов открыл. А они все в масле. Вопрос такой - протирает кто-нибудь патроны от масла? Надо ли их тщательно протирать? Или и так сойдет? Я пальцами немного повозил по патронам. Так и отстрелял...
КуКуКу 24-09-2021 15:10

quote:
Originally posted by Alex485:

А рисуем мы с вами одинаково, ступенька-цель-дожим


Ну да, только у меня картина как у Бендера "Сеятель".....))))
КуКуКу 24-09-2021 15:13

quote:
Originally posted by kazis:

Добрый день! Подскажите такую штуку. Первый раз поехал пострелять с тоз 78. Тоз новый. Его всего почистил. Взял пачку патронов открыл. А они все в масле. Вопрос такой - протирает кто-нибудь патроны от масла? Надо ли их тщательно протирать? Или и так сойдет? Я пальцами немного повозил по патронам. Так и отстрелял...


Кто-то протирает, кто-то нет. Я протираю если вижу, что что-то налипло(соринки-травинки на природе ветром наносит). В тире не тру ничего.
SDR 24-09-2021 15:14

quote:
Изначально написано kazis:
Добрый день! Подскажите такую штуку. Первый раз поехал пострелять с тоз 78. Тоз новый. Его всего почистил. Взял пачку патронов открыл. А они все в масле. Вопрос такой - протирает кто-нибудь патроны от масла? Надо ли их тщательно протирать? Или и так сойдет? Я пальцами немного повозил по патронам. Так и отстрелял...

От масла патроны варят
Не менее часа
Почаще меняя воду на чистую

КуКуКу 24-09-2021 15:16

quote:
Originally posted by SDR:

От масла патроны варят
Не менее часа
Почаще меняя воду на чистую


Злой Вы.)

Малокалиберные винтовки

ТОЗ-78 глазами владельца