AR-15
Встречаем - АР-15 от ФОРТ производства Реутов
quote:и должна быть пикатинни со своей универсальностью и определенными параметрами
В остальном отличная винтовка, можно простить худую Пикатини. Лично я подобрал кроны и не парюсь.
Коллеги, всем привет. А какие варианты есть по доработке возвратного механизма на арке?
Настрелял из своей 1500 выстрелов. Всем доволен, пришла пора замены ДТК, газблока и возвратки.
Если все устраивает то для чего менять? Вот с этим нужно определиться.
И кстати для информации : возвратная пружина на сколько мне известна от автора проекта "Форт" делается уже у нас специально. Те что приходят в комплекте на винтовки не ставят.
quote:Изначально написано Junior146:
Если все устраивает то для чего менять? Вот с этим нужно определиться.
И кстати для информации : возвратная пружина на сколько мне известна от автора проекта "Форт" делается уже у нас специально. Те что приходят в комплекте на винтовки не ставят.
Пружина короче на , чем в адаре стоит. Может и можно её оставить. А вот газблок придушить и ДТК поставить точно хочу. Пострелял из другой винтовки , понял что это нужно.
Прежде чем душить, можно поиграться весом буфера. Их так то 4 вида. У вас самый лёгкий. То же интересный процесс.
quote:Изначально написано Junior146:
Прежде чем душить, можно поиграться весом буфера. Их так то 4 вида. У вас самый лёгкий. То же интересный процесс.
То есть вместо регулируемого газблока мне нужно купить 3 буфера?? Я начну с газблока)
Нет, можно даже один который Н3 самый тяжёлый. Самый лёгкий у вас уже есть. Они оба разборные. А Н3 буфер можно даже на Али купить, грузы вольфрамовые там нормальные и по весу соответствует.
910,66 руб. | Векторная оптика Recoil Standrand H1 H2 H3 308 буфер для. 223 5,56 AR15 AR10 M4 карабин
https://a.aliexpress.com/_eL8Pua
Комплект газ пистон c регулируемым газ блоком еще ни кто не ставил на Форт в место DI ?
Интерерсно как будет работать облегченая затвоная группа Adams Arms со штатным демфером Форт.
Видимо все же "буфер" (buffer), а не "демфер"?
Как и на любой другой AR-15. Вообще в инструкции к сему девайсу написано какой вес должен быть у буфера или нет?
GR_V
Утомили вы со своей рекламой уже.
Купля продажа не тут.
quote:Изначально написано Док:
В остальном отличная винтовка, можно простить худую Пикатини. Лично я подобрал кроны и не парюсь.
Винтовка действительно хорошая для нынешнего времени, но мое мнение худая пикатинни, это косяк производителя и он обязан как-то это исправлять или надо было предупреждать покупателей, что есть такая проблема. Получается ни один быстросъем не встает на эту планку.
И могли бы Вы написать что за кроны подобрали.
Мой любимый Elcan не встает, пришлось Acog довольствоваться.
quote:Originally posted by doksan:
мое мнение худая пикатинни, это косяк производителя и он обязан как-то это исправлять или надо было предупреждать покупателей
100% косяк серьезный! Аппер нужно менять.
quote:Originally posted by Док:
Я буррис поставил. И НПЗ. Да полно встаёт. Прищепки же регулируются Инномаунт встаёт, холосан встаёт.И всякие квикрелизные с флажками и барашками.
Ларю не встает...
Может и можно гайки затянуть до упора и крон все ж прижмется, но с дневным еще и хер бы с ним, а вот теплик на несколько карабинов ставится и если затягивать и распускать крон под каждую кочергу, то придется перепристреливать каждый раз.
У меня на всех карабинах планки одинаковые, выполненные в допусках и тепловизоры свободно перемещаются с одного карабина на другой без регулировки усилия затяжки кронов.
На Форте размер призмы проебан сильно в минус....
Илья Лапшинов
Аналогичный косяк был и на адаре в теме адар 2-15 есть все и пути решения в том числе.
Кроме того он проявляется далеко не на всех креплениях, а не некоторых быстросьемах. Конкретно у меня вылез с прицелом Elcan 4x
Кроме того данная ситуация проявляется не только у нас, просмотрите по данному вопросу форум ар15.com.
Кроме того Форт в отличии от Адара никогда не заявлял о строжайшем соблюдение мил спек стандартов, в прямую на выставке сказали аппер и ловер из Тая. Можете ознакомится на сайте http://fortgun.ru/
На самом деле из опыта могу сказать что, есть еще одно решение проблемы покраска аппера или, по желанию, всего карабина в печи с запеканием.
Конкретно про Ceracote покраска в три слоя решила все вопросы.
quote:если затягивать и распускать крон под каждую кочергу, то придется перепристреливать каждый раз
Не придётся. Все кроны позиционируются по противоположной от зажима стороне.
quote:Originally posted by Док:
Не придётся. Все кроны позиционируются по противоположной от зажима стороне.
В случае с Ларю, не сильно, но сбиваются.
По этой причине, когда-то менял аппер на одной из своих Арок от GM. Михалыч поменял без вопросов.
На САГ 22 планку с коробки сносили и делали отдельной деталью, тоже из-за этого.
Ну и некоторое количество планок местных производителей, да и не местных тоже, на других винтовках пришлось менять
Оззи 3 раза мне на Марлин планку переделывал
, но добились все ж нормальных размеров Зато теперь доволен, все переставляется с места на место как там и было.
Думаю, кроны A.R.M.S. тоже не встанут на этот аппер...
quote:Originally posted by igorspb:
На самом деле из опыта могу сказать что, есть еще одно решение проблемы покраска аппера или, по желанию, всего карабина в печи с запеканием.Конкретно про Ceracote покраска в три слоя решила все вопросы
Это временное решение... Облазят со временем все эти краски...
quote:В случае с Ларю, не сильно, но сбиваются
Не Ларю единым живы...
Полно других отличных кронов.
Напр. Мне Ларю не нравится принципом зажима.
quote:По этой причине, когда-то менял аппер на одной из своих Арок от GM. Михалыч поменял без вопросов.
На САГ 22 планку с коробки сносили и делали отдельной деталью, тоже из-за этого.
Ну и некоторое количество планок местных производителей, да и не местных тоже, на других винтовках пришлось менять
Оззи 3 раза мне на Марлин планку переделывал ,
Я бы Ларю выкинул. Но этим гиммором не занимался.
quote:Originally posted by Док:
Не Ларю единым живы... Полно других отличных кронов.
Да, можно конечно что-то подобрать. Но, все ж пикатинни должна быть в допусках...
quote:Originally posted by Док:
Напр. Мне Ларю не нравится принципом зажима.
Зажим у них своеобразный весьма, но все работает надежно от мелкашки до 375 ХиХ и 450 Марлина, постоянно снимаю и ставлю. Ничто никуда не смещается. Кронов этих штук 20 разных наверное, если не больше в постоянном пользовании.
quote:Но, все ж пикатинни должна быть в допусках...
Согласен. Но если все отлично, кроме планки, то проще крон подобрать, чем хорошую винтовку менять. Тем более российские производители последнее время зачастили с косяками.
quote:Originally posted by Док:
Я бы Ларю выкинул. Но этим гиммором не занимался.
Так я ж не агитирую ни за что
Я для себя нашел такой выход, кто-то по другому решит...
quote:Originally posted by Док:
Тем более российские производители последнее время зачастили с косяками.
Что есть, то есть...
К сожалению, нынешняя ситуация не способствует стимулированию качества, ввиду отсутствия импорта по нормальным, до санкционным ценам
Но, многие стараются исправлять косяки, что тоже не плохо.
quote:Изначально написано Илья Лапшинов:
Что есть, то есть...
К сожалению, нынешняя ситуация не способствует стимулированию качества, ввиду отсутствия импорта по нормальным, до санкционным ценам
Но, многие стараются исправлять косяки, что тоже не плохо.Причем здесь санкции? Наверное все таки установленный ЦБ в угоду сами знаете кому курс доллара\евро?
Вы можете заказать любой карабин на базе ар-15 и любого производителя и вам его привезут на заказ. Качество как и цена будет соотвествующие)))
Мы же говорим о бюджетных решениях Форт, Адар и Курбатов.
А бюджетные решения это всегда компромиссы, просто цены в РФ на АР системы это отдельная история.
Для сравнения можно посмотреть цена на Арки в той же Украине.
quote:Originally posted by igorspb:
Причем здесь санкции? Наверное все таки установленный ЦБ в угоду сами знаете кому курс доллара\евро?
Я не знаю, кому в угоду, но влияет и то, и другое.
quote:Originally posted by igorspb:
Вы можете заказать любой карабин на базе ар-15 и любого производителя и вам его привезут на заказ. Качество как и цена будет соотвествующие)))
Да это все понятно
quote:Originally posted by igorspb:
Мы же говорим о бюджетных решениях Форт, Адар и Курбатов.
А бюджетные решения это всегда компромиссы, просто цены в РФ на АР системы это отдельная история.
Речь то не о бюджете, а о соблюдении ряда параметров, которые должны быть в допусках, хотя бы основные части, и не важно за какие деньги...
Сколько стоят эти стрелялки в Украине и не только - в курсе
Стал владельцем сего чуда, немного отчитаюсь.
Состоялось у меня первое знакомство с винтовкой "по типу AR-15". Купил, в общем, случайно: лицензия "горела". До этого был богатый опыт общения с разного рода калашоидами и болтовиками. Охочусь 90% с коротким Тигром. Это я к тому пишу что взял в руки Арку, по сути, в первый раз. Ствол 16.5 дюймов, средний вариант. Впечатления... спорные.
Для начала я не смог одеть нормально ни один из 2-х имеющихся у меня прицелов на кольцах.
Первый (не помню уже на каких) кольцах не оделся на планку вообще. т.е. планка узковата и зажать кольца было невозможно - прицел шатался.
Второй прицел на кольцах Leupold QRW2 зажать удалось, но при максимальном зажатии колец я мог сдвинуть прицел руками. Т.е. тоже не зажались, по сути.
Ночник на кронштейне innomount (который настроен и встает на 2 других планки) на ФОРТовскую вставать отказался, пришлось крутить. Но зажать удалось. Потом, правда, пришлось крутить обратно и перепристреливать. В общем, с планкой - ОГРОМНЫЙ косяк производителя. Это не пиккатини а планка "внешне похожая ни пиккатини". Блин, неужели нельзя железяку выточить по размерам???
Второе что меня неприятно удивило - это люфт. Нет, ЛЮФТ(!) между аппером и ловером. Мне кажется, я могу за угол стрелять. Нужно как то это обязательно лечить.
И третье - спуск. Я думал что спуск на Тигре плохой. Так вот, на Тигре спуск великолепный по сравнению с данной аркой. Тоже нужно менять.
Бабахает как пушка, что тоже удивило. Очень громко.
По кучности пока ничего сказать не могу, прицел все же не был зажат как следует. Но все серии укладывались в 8 см. Уверен, можно много лучше.
Отстрелял чуть больше сотни патронов, ни одной проблемы с экстракцией/подачей не замечено. Купил магазин на 10 патронов FabDefence - не встает на затворную задержку. С родным 30 местным - встает.
В целом - прикладистая, легкая, короткая винтовка. Но не без косяков, к сожалению.
Как новый пользователь данной системы очень прошу совета по целому ряду вопросов:
1) Какой кронштейн (или кольца) можно нормально использовать именно на этой чудо-планке? Важна возможность быстро снять - одеть без существенного ухода СТП. Прицел планируется загонник Vortex strike eagle 1-8. Если найду.
2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.
3) Спуск. Прошу совета, на что можно заменить спуск? Чтоб ничего не пилить? Вот такой встанет без напилинга: forummessage/254/24 ? Или посмотреть что-то из импортного? Санкции опять же. Сломается - как чинить?
4) Какую 'банку' человеческую можно поставить? И будут ли проблемы потом с автоматикой? Если будут - то как их решать?
5) Какой магазин на 10 патронов можно использовать, чтоб на з/з встравал? 30 местный на охоте как то не того. )
Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )
Заранее спасибо за ответы!
quote:Originally posted by Вовочка:
Блин, неужели нельзя железяку выточить по размерам???
Вы знали о существовании Курбатовармс со стволом 16,5" и купили Форт?
Теперь, конечно, чего уж там...
Форт сам не делает ресиверы. Они у него покупные.
Это, конечно, не оправдание, но повод задуматься.
quote:Originally posted by Вовочка:
2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.
Участник Док придумал сверлить на ухе аппера отверстие под 45 градусов, нарезать в нем резьбу и вкручивать гужон.
В паре тем его картинки были. Несложно найти поиском.
quote:Originally posted by Вовочка:
1) Какой кронштейн (или кольца) можно нормально использовать именно на этой чудо-планке? Важна возможность быстро снять - одеть без существенного ухода СТП. Прицел планируется загонник Vortex strike eagle 1-8. Если найду.
Обязать производителя заменить аппер. Только видимо у него все апперы такое же говно и менять не на что
....quote:Originally posted by Вовочка:
2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.Либо (самое простое и дешевое) резинку,
Либо как сейчас делают многие производители, изобразить то же самое самостоятельно
3) [QUOTE]Originally posted by Вовочка:
[b]
Спуск. Прошу совета, на что можно заменить спуск? Чтоб ничего не пилить? Вот такой встанет без напилинга: forummessage/254/24 ? Или посмотреть что-то из импортного? Санкции опять же. Сломается - как чинить?
Если
quote:Originally posted by Вовочка:Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )
Купите Гейзель
quote:Вы знали о существовании Курбатовармс со стволом 16,5"
Они сейчас эконом вариант: без форвард ассиста, шторки и отражателя? Если винтовка используется для охоты то не стоит такой вариант брать.
quote:Изначально написано Вовочка:
Стал владельцем сего чуда
5) Какой магазин на 10 патронов можно использовать, чтоб на з/з встравал? 30 местный на охоте как то не того. )Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )
Заранее спасибо за ответы!
Привет, я на свою купил магазин ПафГан на 40 и обрезал до 20, можно и 10 сделать. Работает четко, уже не одну сотню из него высадил. На ЗЗ встаёт.
quote:Originally posted by Док:
Они сейчас эконом вариант: без форвард ассиста, шторки и отражателя?
И те и другие есть.
quote:Originally posted by Diego03:
И те и другие есть.
Досылатель нужен 100%
quote:Originally posted by Илья Лапшинов:
Досылатель нужен 100%
Возражу. Не 100%.
quote:Обязать производителя заменить аппер. Только видимо у него все апперы такое же говно и менять не на что ....
Я в Смоленске живу, это будет ОЧЕНЬ большой геморрой. ( Легче все же подбрать крепеж для прицела, я думаю. Хотя, конечно, это несколько неправильно.
quote:Либо как сейчас делают многие производители, изобразить то же самое самостоятельно
А что это такое? Где можно почитать? По фото как то не очень понятно. ( Или, может быть, есть мастерские кто может сотворить чудо избавления от люфтов?
quote:Купите Гейзель
Гейзель это вот это: https://ishooter.ru/product/us...0930105802.html ?
А он встанет в форт без напилинга? Не могли бы вы уточнить, какая ширина должна быть у ловера? После пиккатини я начинаю сомневаться...
Спасибо!
quote:Привет, я на свою купил магазин ПафГан на 40 и обрезал до 20, можно и 10 сделать. Работает четко, уже не одну сотню из него высадил. На ЗЗ встаёт.
Офигеть! Такого я еще не видел. ) А пружину нужно обрезать?
В принципе, нужно чтоб магазин снизу не мешался. На фото - очень здорово, ровно такой как нужно.
Магпуловские 10х и 20х купите. Беспроблемные магазы
quote:Originally posted by Diego03:
Возражу. Не 100%.
Для охоты нужен 100%, без него тихо не зарядить. Да и так может патрон немного закусить и нужно чуть-чуть подтолкнуть
quote:Originally posted by Илья Лапшинов:
Для охоты
На животных - наверное.
quote:Originally posted by Док:
Магпуловские 10х и 20х купите.
Дифсит.
quote:Изначально написано Diego03:
Дифсит.
Да ладно, вот с ходу:
quote:На животных - наверное.
Да и просто красиво, чтоб не кастрированная винтовка была.
quote:Originally posted by Вовочка:
А что это такое? Где можно почитать? По фото как то не очень понятно.
Под рукояткой ловера отверстие с резьбой, в нем винт установочный с пластиковой вставкой. При закручивании упирается в заднее ухо аппера - выбирая тем самым весь люфт.
quote:Originally posted by Вовочка:
Или, может быть, есть мастерские кто может сотворить чудо избавления от люфтов?
Справится любой фрезеровщик минут за 10.
quote:Originally posted by Вовочка:
Гейзель это вот это: https://ishooter.ru/product/us...0930105802.html ?А он встанет в форт без напилинга? Не могли бы вы уточнить, какая ширина должна быть у ловера? После пиккатини я начинаю сомневаться...
Отличный двухстейджевый спуск. Ширина ловера не столь важна, как расстояние между отверстиями для осей курка и крючка. Если все в допусках - будет работать, пилить и регулировать ничего не нужно.
quote:Изначально написано Diego03:
Возражу. Не 100%.
Это потому что у тебя Курбатов))))
Ну ты понимаешь)
КУпите пафган отлично работают стоят копейки)))
Из пуль попробуйте барнаульские HP 4гр. отлично летят.
quote:Ширина ловера не столь важна, как расстояние между отверстиями для осей курка и крючка. Если все в допусках - будет работать, пилить и регулировать ничего не нужно
По центрам осей на форте/Адаре все норм. У меня гейзель стоит, работает отлично.
quote:
Завезли значит. Недавно не было.
quote:Originally posted by igorspb:
Это потому что у тебя Курбатов))))
Ну ты понимаешь)
Так у меня Курбатов со всеми этими погремушками.
quote:Изначально написано Вовочка:Офигеть! Такого я еще не видел. ) А пружину нужно обрезать?
В принципе, нужно чтоб магазин снизу не мешался. На фото - очень здорово, ровно такой как нужно.
На магазине есть разметка как резать, пружину тоже откусить. Я оставил 3-4 витка чтобы выступало. Все работает четко) Болгарка и кусачки и 10 минут времени.
У меня пока так получилось
Цевье и передняя ручка KAC
Газблок и верхняя ручка ArmaLite
прицел Acog
ремень Magpul 3х точечный.
Ок, большое спасибо, УСМ Гейзель и закажу. Надеюсь, встанет нормально.
quote:КУпите пафган отлично работают стоят копейки)))
У меня пафган на 10 мест. Все ок, подает без проблем но не встает на зз.
quote:Из пуль попробуйте барнаульские HP 4гр. отлично летят.
Спасибо, обязательно попробую!
В нашей деревне были только 3.56 гр, или как то так. Они полетели не очень. (
quote:Справится любой фрезеровщик минут за 10.
Боюсь, фрезеровщик увидев Страшный Чорный Аффтамат откажется что то в нем сверлить. ( Впрочем, идея понятна, спасибо, попробую.
quote:Под рукояткой ловера отверстие с резьбой, в нем винт установочный с пластиковой вставкой.
А откуда берется эта самая пластиковая вставка? Это ж не произвольный кусок пластмассы, какой то специальный?
Господа, а по "банкам" не подскажите? В принципе, банку уже примерно нашел. Нужно ли что то будет делать с механизмами винтовки после установки "ДТК закрытого типа"?
quote:Originally posted by Вовочка:
А откуда берется эта самая пластиковая вставка? Это ж не произвольный кусок пластмассы, какой то специальный?
В установочном винте из любого магазина крепежа сверлится отверстие и вставляется вставка, хоть из капролона, фторопласта, полиэтилена или практически любого пластика.
Про гейзель погунлите какой именно одно или двух стейдж вам нужен.
Вставка с али экспресса, хотя это не единственный способ
Банка из наших лучше Русский дракон сделайте на заказ, тут их представитель под ником Stasyn, или Ase Utra.
Пафган может быть из старой генерации у вас ни на каком форте не слышал вообще про проблемы с магазинами пафган.
quote:У меня пафган на 10 мест. Все ок, подает без проблем но не встает на зз.
Вру! Пафган магазин на 30 мест, отлично работает.
На 10 мест ФабДефенс, не встает на ЗЗ. Но подает без проблем.
Фаб вообще говно.
Магпул пафган или штатный металл.
quote:Originally posted by Вовочка:
магазин на 30 мест, отлично работает
А еще, 30 местным магазином, Арку удобно втыкать в карман снегохода на руле
, где он есть конечно, всегда под рукой quote:Originally posted by igorspb:
Фаб вообще говно.
Да и Форт. Положа руку на сердце.
quote:Изначально написано Diego03:
Да и Форт. Положа руку на сердце.
Ну на одном уровне с Курбатовым)
Тут аппер не в допуске а там ловер кривой.
quote:Originally posted by igorspb:
Ну на одном уровне с Курбатовым)
Э, нет...
Ловер не кривой.
А магазины почему не лезут???
quote:Originally posted by igorspb:
А магазины почему не лезут???
Не лезли. Но нормальные лезли. И лезут.
Тут как в том анекдоте.
"А у тебя ноги кривые. А я-то завтра трезвый буду."
Сейчас всё лезет. Люфтов нет. Новые модификации одна за другой. А Форт так и застрял на уровне крупноузловой сборки трех бракованных вариантов.
quote:Изначально написано Diego03:
Не лезли. Но нормальные лезли. И лезут.
Тут как в том анекдоте.
"А у тебя ноги кривые. А я-то завтра трезвый буду."
Сейчас всё лезет. Люфтов нет. Новые модификации одна за другой. А Форт так и застрял на уровне крупноузловой сборки трех бракованных вариантов.
Именно поэтому там на последней странице продают магазины от фаб которые туда не лезут)))
Диего, ты совсем все перепутал, тут тема про Форт (это другая Арка), Курбатова нужно хвалить в соседней ветке)))
Так же я надеюсь ты удивишь нас наконец отстрелом своего суперточного карабина?
А то как то хвалить и пиарить оружие, из которого не стрелял и не стреляешь, очень подозрительно) А то она у тебя как итальянский так-очень гламурный, красивый, в стразах, но не ездит и не стреляет.
Я рад что курбатов наконец выпустил в 308 калибре ару, очень присмотрюсь и скорее всего приобрету. Только пусть первые владельцы отпишутся после выпуска. Косяки у всех производителей есть.
quote:Originally posted by igorspb:
Именно поэтому там на последней странице продают магазины от фаб которые туда не лезут)))
Ну что ты ерунду говоришь? Замечательно они туда лезут.
И ЗЗ с ними так же замечательно работает.
quote:Originally posted by igorspb:
Диего, ты совсем все перепутал, тут тема про Форт (это другая Арка), Курбатова нужно хвалить в соседней ветке)))
Ненене. Я не Курбатова хвалю. Я Форт ругаю.
Потому, что не поставить прицел - это пипец какой-то.
quote:Originally posted by igorspb:
Так же я надеюсь ты удивишь нас наконец отстрелом своего суперточного карабина?
Обязательно. Но потом.
Антон же отселял. С падающей подушки. Любуйся на здоровье.
Зачем тебе мой отстрел?
quote:Originally posted by igorspb:
А то как то хвалить и пиарить оружие, из которого не стрелял и не стреляешь, очень подозрительно)
Я не хвалю и не пиарю.
Я про то, что Форт - бяка.
quote:Originally posted by igorspb:
Я рад что курбатов наконец выпустил в 308 калибре ару
Не выпустил пока.
quote:Originally posted by igorspb:
Косяки у всех производителей есть.
Косяки - да. Пипец - не у всех.
quote:Потому, что не поставить прицел - это пипец какой-то.
Ну это совсем уж надо рук не иметь.
Я поставил себе аж три штуки.
quote:Originally posted by Док:
Ну это совсем уж надо рук не иметь.
Дадада. Есть же фум-лента в конце концов.
Diego03
у меня прицел дороже карабина стоит)))
И не поверишь все стоит)))
quote:Изначально написано igorspb:
Diego03
у меня прицел дороже карабина стоит)))
И не поверишь все стоит)))
Не встало у кого-то пара кронов на планку и это писец трагедия. Вот начали раздувать. Правду покажет только время и отзывы тех кто стреляет тысячами, а не писанина и претензии тех у кого оружие в сейфе живёт.
У меня все встало как положено, стреляет Форт супер. За 1500 настрела пока ничего не отвалилось. Винтовкой очень доволен!
Ярослав Мудрый,
Ты обогнал меня по настрелу я только к 1000 подобрался.
Сейчас насколько знаю форт готовит прорыв в виде комплектации каждого доп ствола затвором.
quote:Изначально написано igorspb:
Ярослав Мудрый,
Ты обогнал меня по настрелу я только к 1000 подобрался.
Сейчас насколько знаю форт готовит прорыв в виде комплектации каждого доп ствола затвором.
Если бы Форт ещё в гренделе соорудил допствол , я бы бы просто счастлив) А то 223 дальше 500м уже не слышно попаданий и не видно, гонг не качается. Я стал вешать лёгкие гонги из 5мм стали)) Да и сдувает 223 очень сильно. А на 100-300м все супер.
quote:Изначально написано Ярослав Мудрый:Не встало у кого-то пара кронов на планку и это писец трагедия. Вот начали раздувать. Правду покажет только время и отзывы тех кто стреляет тысячами, а не писанина и претензии тех у кого оружие в сейфе живёт.
У меня все встало как положено, стреляет Форт супер. За 1500 настрела пока ничего не отвалилось. Винтовкой очень доволен!
А если кто что подобное пишет, так это всё фантазии.
Я так и думал.
Беру свои слова обратно.
quote:Дадада. Есть же фум-лента в конце концов.
Интересно, а с закусыванием патрона в нарезы у Курбатова решили как то вопрос? Или надо прикладом в стол бить и взводилку корежить? Может тоже фумки подмотать и все заработает?
Про настрел: у меня под 3000 уже, разными патронами, практически все, что было в продаже попробовал. и из разных магазинов, фаб в тч. И досылание резкое, плавное и на
полшишечки. Ни одной задержки.
И с "нестоящими" прицелами в полминуты стреляет.
Тайванький АДАР.
quote:И с "нестоящими" прицелами в полминуты стреляет.
Док, а какой кронштейн - быстросъем лучше поставить? Чтоб точно встал на наш оригинальный аппер под прицел с 30 трубой? )
Полминуты это какими патронами? Мне б минуту выбить и я буду счастлив, как червяк в яблоке! )
quote:Originally posted by Док:
Интересно, а с закусыванием патрона в нарезы у Курбатова решили как то вопрос?
Вот забавно.
Как только речь заходит о косяках Форта, мне почему-то сразу задают вопросы про Курбатовармс.
Я разве имею какое-то отношение к производству?
Или может быть являюсь посредником в решении оных?
Одна из желаемых функций форума - получение отклика от владельцев для того, чтобы потенциальные покупатели делали для себя выводы.
Пока в ответ на недоумение владельцев по поводу откровенного брака - "У меня всё стоит" и "Отлично стреляет". Да блин, кто же сомневается, что тут у всех стоит? Причем постоянно.
Интересно же другое: Этот косяк с планкой всегда был, или появился впоследствии?
И при чем тут твоя Адарка, если речь о Форте?
Адарка умерла. Нет её.
quote:Интересно же другое: Этот косяк с планкой всегда был, или появился впоследствии?
Этот косяк с планкой изначально, такие апперы приходят с Тайваня. Поэтому нет смысла по сто раз писать караул, брак, почему не исправляют, Форт говно. Надо просто учитывать эту особенность. Тем более несложно подобрать крон.
Зато в плюсах в остальном отличный ресивер по сплаву и анодированию, отличный живучий ствол, автоматика без глюков, всеядеость.
quote:при чем тут твоя Адарка, если речь о Форте?
Адарка умерла. Нет её
Это близнецы, комплектуха из одного ящика.
quote:Originally posted by Док:
Форт говно.
Ну, Игорь же пишет, что Фаб говно.
Что не есть правда.
quote:Originally posted by Док:
Надо просто учитывать эту особенность
Ну да. "Это не баг, это фича".
За 117500.
Наконец-то.
Потому, что не учитывает никто.
А не учитывает потому, что не знает.
А потом - вполне понятное удивление.
quote:Originally posted by Док:
Это близнецы, комплектуха из одного ящика.
Я чесслово ни разу не слышал о такой проблеме на Адар.
Хотя стараюсь читать всё.
quote:Я чесслово ни разу не слышал о такой проблеме на Адар.
Про эту фичу на Адаре писали раньше форта. Просто АДАР раньше появился.
quote:Originally posted by Док:
Про эту фичу на Адаре писали раньше форта.
Видимо моё упущение.
У меня много разных штук было с планка вивера. Каждый дрочит как хочет. Поэтому я абсолютно ровно отношусь этой проблеме. Это легко решаемо.
quote:Originally posted by Док:
Это легко решаемо.
Если у человека до этого были планки стандартного размера, и соответствующие кроны под уже имеющуюся оптику, то для него это скорей всего решаемо за дополнительные деньги. А так, конечно решаемо. Меньше - не больше.
quote:Если у человека до этого были планки стандартного размера, и соответствующие кроны под уже имеющуюся оптику, то для него это скорей всего решаемо за дополнительные деньги
Мир не идеален. Можно взять с норм. планкой, но с непонятным стволом, или будет заедать, или магазин ни лизэ
я выбрал узкую планку. Если я планирую гонять прицел по разным планкам, то возьму крон с барашками. Как профи и делают.
Если у меня ротация трех прицелов на одной винтовке, то прищепки.
quote:Originally posted by Док:
но с непонятным стволом, или будет заедать, или магазин ни лизэ
А я - нормальную планку, магазин лезет и патроны легко извлекаются.
И даже двойной подачи нет.
Ещё нет люфта.
На оставшуюся разницу в цене между Адар и Курбатов купил Сайгу МК под 5,45.
Правда здорово?
quote:Правда здорово?
Пока не могу ничего сказать. Покажи кучу. Мне это важнее всего остального.
А зачем Сайга 5.45? Патроны полное говно. Есть же. 223 в ассортименте. Хотя мне никакая Сайга не нужна.
quote:Originally posted by Док:
Покажи кучу.
Потерпи ещё немного.
Если опять стрельбища не закроют, конечно.
quote:Originally posted by Док:
А зачем Сайга 5.45? Патроны полное говно.
Для стрелять.
quote:Originally posted by Док:
В какой то социальный пестец, когда вдруг она нужна я не верю.
Без комментариев.
Тоже стал владельцем сего изделия, из скорее экономических соображений
Биметаллом пулять куда дешевле выходит, и габарит у 12.5 очень приятный.
Пока только один выезд, но работает все корректно ~250 разных советских патронов улетело без задержек и сюрпризов.
Да, с планкой аппера есть косяк, но имхо это критично только если прицелами жонглировать...но если изготовитель в будущем предложит их поменять не откажусь
Цевье кстати весьма добротное, на нем и планки ровные и находятся там где надо, баррел нат массивный стальной, цевье на нем мертво сидит, смело можно открытые прицельные ставить.
quote:Изначально написано Док:
Калашматы скучные. Нет от них удовольствия, криво сделаны, криво стреляют. В какой то социальный пестец, когда вдруг она нужна я не верю. Имхо деньги на ветер.У арки хоть прикладное применение для охоты есть, понятно для чего улучшайзинг.
130 метров, бегущая, 3 выстрела за 2 сек. Все три попал.
Сайга так сможет?
Может))
quote:Изначально написано Вовочка:
Стал владельцем сего чуда, немного отчитаюсь.Состоялось у меня первое знакомство с винтовкой "по типу AR-15". Купил, в общем, случайно: лицензия "горела". До этого был богатый опыт общения с разного рода калашоидами и болтовиками. Охочусь 90% с коротким Тигром. Это я к тому пишу что взял в руки Арку, по сути, в первый раз. Ствол 16.5 дюймов, средний вариант. Впечатления... спорные.
Для начала я не смог одеть нормально ни один из 2-х имеющихся у меня прицелов на кольцах.
Первый (не помню уже на каких) кольцах не оделся на планку вообще. т.е. планка узковата и зажать кольца было невозможно - прицел шатался.
Второй прицел на кольцах Leupold QRW2 зажать удалось, но при максимальном зажатии колец я мог сдвинуть прицел руками. Т.е. тоже не зажались, по сути.
Ночник на кронштейне innomount (который настроен и встает на 2 других планки) на ФОРТовскую вставать отказался, пришлось крутить. Но зажать удалось. Потом, правда, пришлось крутить обратно и перепристреливать. В общем, с планкой - ОГРОМНЫЙ косяк производителя. Это не пиккатини а планка "внешне похожая ни пиккатини". Блин, неужели нельзя железяку выточить по размерам???Второе что меня неприятно удивило - это люфт. Нет, ЛЮФТ(!) между аппером и ловером. Мне кажется, я могу за угол стрелять. Нужно как то это обязательно лечить.
И третье - спуск. Я думал что спуск на Тигре плохой. Так вот, на Тигре спуск великолепный по сравнению с данной аркой. Тоже нужно менять.
Бабахает как пушка, что тоже удивило. Очень громко.
По кучности пока ничего сказать не могу, прицел все же не был зажат как следует. Но все серии укладывались в 8 см. Уверен, можно много лучше.
Отстрелял чуть больше сотни патронов, ни одной проблемы с экстракцией/подачей не замечено. Купил магазин на 10 патронов FabDefence - не встает на затворную задержку. С родным 30 местным - встает.
В целом - прикладистая, легкая, короткая винтовка. Но не без косяков, к сожалению.Как новый пользователь данной системы очень прошу совета по целому ряду вопросов:
1) Какой кронштейн (или кольца) можно нормально использовать именно на этой чудо-планке? Важна возможность быстро снять - одеть без существенного ухода СТП. Прицел планируется загонник Vortex strike eagle 1-8. Если найду.
2) Как бороться с люфтом аппер - ловер? Есть же какое-то нормальное, фабричное средство? Оси эти заменить, прокладки какие то? Чтоб купил - поставил и забыл. Не из пивных же банок прокладки вырезать? В магазине предложили какую то резинку закрепить. Но это, как мне кажется, очень спорное решение.
3) Спуск. Прошу совета, на что можно заменить спуск? Чтоб ничего не пилить? Вот такой встанет без напилинга: forummessage/254/24 ? Или посмотреть что-то из импортного? Санкции опять же. Сломается - как чинить?
4) Какую 'банку' человеческую можно поставить? И будут ли проблемы потом с автоматикой? Если будут - то как их решать?
5) Какой магазин на 10 патронов можно использовать, чтоб на з/з встравал? 30 местный на охоте как то не того. )Цена вопроса решающего значения не имеет, так сказать. )
Заранее спасибо за ответы!
Немного я запоздал.
Вы удивитесь, но у вожделенного тут многими Вепря-15 тоже присутствует люфт аппер-ловер. Абсолютно такой-же, как у АДАР и ФОРТ. Решений масса, самый простой (хотя может не самый правильный) это резиновая вставка. На Али 300р. за пять штук, на ishooter штучка за 600р., зато не надо долго ждать. В целом люфт фигня.
Спуск и грохот - на том же Вепре-15 (который типа шмайссер в девичестве) тоже полная жесть. Но кому это критично в стоке?
Банку какую хотите, если вы не душите автоматику, проблем не будет.
Магазин уже написали - пафган. За магпулом гоняться смысла нет.
Остается только качество планки. Есть косячок, но решаемый. И судя по всему не на всех кронштейнах есть такая проблема. У меня например китайский (ха-ха) кронштейн встал на ура. А вообще я стреляю с открытых, у меня три американских открытых целика и пара китайских тоже проблем при установке не вызвали. Но само собой я пробовал их ставить только в одну ячейку на планке.
По настрелу и куче. Мы тут тоже никак не отстреляем типа для отчетности ни форт ни курбатова. Но субъективно одинаково у них по куче.
У меня при настреле ~11000 барнаулом 4г FMJ кучка в районе 4,5-5 см. Открытые прицельные(!). 3,85 действительно не очень летят, а вот 4г отлично.
Вот меня лично заитересовала ситуация с покупкой карабина нашим соклубником который тут же стенает и плачет после покупки про люфт и планку и крон Ла Рю который не встает на нее. И так описывает как будто первый раз все это видит.
Я не поленился и связался с производителем с наивным вопросом неужели человек не знал что берет, и вы все не показали и не рассказали про люфт, планку итд? И попросил посмотреть тему о Форте.
Поясню так же, почему это меня удивило, я живу в Питере, и за карабином гонял в Москву сам на авто, благо платник есть, камер нету итд. Предварительно созвонившись с продавцом по телефону указанному на сайте.
Так вот помимо того что мне показали все, дали выбрать в том числе и номер карабина из тех что был в наличии, все честно рассказали про аппер ловер их производителя, люфт ствол итд, дали посмотреть другие образцы, никто не дергал и не ограничивал меня по времени,после чего сняли весь этот (на мой взгляд стремный Фаб) вычли это из цены карабина, поставили то что я привез с собой.
Более того потом выдали пачку патронов и потащили в тир ниже этажом дабы проверить корректность установленного и безотказность работы автоматики.
Как вам отношение производителя к покупателю?
Так вот со слов Форта выбирал крутил\вертел наш соклубник карабин добрый час по времени, выбирал при директоре лично,все прекрасно видел люфты итд, и покупка была вполне осознанной, после чего еще дополнительно ему была предоставлена скидка на покупку.
quote:Изначально написано Diego03:Вот забавно.
Как только речь заходит о косяках Форта, мне почему-то сразу задают вопросы про Курбатовармс.
Я разве имею какое-то отношение к производству?
Или может быть являюсь посредником в решении оных?Амиго, тут совсем все просто, это два прямых конкурента по приобретению, находящихся в одной ценовой категории.
Потому и их прямое сравнение логично если человек стоит пред выбором что выбрать. Тем более если человек не постоянно читает форум и не сидит в разделе,то может подумать что ты часть Курбатов Армс, просто ты отвечаешь или комментируешь почти все что связанное с производством, продажей, и новинками производителя.
Ты никогда и не отрицал что лично общаешься с производителем, почему бы не спросить у тебя может быть знаешь ответ? Я не понимаю что тебя тут так задевает то?
Более того я тебе скажу когда я пару лет назад покупал первую АРу, я читал форум по всем производителям АR что было и обращался с вопросами и консультацией в ПМ к Rive, DC,Allrad, Frag и прочим и не стеснялся задавать глупые вопросы.
quote:Originally posted by igorspb:
Я не понимаю что тебя тут так задевает то?
Меня это не задевает.
Просто сильно смахивает на заговаривание зубов.
quote:Originally posted by Док:
Сайга так сможет?
Это волк?
Зачем тебе зубы заговаривать?)))
quote:Это волк?
Да. Сука. Мне за неё дали бумагу на лося.
quote:Originally posted by igorspb:
Зачем тебе зубы заговаривать?)))
Чтобы возразить в духе "самдурак".
quote:Originally posted by Док:
Да. Сука. Мне за неё дали бумагу на лося.
Чтобы как-то отвлечь тебя от темы Сайги, переобуюсь так: На разницу в цене я купил прицел с кроном. А Сайгу - на другие деньги.
Сайга 5,45 для меня - это мастхэв.
quote:Сайга 5,45 для меня - это мастхэв.
Не, ну раз так, то конечно надо хэв.
Про разницу в цене: аспект, безусловно приятный. Но надо в комплексе все считать. В тч. Цену патрона, Ресурс ствола и перествол.
quote:Originally posted by Док:
Но надо в комплексе все считать.
Кому-то наверное надо.
Мне - нет.
Тем более, что ресурс ствола определится исключительно опытным путем.