quote:Originally posted by Wow@n:
В общем всё по нашему - по Кузмичёвски
По поводу просадки СТП без банки, сказать лучше, чем наш коллега не получается
Смещение СТП в сторону, означает лишь одно, пуля проходит перегородки не по центру, есть смещение к стенке и не обязательно задевать, разность потока отклоняет пулю.
Но отчаиваться не стоит ибо там смещение в тысячных долей мм.
У всех так с прикрепленными банками, от этого никуда не деться с этим жить как с короновирусом.
Добавлю, с банкой СТП более капризная, ибо внутренности засираются нагаром и с каждым разом завихрени газов будут меняться...
В итоге следует рассчитывать на меньшее количество выстрелов между чистками. Но и чистить банку желательно всегда иначе так закоксуется, что зубами не выгрызть.
Мой бывает три выстрела грохочет затем наполнившись газами менят звук на уменьшение.
Мишеньки великолепные. Они подтверждают качественно выполненное обрезание и беддинг.
если каждый из нас будет иметь такой подход к стрельбе, то всех владельце других моделей винтовок общеголяем
Мне нравится Религия Тимофея Баженова - религия будущего всех народов мира.
После растительности бог создал животных и на шестой день человека.
Вопрос: какой веры растительность и животные? Ответ сам напрашивается все библии написаны и придуманы человеком
Да, для благих целей, но не идеальны - идеал до 7 дней сотворения.
Ну и дальняя стрельба ЗОВЁТ.! Увидеть то что сейчас не видно - заглянуть за горизонт...своих возможностей.
quote:Изначально написано Chydin:
Мне понравилось про банку: она на кучность не влияет, когда грамотно изготовлена.
Банка оправдывает каждую потраченную на неё копейку
Но здесь совокупность факторов сыграло свою роль - отлично изготовленная банка и не менее отлично нарезана резьба на стволе.
quote:Изначально написано КСМ035:
Порадовали красивой группой, СПАСИБО!
Когда правильную освинцовку ствол возьмёт кучка пробоин сожмется ещё.По поводу просадки СТП без банки, сказать лучше, чем наш коллега не получается
[b]Смещение СТП в сторону, означает лишь одно, пуля проходит перегородки не по центру, есть смещение к стенке и не обязательно задевать, разность потока отклоняет пулю.Но отчаиваться не стоит ибо там смещение в тысячных долей мм.
У всех так с прикрепленными банками, от этого никуда не деться с этим жить как с короновирусом.Добавлю, с банкой СТП более капризная, ибо внутренности засираются нагаром и с каждым разом завихрени газов будут меняться...
В итоге следует рассчитывать на меньшее количество выстрелов между чистками. Но и чистить банку желательно всегда иначе так закоксуется, что зубами не выгрызть.Мой бывает три выстрела грохочет затем наполнившись газами менят звук на уменьшение.
Мишеньки великолепные. Они подтверждают качественно выполненное обрезание и беддинг.
если каждый из нас будет иметь такой подход к стрельбе, то всех владельце других моделей винтовок общеголяем
Мне нравится Религия Тимофея Баженова - религия будущего всех народов мира.
После растительности бог создал животных и на шестой день человека.
Вопрос: какой веры растительность и животные? Ответ сам напрашивается все библии написаны и придуманы человеком
Да, для благих целей, но не идеальны - идеал до 7 дней сотворения.Ну и дальняя стрельба ЗОВЁТ.! Увидеть то что сейчас не видно - заглянуть за горизонт...своих возможностей.[/B]
Благодарю Михалыч за добрые слова и пожелания! 🤝
quote:Изначально написано Евгений80:
Ай да рейтинг патрон!)
Ну это всего лишь показатель совместимости с моим стволом
PS: скорейшего приобретения Тузика Евгений! 🤝
quote:Изначально написано Wow@n:Банка оправдывает каждую потраченную на неё копейку
Но здесь совокупность факторов сыграло свою роль - отлично изготовленная банка и не менее отлично нарезана резьба на стволе.
quote:Изначально написано Chydin:
Слева самоделка из советской гардины и трубы от пылесоса,вес 75гр. интегрирована с "цангой". Синяя изолента для фиксации: 22 года назад не было ни цанг, ни Али.Ни копейки не стоила и резьбы нет на стволе. Соосность? Не не слышали... Справа -топливный фильтр 125 гр. 7.5$ с Али.
Каждому своё (с)
Главное что результат устраивает, не смотря на затраченные средства, либо приложенные руки
quote:Изначально написано Wow@n:Кому длина покоя не даёт - пусть Фрейда почитают и удлинители поищут в интернетах
А нам сирым и неизбалованным и так сойдёт 😀
О Фрейде очень хорошо расказывает профессор Сергей Савельев Зав лабаратории Морфологического изменения мозга Российской академии медицинских наук советовал бы вам посмотреть на YouTube.
Мой вопрос так и остался без ответа. Понижения падения траектории пули относительно линии прицеливания без введения поправок на разных дистанциях 25 50 100 метрах.
Кучки ваши посредстенны достаточные для охоты и у меня лично (моё мнение субективно, кого-то то с коричневым языком они очень впечетляют) особых имоций не вызывают.
Тем не мение вопрос остался без ответа если можите ответьте пожалуйста.
quote:Изначально написано Guest000:
Мой вопрос так и остался без ответа. Понижения падения траектории пули относительно линии прицеливания без введения поправок на разных дистанциях 25 50 100 метрах.Тем не мение вопрос остался без ответа если можите ответьте пожалуйста.
При пристрелке в ноль на 50 метров, падение на 100 получилось следующее - целился в самый верхний наклеенный кружок белый на мишени (условно на 12 часов который), а прилетало в самый нижний круг. Рулетки под рукой не было, на вскидку - 35-40 см падение. На 25 не скажу, ввиду отсутствия такой дистанции в галерее.
quote:Originally posted by Guest000:
кого-то то с коричневым языком они очень впечетляют
quote:Originally posted by Wow@n:
Каждому своё (с)
Советую к просмотру так как товарищ много расказывает об оружие и стрельбе.
quote:Изначально написано Wow@n:
Сходил в машину за мишенью №4 и замерил - падение составило 25 сантиметров.
Спасибо.
quote:очередной раз убеждаюсь что у вас нет никакого понятия в стрельбе. Пардон за прямоту. И больше всего боюсь допустить мысль , что когда-нибудь соприкасались с обучением стрелков.Кучки ваши посредстенны достаточные для охоты и у меня лично (моё мнение субективно, кого-то то с коричневым языком они очень впечетляют) особых имоций не вызывают.
Со своими комментариями знающего дело специалиста. Так поучиться хочется, вернее зарядиться эмоциями.
quote:Сходил в машину за мишенью №4 и замерил - падение составило 25 сантиметров.
quote:с такой полезной информацией документами и фотками рационально открыть новую Тему: ремонт и доработка основных частей тоз78 по закону.Коллеги, кто интересовался документальной частью вопроса «обрезания» - выкладываю как и обещал фото акта выполненных работ и корешок «желтой».
И перенести туда ещё некоторые полезные посты с этой темы
quote:Изначально написано Chydin:
Слева самоделка из советской гардины и трубы от пылесоса,вес 75гр. интегрирована с "цангой". Синяя изолента для фиксации: 22 года назад не было ни цанг, ни Али.Ни копейки не стоила и резьбы нет на стволе. Соосность? Не не слышали... Справа -топливный фильтр 125 гр. 7.5$ с Али.
quote:Изначально написано Chydin:
Не, ну ТАК то зачем? Тема про ТОЗ, а не рекорды стрельбы, не находите? Это не спортивная винтовка да и патроны тоже.
Ну так я и не пишу о том кто как стреляет. Когда читаешь коменты иногда "мозг взрывается" какую ересь пишут.
Ссылаясь на опыт. Вопрос какой? Если элементарных вещей не знают. И спорт тут не при чём. Ещё повторю, у меня есть Тоз 78 и всегда писал (она хороша для своих целей) но это не значит, что я не хочу иметь винтовку по лучше.
Принцип стельбы одинаков для всех.
Цель.
Изготовка.
Прицеливание.
Обработка выстрела.
Выстрел.
Бумага это или рябчик значения не имеет.
quote:Изначально написано КСМ035:
очередной раз убеждаюсь что у вас нет никакого понятия в стрельбе. Пардон за прямоту. И больше всего боюсь допустить мысль , что когда-нибудь соприкасались с обучением стрелков.
Если не трудно выложите свежие мишени, а лучшие отстреляйте их патроном с магазина кспз-стандарт или матч на свои любимые 50м - не ярдов. Всем табором темы проявить непосредственные реальные эмоции.Со своими комментариями знающего дело специалиста. Так поучиться хочется, вернее зарядиться эмоциями.
Да пожалуйста!
50 метров Тоз 78-01 sk+ 10 выстрелов первая мишень на сотку стрелял лёжа с ремня а не с сошек.
quote:Изначально написано Guest000:
Прошу учесть что мишени старые так как стреляю сейчас по гонгам и с другого калибра.
И ни чем ваша стрельба на 50м не лучше вот этой мишени.
И здесь групп поболе ваших 10 выстрелоа раз в 6,5. 65 выстрелов.
В Связи с чем многое не понятно в вашей эмоциональной эрекции
Не обоснованные ваши возмущения - отклонены.
quote:Изначально написано КСМ035:
Ни о чем мишени.И ни чем ваша стрельба на 50м не лучше вот этой мишени.
И здесь групп поболе ваших 10 выстрелоа раз в 7.. В
В Связи с чем многое не понятно в вашей эрекции
15мм минус калибр. Ну не лучше значит не лучше. Только вы я заметил очень любите чужими руками жар загребать.
Свой жар и пыл я давно отдаю людям, как учил великий Ленин и СССР, на этом стоит наш крепкий русский дух, правда и непобедимость.
quote:Изначально написано Wow@n:Ну это всего лишь показатель совместимости с моим стволом
PS: скорейшего приобретения Тузика Евгений! 🤝
В субботу должен забрать лицензию, заеду в люберецкий и если что то не понравится, сгоняю в темп в Климовске. До этого оружие гладкоствольное и травмат покупал сам, т.к. помощи не ждал. Прочитал все страницы в теме и понял что выбор состоит из тактильных ощущений)
quote:Прочитал все страницы в теме и понял что выбор состоит из тактильных ощущений)
В остальном вы правы не имея опыта выбрать без недостатков трудно - только внешний осмотр и ощущения в помощь
quote:Изначально написано КСМ035:
Да как вы не поймете простых вещей, что высказываясь по чему либо желательно обосновывать свою точку зрения фактами, примерами. Отдавать свои знания и умения другим, молодым стрелкам... Учиться у них самим. Вона бывшие РСРэшники какие умные к нам прибыли. Обсуждать предполагать фантазировать и эксперементировать.Свой жар и пыл я давно отдаю людям, как учил великий Ленин и СССР, на этом стоит наш крепкий русский дух, правда и непобедимость.
Интересно когда я писал что либо не обосновано?
Чтобы отдать нужно иметь желание получить, а вы лично не чего слышать не хотите. Да я против пилить и резать по железу и если вам хочется иметь винтовку получше так купите лучше. Если охота пилить так пилите кто вам мешает, это не значит что у других нет своего мнения и называть это прогрессом глупо.
Если я не разбираюсь в банках так я в отичие от вас и не пи.дел и не отвешивал глупые советы "постреляй на 300 метров Сынок".
Вам даже не в дамёк, что осалка нужна для предотвращения освинцовки ствола. Нет я протираю патроны тряпкой (ваша фраза) получаете освинцовку в стволе потом гоняете ёршиком, что нельзя делать не в первом не во втором случае. Мы жгли по 100-150 патронов в день на тренировках по 5 дней в неделю, а на сборах тренировки по два раза в день от 7 дней до 14 и настрел исчислялся тысячами и максимум протирка ствола патчем смоченым нейтральным маслом. И как я должен относится к вашим рекомендациям?
Учить стрелять дистанционно не видя человека его антропометрию, хвата оружия, изготовки это извените как?
Вы ползуетесь чужими наработками как своими я пользуюсь своими.
У нормальных стрелков калькулятор в голове, а не в компьютере. У нас на тренировках частенько тренер подкручивал прицел и требовал чтобы мы целились выносом мушки. Как вы думаете зачем?
К моему глубочайшему прискорбию мой первый тренер Заслуженный Мастер Спорта Сергей Николаевич Беляев умер 6 сентября 2020 года в возрасте 60 лет.
Второй мой тренер Заслуженный Мастер Спорта, Заслуженный тренер СССР Иткис Моисей Абрамович написал несколько книг посвященных пулевой стрельбе, после развала СССР уехал в Израиль и там скончался. Это люди легенды которые меня вели. Вы то сами кто, что судите и учите других?
Осалка против освинцовки и ежу понятно, но вы не разложили по полочкам, только критикуете на счет ершиков и не поняли что я осалку снимаю лишнюю перед стрельбой.
Вам даже в голову не приходит, что освинцовку набивает так, что вместо 5,6 калибра получается 4,5
По существу от вашего опыта толку нет ни нам ни вам, а то что вас профессионалы натаскали, нам от этого ни холодно ни жарко, ибо у вас корпоративная тайна владения оружием и интеллектуальная собственность навыков. И беда в том что эти навыки на вас и заканчивается.
Похоже ем один и под одеялом. Да бог с вами ваша жизнь и распоряжайтесь как хотите.
На счет обрезания
Разные в жизни бывают ситуации, к примеру стволы слабы местом патронника и раструбом на срезе. С первым бороться можно шомполом при чистке стараться дополнительно не разбивать место под гильзу. Об этом вы не сказали значит не знаете хоть и 40лет в спорте.
Раструб лечится высверловкой или обрезка ствола вам это как космическая новость с инопланетянами. Одно понятие плохой ствол взлял и поменял купил другой. Примитивно.
Вам не хватает понятия оценить проделаную работу W@wan по обрезанию бедденгу скажлу даже серьезную интелектуально грамотную. Что бы с понятием залезть напильником нужен голова с мозгом.
Да, я так же не сторонник укорачивания ствола почему и покупал тозик с длинным стволом, но человек который обдуманно пошел на этот шаг понимал для чего ему нужен коротыш, и я его поддерживаю целиком и полностью за грамотно выполненный беддинг, тем более он первичным отстрелом доказал рентабельность задуманного. Да я от души восхищаюсь и не понимаю почему вам это, как серпом по яйцаим.
Вы просто такой человек со своим жизненным кредо, с натуркой как у турка - гыыы. Таких лбдей много и на вас я не обижаюсь. И вам если нет чего сказать по существу разумней помолчать.
Я другой по темперамеру и часто создаю компромисс с целю заинтересовать других в каком либо вопросе.
Не очень хочется обсуждать ваш морально психологический портрет и всегда готов к конструктивному диалогу по теме. Принять своё ошибочное мнение или настоять на своём так же мне под силу.
И согласитесь что обрезаный коротыш оказался лучше вашего тоз78 - потому что человек обошелся с ним с душой. А вы не можете довести до ума свою винтовку вот и капризничаете, что у других лучше. Плохая позиция. Больше вступать с вами подобную полемику не интересно, ибо дальше своего носа видеть не хотите.
Пр СССР до 60годов ружья висели на ковре и дичи было не меряно и закупочные цены на пушнину высокие. Теперь хрень какая то творится.
Залезли в верхушку власти и в госдуму далекие людишки и проявляют инициативу дурака. Каждый прыщ считает себя умнее других. Оооойй верните союз и палача. Первое нам второе инициативным реформаторам.
Разделяй и властвуй - гнилая мораль буржуя. Раделять можнт народ и по доходам. И где это бедный полюбит буржуя и наоборот. Вот и разделение общества до революции.
Снова капиталлиста придется поднимать на штыки. Ну что же - сами к этому стремятся.
quote:Изначально написано КСМ035:
с такой полезной информацией документами и фотками рационально открыть новую Тему: ремонт и доработка основных частей тоз78 по закону.
Нет такой темы и она будет иметь свою полезную нишу.И перенести туда ещё некоторые полезные посты с этой темы
Хорошая идея, но боюсь не приживётся, есть же тема о тюнинге ТОЗ 78, туда пожалуй и перенесу всю информацию, когда завершу проект. Осталось совсем немного
quote:Изначально написано КСМ035:
Михаил, я вспомнил, кто-то говорил что если увеличить отверстия перегородок в банке до 7мм тогда пулю будет меньше отклонять. Свободный гарантированный пролет пули .
Эффективность банки резко упадёт. Чем меньше проходной канал, тем больше газов можно притормозить перегородками. При идеальной соосности для МК проходной канал должен быть не более 6мм, а дальше суровость жизни вносит коррективы.
quote:Изначально написано КСМ035:
Даже не знаю что ответить, почти в каждом предложении искаженное понятие. Общение с великими - ещё не делает вас таким же.
Имея такой богатый опыт в стрельбе вы ни разу не сказали по существу, кроме общих фраз, которые всем известны.Осалка против освинцовки и ежу понятно, но вы не разложили по полочкам, только критикуете на счет ершиков и не поняли что я осалку снимаю лишнюю перед стрельбой.
Вам даже в голову не приходит, что освинцовку набивает так, что вместо 5,6 калибра получается 4,5
По существу от вашего опыта толку нет ни нам ни вам, а то что вас профессионалы натаскали, нам от этого ни холодно ни жарко, ибо у вас корпоративная тайна владения оружием и интеллектуальная собственность навыков. И беда в том что эти навыки на вас и заканчивается.
Похоже ем один и под одеялом. Да бог с вами ваша жизнь и распоряжайтесь как хотите.
На счет обрезания
Разные в жизни бывают ситуации, к примеру стволы слабы местом патронника и раструбом на срезе. С первым бороться можно шомполом при чистке стараться дополнительно не разбивать место под гильзу. Об этом вы не сказали значит не знаете хоть и 40лет в спорте.
Раструб лечится высверловкой или обрезка ствола вам это как космическая новость с инопланетянами. Одно понятие плохой ствол взлял и поменял купил другой. Примитивно.
Вам не хватает понятия оценить проделаную работу W@wan по обрезанию бедденгу скажлу даже серьезную интелектуально грамотную. Что бы с понятием залезть напильником нужен голова с мозгом.Да, я так же не сторонник укорачивания ствола почему и покупал тозик с длинным стволом, но человек который обдуманно пошел на этот шаг понимал для чего ему нужен коротыш, и я его поддерживаю целиком и полностью за грамотно выполненный беддинг, тем более он первичным отстрелом доказал рентабельность задуманного. Да я от души восхищаюсь и не понимаю почему вам это, как серпом по яйцаим.
Вы просто такой человек со своим жизненным кредо, с натуркой как у турка - гыыы. Таких лбдей много и на вас я не обижаюсь. И вам если нет чего сказать по существу разумней помолчать.
Я другой по темперамеру и часто создаю компромисс с целю заинтересовать других в каком либо вопросе.
Не очень хочется обсуждать ваш морально психологический портрет и всегда готов к конструктивному диалогу по теме. Принять своё ошибочное мнение или настоять на своём так же мне под силу.
И согласитесь что обрезаный коротыш оказался лучше вашего тоз78 - потому что человек обошелся с ним с душой. А вы не можете довести до ума свою винтовку вот и капризничаете, что у других лучше. Плохая позиция. Больше вступать с вами подобную полемику не интересно, ибо дальше своего носа видеть не хотите.
Большой пост и не одного обоснования ваших заявлений.
Завистью не болею.
Винтовку свою в отличие от вас не расхваливал на все лады. И чужой винтовкой не бахвалюсь.
Были вопросы по урезанию ствола ответы получены и не от вас. В остальном вы как обычно бла-бла-бла.
quote:Винтовку свою в отличие от вас не расхваливал на все лады
По металлу тоз78 стойкая, трое суток на охоте в сырости и влаги.
Легкая
Расчитана на самый мощный патрон
Группы делает не хуже именитых... Так почему я не дтлжен её хвалить.
Хотя есть и недостатки, которые напильником устранил, ко орые и не влияют на выполнение ей своих задач.
В чем я согрешил?
quote:Изначально написано КСМ035:
Дмитрий, не будем спорить. Свою тозю хвалил только потому что её некоторые безудержно хаяли.
Так ссылку будте лобезны.
Вы это кто-то. Жаба то похоже вас душит.
quote:Изначально написано КСМ035:
Здорово! Молодец, как это так ловко получается... С каждым шагом разброс пробоин под угрозой.
Когда мастерская за стеной кабинета - и не такое можно сделать 🙂
quote:Изначально написано Wow@n:
Пока здесь летают призовые кубки, смятые в снежки мишени и на прикладах не осталось места для засечек о былых заслугах - я таки сваял полноценную постель Тузику. Не стал морочить голову с ваянием подобия лапы отдачи (путём продольного пропила коробки), в остальном - практически всё по феншую, даже Девкон присутствует
Расстыковка будет завтра![]()
Ржавые кубки. Шутка удалась смеялся долго.
Ну так а что втулки потом? Регулируемую щеку из пластика не планируете? Поудобнее будет.
quote:Изначально написано Guest000:Ну так а что втулки потом? Регулируемую щеку из пластика не планируете? Поудобнее будет.
quote:Изначально написано Guest000:
Попробуйте Вдешкой смыть. Может это засохшая консервационная смазка.
В любом случае вдешкой отмачивайте.
ВэДэшка-это обычный керосин.ржавчину отмоет
quote:Изначально написано Alex485:Эффективность банки резко упадёт. Чем меньше проходной канал, тем больше газов можно притормозить перегородками. При идеальной соосности для МК проходной канал должен быть не более 6мм, а дальше суровость жизни вносит коррективы.
quote:Изначально написано BECJIO:
весело тут у вас.
quote:отлично сделан беддинг, но мы знаем, что отличное - враг хорошему от чего по жизни придерживаюсь золотой серединки.Имхо этого выступа в купе с отцентрованным задним винтом и ровной постелью, с огромной (для коробки МК винтовки) площадью прилегания, будет более чем достаточно. Дальше жизнь и эксплуатация покажет.
Чтобы почувствовать разницу имеет смысл сделать три выстрела с мешка с опилками и три выстрела с пустой 5л пластиковой бутыли. При этом у многих отпадет вопрос об отдаче мелкашки.
quote:для вас лично. Возможно я не прав в суждении сверху, но задуматься умы заставлю.Изначально написано Guest000:
Ржавые кубки.
quote:Originally posted by Евгений80:
Krait, мое мнение о турках не изменилось
quote:Изначально написано Евгений80:
Мечта была без М, ни капли не сожалею что взял ТОЗ, а не CZ 457. Время покажет, как будет складываться с владением данного карабина. Пока оформляли, подержал ради интереса Krait, мое мнение о турках не изменилось). Всем спасибо, Wow@n отдельное).
quote:Изначально написано Wow@n:
По поводу щеки - она будет небольшая, но не пластиковая, а из кожи, совместно с кожаным «чулком» на приклад. Нравится мне такой образ охотприклада - что поделать. Но сначала дождусь заказанный затыльник приклада с вертикальной регулировкой, который также будет выполнять функцию удлинителя, поскольку приклад коротковат для меня.
Кожа хорошо всегда тёплая и магкая, только вот не долговечная грязь воду впитывает, не чистить же её постоянно как сапог.
Затыльник крутой. Вещь нужная (без иронии).Ну а раз уж такая пъянка пошла можно и рельсу под ползунок сделать?
quote:Изначально написано КСМ035:
Напомню, что у тоз78 запрещено производить халостой спуск. Без гильзы может лопнуть, сломаться каленый боек. Есть смысл иметь запасной. Я лично имею запасной, но и штатный кратковременно нагрел до 400 - отпустил как бы слега металл, на всякий случай, 10лет работает нормально. Но на морозе следует всегда помнить данную рекомендацию завода.
Спасибо)
quote:Изначально написано КСМ035:
Напомню, что у тоз78 запрещено производить халостой спуск. Без гильзы может лопнуть, сломаться каленый боек. Есть смысл иметь запасной. Я лично имею запасной, но и штатный кратковременно нагрел до 400 - отпустил как бы слега металл, на всякий случай, 10лет работает нормально. Но на морозе следует всегда помнить данную рекомендацию завода.
Аа где такую рекомендацию вычитали.
http://gunsa.ru/instrukcii/kar...libernyj-toz-78
quote:Изначально написано Guest000:
Аа где такую рекомендацию вычитали.
http://gunsa.ru/instrukcii/kar...libernyj-toz-78
Ну, а коль в инструкции неотобразили этот момент, значит не совершенна. Её тоже люди писали.
Не стоит принимать все увиденное, услышанное и написанное за идеальные правила (за чистую монету), глупо.
Не исключаю что в паспорте винтовки была добавлена памятка в дополнении к инструкции, что холостой спуск не допустим.
Это же не центрабой, а бокового кольцевого воспламенения. И ежУ понятно что этого делать нельзя, завальцуется край патронника - не выброс гильз, как на чизах дюймовый размер патронника (Ужее), плюс скопления гари - вот и не выброс гильз.
А такие как вы будете пилить и менять в затворе крючки захвата гильз или менять винтовку.
У каждого свой вкус сказал фокир и проглотил шпагу.
quote:Originally posted by КСМ035:
Не исключаю что в паспорте винтовки была добавлена памятка в дополнении к инструкции, что холостой спуск не допустим.
quote:Изначально написано Блажкович:
Не допустим, скорее во избежание наклёпа на входе в патронник.
quote:Изначально написано КСМ035:
Верно, Олег, и где-то проскакивала инфа о сломе бойка, не помню где.
На своей несколько раз холостил случайно, пока поломок нет.
quote:Изначально написано Блажкович:
Кстати, сейчас измерил отверстие на своей арбузовской банке, 7,7 мм. Нареканий по звуку нет. Когда приобрел, сравнивал её с модером А-tec, разницы в шуме тоже нет.
Я удивлён столь огромной дыре...
Понятие шума у всех разное.
Когда строил модер для Эдика, своими ушами слышал разницу между отверстием 5.2 и 5.5, это для калибра 4.5.
Многое в модере зависит от расстояния между перегородками и диаметре (объёме камер), но 7.7...блин, это дохрена.
Вас работа банки как я понял устраивает и это главное.
Но я ограничен в диаметре (всего 22 внутренний) и длинна всей конструкции 150мм, из этого выжму максимум возможного.
Баклажку как на фото у Wow@n в посте 14429, категорически не хочу.
Тут уже дело вкуса.
quote:Originally posted by Alex485:
Многое в модере зависит от расстояния между перегородками и диаметре (объёме камер)
quote:Изначально написано КСМ035:
Верно, Олег, и где-то проскакивала инфа о сломе бойка, не помню где.
Не исключаю сибирских охотников. При морозе каленый металл как сосулька хрупкий.
Извените молчать не получается.
Боёк сделан из твёрдой стали , но при этом он достаточно гибкий чтобы не ломатся. В затворе есть упоры которые ограничевают его вылет примерно 0,5 мм (если он не менялся). Если его менять то нужно подпилить иглу так чтобы она не выходила больше 0,5мм, в этом случае и наклёпа не будет и ломаться не будет. Хоть захолоститесь.
quote:Originally posted by Alex485:
Я строю на другой схеме, отсекаю максимум сразу, не давая обогнать...
quote:Originally posted by Guest000:
В затворе есть упоры которые ограничевают его вылет примерно 0,5 мм (если он не менялся).
quote:Изначально написано Guest000:Извените молчать не получается.
Боёк сделан из твёрдой стали , но при этом он достаточно гибкий чтобы не ломатся. В затворе есть упоры которые ограничевают его вылет примерно 0,5 мм (если он не менялся). Если его менять то нужно подпилить иглу так чтобы она не выходила больше 0,5мм, в этом случае и наклёпа не будет и ломаться не будет. Хоть захолоститесь.
Спасибо, что услышали и дали аргументированый ответ.
quote:Изначально написано Блажкович:
На моей банке схема тоже работает.
Сравнивали с фирменным A-tec, правда через приложение шумомер на планшете, разницы никакой
Был такой здесь на ганзе камрад - Арбуз, а может и сейчас где есть, он их делал. Его тему прикрывали. У него покупал.
Приложения не дают объективной картины. Только специализированный микрофон способен уловить пики в частотах. Причём если пики частот будут находиться вне диапазона слышимости человека (например Винторез, который специально так спроектирован, но это отдельная история), то животные могут резко среагировать при кажущейся тишине.
Самое точное измерение работы банки, это собственное ухо и рябчики, которые не улетают в случае промаха.
quote:Изначально написано Блажкович:
Судя по кривости серийных образцов ТОЗа, Ваша теория в 0,5 мм не найдет своего подтверждения. Даже если перед Вами сейчас лежит техническая документация, со всеми размерами и допусками деталей.
А вообще можно проверить, кому интересно, подложить лист бумаги, закрыть затвор и сделать спуск. Посмотреть на следы ударника, при их наличии.
Да, культура производства отсутствует и каждый экземпляр индивидуален.
quote:Извените молчать не получается.
Боёк сделан из твёрдой стали , но при этом он достаточно гибкий чтобы не ломатся. В затворе есть упоры которые ограничевают его вылет примерно 0,5 мм (если он не менялся). Если его менять то нужно подпилить иглу так чтобы она не выходила больше 0,5мм, в этом случае и наклёпа не будет и ломаться не будет. Хоть захолоститесь.
quote:очередной раз приводите убедительные доводы, и они верны, практикой подтверждаются.Я удивлён столь огромной дыре...
Понятие шума у всех разное.
Когда строил модер для Эдика, своими ушами слышал разницу между отверстием 5.2 и 5.5, это для калибра 4.5.
Многое в модере зависит от расстояния между перегородками и диаметре (объёме камер), но 7.7...блин, это дохрена.
Вас работа банки как я понял устраивает и это главное.
Но я ограничен в диаметре (всего 22 внутренний) и длинна всей конструкции 150мм, из этого выжму максимум возможного.
Баклажку как на фото у Wow@n в посте 14429, категорически не хочу.
Тут уже дело вкуса.
quote:позвольте создать очередной компромисс своими вопросами, надеюсь они вас заинтересуют.40(!)мм Увидел фото...такую на 308 надо, на 5.6 на мой взгляд перебор.
Жаль банка секционная, можно было бы выкинуть перегородки и не услышать разницы, на одном объёме отработает.
У меня на Сайге 20К банка 45мм, но там выхлоп в десятки раз больше.
Нет такое не хочу. Вопрос в воздух, а кто решил, что первая камера должна быть большой, где пуля летит долго и газы её не избежно обгоняют....
Я строю на другой схеме, отсекаю максимум сразу, не давая обогнать...
Можно ли звуковые колебания воздуха при выстреле отождествить с частотой?
Частоту с обратнопропорциональной длиной волны, где размер камеры пропорциональной полудлине звуковой волны - будет сама себя компенсировать.?
Пример выстрел в трубу диаметром 100,200,300мм может может передать выстрел дальше, а может наглухо его скомпенсировать благодаря разной длины.
В моей теме Засидки скрадки лабазы, Змеелов предоставлял готовое изделие танковый шлем с "ушами" где уши ни что иное как простые трубочки не большого диаметра, но разной длины имели общий смеситель, выход которого подходил к уху стрелка. Так в это устройство было слышно в ночи приближение зверя до 2км. Сидя на высоте 6м в сидушке слышал как под деревом вошкаются жучки и паучки.
Он даже тему завел Уши на охоте. Вроде так не помню уже давно не общалились. Больно его поленая научная информаци имела большой объем и мы ей просто отравились.
quote:Приложения не дают объективной картины. Только специализированный микрофон способен уловить пики в частотах. Причём если пики частот будут находиться вне диапазона слышимости человека (например Винторез, который специально так спроектирован, но это отдельная история), то животные могут резко среагировать при кажущейся тишине.
Самое точное измерение работы банки, это собственное ухо и рябчики, которые не улетают в случае промаха
quote:Пример выстрел в трубу диаметром 100,200,300мм может может передать выстрел дальше, а может наглухо его скомпенсировать благодаря разной длины.
Вообще не мешало бы изучить внутренности автоглушаков - они так же заточены на выстрел и довольно крупного калибра. Если слышали работу двиг.внутр.сгорания ДВС со снятым коллектором.
quote:Изначально написано Блажкович:
В дополнение по банке, после её установки группы ужались и результат стал стабильнее.
quote:Изначально написано КСМ035:
Олежик, ещё не пробовал отстреливть залежавшися SK- ПАТРОН
Михалыч, у нас сейчас ветренно. Сегодня порывы ветра достигали 15-17 м/сек. Как стихнет, обязательно отстреляю.
quote:Изначально написано Блажкович:Михалыч, у нас сейчас ветренно. Сегодня порывы ветра достигали 15-17 м/сек. Как стихнет, обязательно отстреляю.
quote:Изначально написано КСМ035:
позвольте создать очередной компромисс своими вопросами, надеюсь они вас заинтересуют.
И так:
Что вы подразумеваете под определенны размером банки - на чем основана?
Принцип первичной отсечки газов понятен - далее....Можно ли звуковые колебания воздуха при выстреле отождествить с частотой?
Частоту с обратнопропорциональной длиной волны, где размер камеры пропорциональной полудлине звуковой волны - будет сама себя компенсировать.?
Пример выстрел в трубу диаметром 100,200,300мм может может передать выстрел дальше, а может наглухо его скомпенсировать благодаря разной длины.В моей теме Засидки скрадки лабазы, Змеелов предоставлял готовое изделие танковый шлем с "ушами" где уши ни что иное как простые трубочки не большого диаметра, но разной длины имели общий смеситель, выход которого подходил к уху стрелка. Так в это устройство было слышно в ночи приближение зверя до 2км. Сидя на высоте 6м в сидушке слышал как под деревом вошкаются жучки и паучки.
Он даже тему завел Уши на охоте. Вроде так не помню уже давно не общалились. Больно его поленая научная информаци имела большой объем и мы ей просто отравились.
Размер банки зависит от выхлопа (объёма, но и тут есть методы увеличить объём банки или нужных камер до бесконечности... Контролируемый дренаж в атмосферу) и от...как в авиации говорится: -Что не красиво, летать не будет.
Далее...
Про отсечку.
Поймав то, что вырывается сразу и не дав обогнать пулю и хлопнуть в атмосферу, мы не увеличиваем давление в камере перед пулей, соответственно поток газов не увеличивается в перегородках и меньше влияет на полёт пули. Пуля проходит камеру за камерой при атмосферном давлении, только позади неё, давление газов выше. Таким образом мы не только не отклоняем пулю, но ещё используем её как пробку. С прохождением камер, объём увеличивается и давление падает. Достаточно снизить давление на выхлопе до 2 АТМ, что бы не услышать ничего.
Насчёт звуковых волн, ничего сказать не могу их считать не получается, посему, многое в модере делаю по научному тыку. А далее эксперименты.
Было такое, вроде тихо, а вороны в рассыпную и собаки лают...
Ушёл от этого уведя выхлоп вниз, в НЧ. Делается это просто, большая камера перед выходом, в идеале с звукопоглащающем материалом, но он не обязателен. В последней камере выхлоп имеет низкое давление, там проще всего бороться с высокочастотными составляющими...
Насчёт начальной скорости, я писал выше.
Для тихой стрельбы ТОЛЬКО дозвуковая скорость, ибо если скорость пули выше 340м\с она сама создаёт звуковую волну.
Это физика и никуда от этого не деться, хоть трёх литровую банку к стволу МК примотай.
Насчёт ДВС слышал, сам езжу на пятилитровом V8, как звучит без глушака, знаю. Охуенно(!), но я предпочитаю тихо. Многие кучу бабок вваливают, что б их 1.5 так звучал, но по факту, жалкая породия и притом громкая. V8 звучит не громко и бассовито, песня а не рокот.
Но это нам ничего не даёт, глушаки авто построенны по-другому, там нет прямого прохода. Исключение, прямоточные системы, так они орут буть здоров.
quote:Изначально написано Alex485:
Ресурс банки зависит от материала и толщены стенок. Алюминиевая банка со стенками 1.5-2мм выдержит около 3-5 тысяч. Это по расчётам, но по факту много больше.
Потроха, как себя чувствуют на 3.000 настрела? Терзают сомнения на счёт этого, думаю предел 1-1500 без ухудшения показателей.
Разделка глухаря по эвенски часть. 1
quote:Изначально написано КСМ035:
Я тоже хочу выбраться и проверить их.
Может обговорим кое какие условия, чтобы одинаковыми были или наоборот.?
Я тока на 50 метров, максимум на 100 постреляю.
quote:прицел должен быть лучше ружья и дороже. У меня три одинаковых. Один резервный продам по цене уступлю.Изначально написано Евгений80:
Вопрос к знатокам, сколько выстрелов выдерживает банка? Какой оптимальный прицел на дистанцию не более 100 метров? Спасибо
quote:я на сотне остановлюсь потом на 50м настрою для охоты, может получится купить путевку хоть разовую и сходить в лес. С финансами кризис, и видно на долго.Изначально написано Блажкович:Я тока на 50 метров, максимум на 100 постреляю.
quote:Изначально написано КСМ035:
прицел должен быть лучше ружья и дороже. У меня три одинаковых. Один резервный продам по цене уступлю.
Два стоят на мелкашках.
Не соглашусь, имею впо-209 на котором стоит коллиматорный прицел с подсветкой мне хватало для моих задач. Мне для охоты, а не пуля в пулю укладывать. Прицел нужен, т.к. тяжеловато на 50-70 метров с открытого в сумерках или ночью. Коллиматорный прицел ставить не хочу, т.к. считаю не совсем уместно.
quote:Изначально написано Alex485:
На алюминиевые потроха налипает нагар, серебристо-серый. Шершавый, хоть и потроха полировал до зеркала.
Проблема решается просто, после настрела 500 бахов, в емкость с керосином на сутки, а потом промывка "Калошей", без разборки банки.
Первая банка на впо-209 оторвалась на 10 выстреле, брак производителя (признал деньги вернул). Вторая банка отработала 800 выстрелов, потраха убиты. Знакомый с 308 win, жаловался на нестабильность винтовки, 1200 выстрелов и потроха убиты. Я смотрю банку для охоты и максимальный настрел будет штук 500-800. Я покупаю патроны, сразу отстреливаю и беру большое количество той же партии, включая травматические.
quote:Евгений наши охотничьи задачи и добываемая дичь имеют убойное место 3см или 1моа не более, и с учетом нашей стрельбы всегда в не идеальных условиях,Изначально написано Евгений80:Не соглашусь, имею впо-209 на котором стоит коллиматорный прицел с подсветкой мне хватало для моих задач. Мне для охоты, а не пуля в пулю укладывать. Прицел нужен, т.к. тяжеловато на 50-70 метров с открытого в сумерках или ночью. Коллиматорный прицел ставить не хочу, т.к. считаю не совсем уместно.
quote:Изначально написано Евгений80:
Мечта была без М, ни капли не сожалею что взял ТОЗ, а не CZ 457. Время покажет, как будет складываться с владением данного карабина. Пока оформляли, подержал ради интереса Krait, мое мнение о турках не изменилось). Всем спасибо, Wow@n отдельное).
Поздравляю Евгений!
Метких выстрелов и достойных трофеев! 👍
quote:Изначально написано smiblg:
Ресивер надо тоже промазывать смолой, иначе будут пузыри
Регулируемый затыльник хорошо, но тяжелые они
Всё железо наоборот смазывал кремом Киви восковым, что бы потом не отделять коробку от дерева зубилом
Имхо всё очень не плохо получилось, однозначно лучше чем было.