|
12-3-2012 23:05
Lehmen
Пистолет хороший. Удачный баланс, почти не ломается и не заедает. Что ещё нужно? Даже после перехода на вроде бы на первый взгляд более интересные модели, многие в итоге возвращаются к глоку. И вернувшись вздыхают с облегчением. Я тому пример.
Если в двух словах - по сочетанию потребительских качеств (комфортность стрельбы, надёжность, ТТХ) глок очень удачный пистолет, с которым мало кто может тягаться. |
|
12-3-2012 23:11
Foxbat
Когда вещь надежная и удобная, плюс не слишком дорогая, ей не требуется огномного усилия, после первого толчка она сама пойдет.
Кроме того что уже перечислено - очень широкая линейка калибров и размеров, позволяющий практически любому найти то что ему нужно. |
|
12-3-2012 23:13
YuraLT
Дык очень тяжело изобретать "велосипед".. . они изобрели - теперь пользуемся и ждём нового "велосипеда"  |
|
13-3-2012 00:20
Digest
Просто пистолет хороший получился, и дешевой. Вот я после восмилетной паузой сново вернулся к глок. Надоело слесаря-гансмита изображать, а с ету австрийскую дрель проблемм до сих пор не было, назло Нейлу.
|
|
13-3-2012 00:26
Lehmen
Один в один моя история  |
|
13-3-2012 00:45
Digest
Опыт - он везде опыт  И базируясь на его очень часто люди приходят к аналогичным выводам.
|
|
13-3-2012 00:59
HEAVY METAL
А мне интересно почему вы, Глокофилы, такие странные люди. Так любить этого кирпича с кривой рамкой, все равно других пистолей нету... Может причины тут чисто психологического характера? какой то пост-ПМ синдром? У меня так было, в прошлом, первый раз когда увидел Глок смотрел на него как индеец на пишущей машинке, но потом прошло.. .
|
|
13-3-2012 01:03
Absolut
|
|
13-3-2012 01:06
Lehmen
Хевий, у меня с десяток пистолетов. Разных, ни одна модель не повторяется. Я несколько лет честно пытался стрелять в ИПСЦшной продукции не из глока. Но по совокупности всего вернулся к проклятому. Это не синдром, это осознаный, просчитанный и вымученный выбор. В опене (мой второй дивизион в котором я регулярно стреляю), конечно же, выбрал далеко не глок. Но для продукции.. . Я же не по бутылкам стреляю, это спорт, здесь результат интересен.
|
|
13-3-2012 01:07
Foxbat
Предлагайте, кто мешает? Думаю их все уже предложили, и толкали. У кого-то получилось, у кого-то нет. Вопрос, однако, был: как так у Глока получилось? Какие будут соображения на данную тему? |
|
13-3-2012 01:32
0Х29А
В добавок к сказаному. Кажется Микеланджело сказал что чтобы создать скульптуру надо взять глыбу гранита и убрать всё лишнее. Глок был так создан. Они взяли схему браунинга и убрали вся лишнее. Глок гениально прост. В нём минимальное количество деталей. Его просто разобрать на все составные - 33 (включая прицельные и магазин). Для сравнения: XD - 40, 1911 - 48, M&P - 69. Полная разборка/сборка глока без спешки занимает минуту или полторы.
|
|
13-3-2012 01:38
Mar
Вообще-то не только Глок производит одну модель десятки лет, но и Беретта 92, Зиг 226, ЧЗ-75 - им всем за 30 лет уже, и выпущено их сравнимое количество.
То есть по сути никакого феномена у Глока нет, просто он среди этих моделей самый дешевый, ну и плюс реклама, кинематограф, мифы про прогрессивность материалов и сверхнадежность и т.п. В IPSC он популярен потому, что правила благоприятствуют ударниковым моделям. Вот и весь феномен, а так просто нормальный пистолет, но не самый лучший. |
|
13-3-2012 01:45
Lehmen
Чушь. Стрелял в продукции как с курковым так и с глоком. Чушь. |
|
13-3-2012 01:46
0Х29А
Как именно правила IPSC дают преимущества ударниковым пистолетам? |
|
13-3-2012 01:48
Lehmen
По его мнению, первый выстрел самовзводом. |
|
13-3-2012 01:53
Mar
Именно. Запрет иного варианта, кроме первого выстрела самовзводом - это прямое подыгрывание Глоку. В боевом пистолете самовзвод не предназначен для точной стрельбы. А до недавнего времени еще у Глока было преимущество в боезапасе.
|
|
13-3-2012 01:55
Lehmen
Вот я и говорю - чушь
В чём проблема сделать ОДИН точный выстрел самовзводом? А потом пулять почти как в опене - спуск в полкилограмма, резет минимальный.
|
|
13-3-2012 01:56
Digest
А может как ни странно рецепта успеха в том что делал его человек необремененной ганофилией,бренда и авторитетами. Чисто утилитарным подходом.
|
|
13-3-2012 02:01
Digest
И почему так считаете?
|
|
13-3-2012 02:07
Mar
Сама идея самовзвода, начиная с Вальтера ПП, состоит в том, чтобы иметь возможность выстрелить на близком расстоянии при внезапном нападении, когда нет времени на другие действия. Во всех иных случаях нужно взводить курок при извлечении и выносе оружия и стрелять, как человек. Технически это выражается в том, что спуск самовзводом в большинстве пистолетов тяжелый и длинный, если не говорить о спортивных моделях. Точность страдает неизбежно. А в IPSC сознательно запрещено взводить курок пальцем, этому нет никакого рационального обоснования. Я не исключаю, что имел место тайный сговор, но это недоказуемо. |
|
13-3-2012 02:13
Lehmen
Взводить курок пальцем при быстром выхвате - это во первых почти с гарантией портить себе хват, во вторых рисковать при этих манипуляциях просто выронить пистолет. В третьих стрельнуть себе в ногу, из за того что на скорости манипулируешь с пистолетом созанательно не сформировав хват. Это и есть рациональное обоснование того, почему такая лоховская и небезопасная манера в IPSC запрещенна.
|
|
13-3-2012 02:24
Mar
При квалифицированном обращении ничего этого не будет, и манипуляции с курком безопасны. А при разгильдяйстве прострелить ногу и из Глока можно, примеры тут приводились. Аргумент заботы о хвате стрелка - это вообще шедевр. |
|
13-3-2012 02:25
Digest
Если захочется так делать, то заберу себе SA револьвер. Косить под ганфайтера дикого запада, когда есть нормальной DA - не мое, не понимаю зачем надо рушить хват. Сори за оффтоп. |
|
13-3-2012 02:29
Mar
Кстати, насколько я помню, взведение курка дает только процедурный штраф, что свидетельствуют о том, что это действие не рассматривается как небезопасное обращение с оружием.
|
|
13-3-2012 02:30
Mar
То есть если до противника 20 метров, и у тебя есть время подготовиться - ты все равно не взведешь курок, из принципа выстрелишь самовзводом ? |
|
13-3-2012 02:41
Digest
Возможно и взведу хз, но не и во время извлечения из кобуры,лучше потратить время и внимание на поиск прикрития. Хотя, мне интересно для каких цивильных сценариях Вы готовитесь - где угроза возникает неожиданно на 20 и более метров, она реальная, но все-таки время есть 
|
|
13-3-2012 02:47
Lehmen
Шедевр - это то что ты не знаешь и не умеешь как надо быстро оружие выхватывать, а рассуждаешь про "20 метров", "есть время" и тому подобное. |
|
13-3-2012 02:57
Белия
Хо-хо-хо! Ну что ж, я просто смеюсь над ваш post. |
|
13-3-2012 03:09
Foxbat
Ты хочешь заставить его практиковаться? Ну и ну.. . |
|
13-3-2012 04:09
xwing
Основная причина - яростный демпинг в проталкивании для получениямполицейских контрактов. Плюс реклама, плюс номенклуатура моделей, которая развивается с минимальными
затратами, что иногда приводит к врожденным дефектам. Надежность за счет конструкционной прочности. Ну и пистолет в целом - Глок 17 - хороший и определивший целый класс оружия. |
|
13-3-2012 04:10
0Х29А
Ага, значит требование на вес спуска в 5 фунтов который для пистолетов на ДА/SA значит 5 фунтов на первый выстрел( а все остальные на полтора фунта) а для Глока на КАЖДЫЙ выстрел с пятифунтовым спуском подигрывает Глоку! Интерестная логика.
|
|
13-3-2012 11:46
Mar
Это общие утверждения, не учитывающие деталей. |
|
13-3-2012 14:58
0Х29А
Это утверждение учитувающие ралии (с которыми я как участник ПС хорошо знаком). 1. У глока максимальное усилие именно на срыве. Так что будет 5 фунтов на каждом выстреле. На самом деле как минимум 5.5 потому что никто не будет игратся на грани дозволенного рискуя переходом в опен класс. 2. На ДА/СА пистолетах в IPSC спуск доводится до 5 (или техже 5.5) фунтов на самовзводе и полурора фунтов без него. Итак расскажи ещё раз как паравила IPSC подигрывают ударниковуму спуску? |
|
13-3-2012 15:57
HEAVY METAL
Смех клоуна это хорошо... 
|
|
13-3-2012 16:15
HEAVY METAL
Ну раз практика показала что он тебе подходит - стреляй из него, я не против. Я об другом - стоит сказать что он есть кирпич с кривой рамкой /забыл написать что и спуск у ниво деревянный да и с противной клавышей/, и сразу встает куча фанатов и орет - ты ни хуя не понимаеш он же перфекшн... А он верно корявый! Почему например пользователи Зигов не ведут себя как болельщики, может потому что там тока один недостаток - ствол стоит высоко? |
|
13-3-2012 16:44
Foxbat
На Сиг вроде никто не ведет истерической атаки, наверное потому что он по сравнению с Глоком сегодня в жопе, а упавших бить некрасиво.. . даже борцам "за правду". Сводить же его проблемы к высокому стволу - очень удобно, но на деле он просто корявый в другом отношении. Вот он действительно кирпич, на мой взгляд! Тебе обидно что стольно народу по непонятной для тебя причине выбрали то, а не это? Ты должен им доказать что они ослы? Может лучше стоило бы понять почему люди его выбирают. О чем, собственно, и был вопрос. Ответа на него ты не дал. То что Нейлу и тебе он не нравится - имеете право, но вопрос-то ведь о другом! |
|
13-3-2012 19:31
Egoz
недорогой эффективный и простой инструмент всегда будет долгожителем. не удивительно что даже после того как Глок скопировали более или менее все крупные производители оригинал не то что смотрится достойно но стоит особняком не претерпев практически никаких изменений.
|
|
13-3-2012 20:02
Белия
Конечно не совсем Глок, а Чёрный стриж (Страйк).. похож:
Но для каждого стрелка все понятно - "bore axis" важная вещь. Разумеется, это только часть проблемы СИГ-а. |
|
13-3-2012 20:07
Egoz
есть П226 и из него можно отлично стрелять и даже попадать и даже самовзводом
не вижу никаких проблем |
|
|