Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Laser grips.Полезная ли штука?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Laser grips.Полезная ли штука?

Masimus
P.M.
15-4-2005 22:42 Masimus
Такая вот рукоятка... нужный ли прибор,аль баловство?
click for enlarge
titov
P.M.
15-4-2005 22:57 titov
Чего ж только не придумают буржуи!
Mar
P.M.
15-4-2005 23:03 Mar
Считается, что ЛЦУ медленнее в наведении, чем механическицй прицел, а также при ярком солнечном свете точку не видно. Хотя и полезен при обучении - видно поведение ствола.
Pol A Roid
P.M.
16-4-2005 00:24 Pol A Roid
мнений разных много, больше теоретического плана, но если нужен ответственный выстрел (типа за заложником выглядывает голова террориста или другая усложненная ситуация), то с 5-10-15метров (пуля ляжет прямо в "красную муху" - т.е. точку лазера) даже если держишь ствол около пупка. Касательно скорости обслуживания мишений - то тут дело навыков и практики...
Как неоднократно попробовавший "технологию" могу сказать на основании собственного мнения, что лазер вещь полезная. В противоположном случае и боевая авиация пользовалась бы "исключительно" открытыми пистолетными прицелами во всех жизненных ситуциях.
Только laseкmax практичнее указанного в начале темы в рукоятки, по юридическим причинам (ограничения в некоторых странах) да и некоторым техническим причинам также
(подробнее о laseкmax см.
рttp://www.lasersightshop.com/lasermax-glock.htm parts.cc http://www.1above.com/lasermax.htm)

Думаю, что будут на тему и прямо противоположные мнения, особо интересует мнение обладателей.. . Просьба укажите имеющуюся модель и количество произведенных выстрелов (можно приблизительное количество)

Fin
P.M.
16-4-2005 06:48 Fin
Originally posted by Masimus:
Такая вот рукоятка... нужный ли прибор,аль баловство?

Про то, насколько удобно - сказать не могу, так как не юзал...
А, вот про то, что однажды при "зачистке в вечернее время 19:**" при средней степени "взвешенной пыли", луч лазерного прицела был хорошо виден для противника - это ДА!
По моему мнению, работать против тех, кто может реально ответить - лучше без подобных устройств прицеливания (имеются в виду лучи видимые в "обычном диапазоне чувствительности глаза")...
Так или иначе, Fin.

Alex9x19
P.M.
16-4-2005 07:25 Alex9x19
Не видно его при дневном свете, баловство для детей.
Поприкалываться можно, у меня на мелкашке стоит Лазарь и сынишке очень нравится.
TT-man
P.M.
16-4-2005 11:15 TT-man
Нужная вещь для тренировок и отработки холостого спуска курка-хорошо видно правильность работы руки с пистолетом,можно корректировать свои ошибки.В практической стрельбе,читай в перестрелке,вредная штука-по ней можно определить местонахождение стрелка,что нежелательно ни при каких обстоятельствах-ни в обороне,ни в наадении,никто не хочет быть убитым,особенно так глупо.
Pol A Roid
P.M.
16-4-2005 11:36 Pol A Roid
2 FIN
"... Не видно его при дневном свете... "

Если вещь фирменная (имею ввиду не $5-10SA, и это например LASERMAX) очень даже видно, по крайней мере до 25метров, а стрелять из мелкашки на такое расстояние соглаен полностью "... баловство для детей... ".
С мелкашки стрелять надо на 50-100метров (на 10-15-25 просто заподло), а ТТД лазера (по крайней мере пистолетного о котором сейчас говорим, если не отвлекаться от темы)это (50-100-200метров) не предусмотрено, стандартно для пистолета (по крайней мере днем) 25 метров или менее,,, ну а вечером так далеко на сколько руки+ствол позволят....
Ну а если солнце яркое "как в белом слнце пустыни", тут согласен, что может быть трудно углядет "красную муху" лазера, но тогда давай обвиним и "прицел дня ночной стрельбы" что он тоже (УВЫ) не работает при очень ярком солнце.
Получим тогда ситуацию с японской пилой: "хр-р-р-" сказала сломанная пила, "АГА" - обрадовались мужики....

__________
2 Alex 9x19
А, вот про то, что однажды при "зачистке в вечернее время 19:**" при средней степени "взвешенной пыли", луч лазерного прицела был хорошо виден для противника - это ДА!

ну очень пыльно должно было быть.. . Однако "Противник" может вас определить и по вспышке выстрела.. . и этого ТОЖЕ хватит на ответ. Если вы видите луч сбоку - не значит, что сможете выстрелить и тем более попасть в "источник лазерного луча" (или что ваша указываемая запыленность будет на всем протяжении луча).
Но если вы увидели луч в направлении на себя... . то скорее всего вы уже труп и об этом не знаете только Вы...

Да и кто сказал, что лазером надо светить как фонариком? Могу обнадежить, что лазер включается/выключается за доли секунды.

.. . сам писталет можно держать не прижимая к своей голове (чтобы пуля противника не заставила мучаться вас от боли), а например выше/ниже/справа/слева/из-за укрытия, т.к. для прицельного выстрела мне надо видеть только куда легла "красная муха" и смотреть можно даже через зеркальце (извините утрирую, но так тоже может быть)

Fin
P.M.
16-4-2005 13:00 Fin
То Pol A Roid:

1. Вы бы не путали, кто и чего сказал. , про то что "его не видно" сказал Alex9x19, а про "зачистку" - сказал я (Fin).

2. Достаточно пыльно было и было еще не сильно темно, а только вечерело. По вспышке особо не определишь - так как это был ВСС.. .
Тогда, вместо того, что бы "сразу умереть от инфаркта, Чичя кинул гранату" и "взвеси пыли" еще добавилось ;-) .. .
3. Про довольно фантастические случае с зеркальцом и т.п. - подобных прецендетов не было, хотя может и будут в будущем, чего я не отрицаю, авось доживем и до бластеров...

Так или иначе, Fin.

Mosinman
P.M.
17-4-2005 00:22 Mosinman
Был показательный случай. Стреляли IDPA упражнение в полутьме. С фонариками. У приятеля на беретте 92 был такой лазер. Я ему - давай, включай самое оно условия. Он его включил - и опаньки, вместо точки, получилось пятно размытое, даже в темноте не видимое далее 2 метров на мишени. Говорил, что дома проверял пред выездом в тир - работало нормально.
А если была бы война? Или чего похуже? Баловство это все. Понты.
Pol A Roid
P.M.
17-4-2005 12:54 Pol A Roid
Был показательный случай. Стреляли IDPA упражнение в полутьме. С фонариками. У приятеля на беретте 92 был такой лазер. Я ему - давай, включай самое оно условия. Он его включил - и опаньки, вместо точки, получилось пятно размытое, даже в темноте не видимое далее 2 метров на мишени. Говорил, что дома проверял пред выездом в тир - работало нормально.
А если была бы война? Или чего похуже? Баловство это все. Понты.
__________

.. . а было еще так, что вместо одного пятна появилось целых 5 точек с максимальным разбросом на 1,51метра... . но когда заменили на фирменные прицелы (не китайские или там тайванские) точка по непонятным причинам появлялась только яркая, резкая и четкая... . какую только идею не испортят поддельщики ...

А не может быть, что приятель перепутал фонарь с лазером (цитирую: Стреляли IDPA упражнение в полутьме. С фонариками.) ?
На фонаре (в некоторых навесных моделях) действительно есть некая регулировка луча и можно додиться нерезкого "пятна" .. . ну типа не на ту кнопочку нажал (если конечно это был не только фонарь, т.е. без лазера)

На войне и особых случаях предполагаю надежнее использовать например LASERMAX, который точно не подведет, если только нк корпусе не написано:
made in USA
FINISHED it CHINA

@zazello
P.M.
17-4-2005 17:31 @zazello
Originally posted by Masimus:
Такая вот рукоятка... нужный ли прибор,аль баловство?

Сугубо ИМХО: для тренировок и тира - ХОРОШО, для стрельбища и самообороны - ПОЛНАЯ ЕРУНДА!

З.Ы. Ах да, забыл - для киллера с оптикой, тоже очень удобно!

Casatic
P.M.
17-4-2005 19:23 Casatic
На примере опыта работы с пистолетом ПБ-4-1 - ЛЦУ - это очень прикольная вещь, а Lasergrips, ИМХО, это очень прикольный вариант установки ЛЦУ. Второй пост - перевод с их корпоративного сайта, может кому будет интересно.
Casatic
P.M.
17-4-2005 19:24 Casatic
Система Lasergrips (буквальный перевод - 'лазерные щечки рукояти') разработана и производится американской компанией Crimson Trace Corporation,
8089 SW Cirrus Dr.
Beaverton, OR 97008
800-442-2406
Fax (503)627-0166 http://www.lasergrips.com/ E-mail: customer@crimsontrace.com


КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ СИСТЕМЫ

Источник питания.
В качестве источников питания используются две литиевые батареи #2032, входящие в комплект поставки. Батарейки обеспечивают свыше четырех часов непрерывной работы лазера, срок хранения - пять лет.

Юстировка лазера.
Лазер полностью регулируется по горизонту и высоте с помощью специальных точных калибровочных винтов разработки компании Crimson Trace.

Сопрягаемость со снаряжением.
Оружие, оснащенное системой Lasergrips, может использоваться с обычными кобурами.

Включение/выключение.
Включение/выключение системы Lasergrips используется интегрированный выключатель (или выключатели) лазерного луча, активируемый давлением пальцев при охвате рукояти оружия (на всех моделях), а также основной выключатель-дезактиватор, позволяющий включить/выключить всю систему (на большинстве моделей).

Размеры пятна от луча лазера.
Примерно ½ дюйма (около 12.5 мм) на 50 футах (около 15 метров).

Тип используемого лазера.
5 мВт пиковое излучение, 633 нм, класс IIIа. Максимальная мощность, которую можно обеспечить в соответствие с действующим законодательством и существующим уровнем развития технологий. Для силовых структур возможна установка инфракрасного лазера.

Гарантия.
Три года на сборку и компоненты.

Результативность.
По информации компании-производителя, в правоохранительных органах, использующих систему Lasergrips для обучения своих сотрудников и 'в поле', показатель результативности стрельбы в ходе столкновений с преступниками составляет свыше 90%. При этом, среде значение этого показателя по США при использовании обычных прицельных приспособлений составляет, якобы, менее 25%.


НЕКОТОРЫЕ МИФЫ ВОКРУГ ЛАЗЕРНЫХ ПРИЦЕЛОВ

Миф ?1: Я не стал бы доверять лазеру. Что будет, если его батарейки сядут?
Факт: При высокоинтенсивном использовании на тренировках и 'в поле' заряда батареек, используемых в Lasergrips, обычно хватает как минимум на год. При этом, общее время непрерывной работы системы от одного комплекта батарей составляет около четырех часов, а гарантийный срок складского хранения батарей составляет четыре года. Так как батарейки широко встречаются в продаже и стоят недорого, некоторые полицейские агентства заменяют их через определенные промежутки времени, скажем, один раз в год.
Кроме того, точно так же, как и фонарь, луч лазера сам наглядно продемонстрирует вам уровень заряда батарей. С севшей батареей лазер будет светить ярко сразу после включения системы, тогда как через какое-то время его свет начнет ослабевать. Т.е. лазер не выключится мгновенно - его свет просто станет менее интенсивным. Чем меньше будет уровень заряда батареи, тем быстрее будет ослабевать интенсивность света лазера. Таким образом, наблюдая за поведением лазерного луча, вы получите представление о том, в каком состоянии находятся батареи. Вывод: батарей не надо бояться.
Миф ?2: Что будет, если лазер откажет?
Реальность: Лазеры компании Crimson Trace выдерживали испытания на прочность, проводившиеся в самых жестких условиях. Везде, где бы ни несла служба система Lasergrips, будь это улицы Лос-Анджелеса и Детройта, или пески Ближнего Востока, она успела наглядно доказать свою способность работать в наиболее сложных ситуациях.
Однако, даже если система откажет, вам нечего бояться: просто вернитесь к обычному прицелу. Правильное обучение позволяет свести к минимуму различия в использовании оружия с обычными прицельными приспособлениями и с лазерными прицелом. Эксперты Crimson Trace учат обращаться с оружием, оснащенным системой Lasergrips, точно так же, как с оружием с обычными прицельными приспособлениями. Единственное отличие заключается в том, что при стрельбе с помощью лазерного прицела стрелок должен держать взгляд чуть выше, чем при стрельбе с открытого прицела. Такая техника получила название 'Система концентрации на угрозе (или на мишени)'. В том маловероятном случае, если лазер откажет, или если стрелок случайно нажмет кнопку дезактиватора и выключит систему Lasergrips, он окажется точно в таком же положении, как если бы он наводил оружие на цель без помощи лазера. Все, что ему потребуется в этих условиях - это просто воспользоваться открытым прицелом. Таким образом, отказ лазера может вызвать проблемы только в том случае, если стрелок не получил необходимого обучения и совершил ошибки при наведении оружия на цель, и/или если он наводит оружие на цель неким заведомо неправильным или даже нелепым способом.
Миф ?3: Я боюсь что я забуду о том, как стрелять с помощью обычных прицельных приспособлений и стану зависимым от лазера.
Реальность: Как и в предыдущем случае, сутью этой проблемы является тренировка. Если стрелка учат использовать только лазер, то он забудет навыки использования обычного прицела, и наоборот. Умение стрелять - это навык, который со временем исчезает, если в нем не практиковаться.
Система Lasrgrips зарекомендовала себя в качестве чрезвычайно эффективного средства прицеливания. Во многих случаях наши лазерные прицелы применяются с большим успехом, чем обычные, постепенно вытесняя последние. Однако, если не проводить регулярное обучение стрельбе с помощью лазерных прицелов, то в случае необходимости применения оружия 'в поле' у владельца оружия могут возникнуть проблемы. Сами мы являемся активными сторонниками обучения применению как лазерных, так и обычных открытых прицелов. Мы работаем с правоохранительными органами над созданием таких программ обучения и зачетных стрельб, которые обеспечивали бы более высокий уровень реализма и стимулировали бы стрелков к быстрому принятию решений в условиях кризиса. В этих курсах имитируются ситуации, в которых оружие приходится применять в реальной жизни с применением как обычных, так и лазерных прицелов.
Миф ?4: Вместо того, чтобы покупать себе лазерный прицел, я лучше куплю на эти деньги дополнительные боеприпасы для тренировок.
Реальность: Как мы уже говорили, умение стрелять - это навык, который исчезает, если в нем не практиковаться. Это означает, что в том случае, если вы не будете тренироваться, то вы станете стрелять хуже. Ваше умение стрелять зависит не от того, сколько патронов вы себе купите, или установите ли вы на свое оружие лазерный прицел: все дело только в том, как регулярно вы будете тренироваться. Вы можете отказаться от покупки лазерного прицела и вложить сэкономленные деньги в патроны для тренировки. Однако, если вы не будете продолжать тренироваться, то со временем полученные вами навыки будут ослабевать.
Если же вы потратите деньги на лазерный прицел и будете регулярно тренироваться в обращении с вашим оружием, то ваше умение существенно возрастет. Дело в том, что лазер позволяет обучаться обращению с оружием без стрельбы. Каким образом? Очень просто: при занятиях 'всухую', т.е. без патронов, лазер наглядно покажет вам ошибки, связанные с дерганьем за спусковой крючок. Это позволит вам избавиться от одной из самых серьезных ошибок при стрельбе, не потратив при этом ни одного патрона. К тому моменту, когда вы решите отправиться в тир, вы уже сможете как следует отработать хват оружия, спуск и умение использовать механические прицельные приспособления.

Миф 5: Если на моем оружии будет установлен лазерный прицел, то это поможет противнику определить мое местонахождение.
Реальность: Опыт действия сотрудников правоохранительных органов, разыскивавших скрывавшихся преступников, показывает, что при такой 'игре в прятки' спрятавшийся обычно и так прекрасно понимает, где находится тот, кто его ищет. Существует целый ряд факторов, демаскирующих вас: ваш вид в то время, как вы подходите к обыскиваемому зданию, звон ключей, свет фонаря, звуки шагов, переговоры с напарником, треск радио и т.д. и т.п. В реальной жизни мало кому удается превратиться в бесшумного призрака или ниндзя!
Таким образом, суть этой проблемы, опять таки, кроется в необходимости специального обучения. Лазерный прицел - это источник света, с которым 'в поле' надо обращаться точно так же, как и с любым обычным фонарем. Главное отличие Crimson Trace Lasergrips заключается в том, что это единственный лазерный прицел, конструкция которого дает возможность пользователю включать и выключать его интуитивно. Принял нормальный хват оружия - лазер заработал, ослабил хват - лазер выключился.
Лазерный прицел не только демаскирует вас перед преступником, он также помогает вам координировать свои действия со своими коллегами. При задержании нескольких преступников вы всегда сможете быстро понять, кто именно из противников контролируется оружием, а кого необходимо взять на прицел.
И, наконец, не стоит забывать о том, что в большинстве случаев 'заявить о себе' как можно сильнее как раз и является одной из основных задач, стоящих перед сотрудниками правоохранительных органов при задержании преступников. Подведем итог: учитесь правильно управлять светом, будь то свет фонаря или свет лазерного прицела, и не забывайте 'в поле' о навыках, полученных в ходе этого обучения.
Миф 6: Зачем мне нужен лазерный прицел - они же бесполезны при ярком дневном свете!
Реальность: Иногда бесполезны, иногда - нет. Как правило, пятно лазерного луча прицела Crimson Trace хорошо видно на обычных дистанциях стрельбы даже при самом ярком солнечном свете. В тени, или в условиях облачности, лазер становится виден еще лучше.
Однако, не забывайте о том, что подавляющее большинство случаев применения оружия происходит как раз в условиях плохой освещенности. Таким образом, даже в том случае, если вы не сможете эффективно использовать свой лазер посреди дня, он точно не будет лишним на вашем оружии.
Миф 7: Пятно лазерного луча на груди преступника не сможет его отпугнуть. Противник его даже его не заметит.
Реальность: Никогда не стоит рассчитывать на лазерный прицел как на средство, которое позволит вам защитить себя без применения оружия на поражение. Тем не менее, в реальной жизни такие ситуации происходят постоянно. Люди, на которых наведено оружие с включенным лазерным прицелом, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видят пятно лазера, и эта картина помогает им понять, что в то случае, если они не прекратят свою агрессию, по ним будет открыт огонь.
Любой случай применения оружия является серьезной проблемой как для самого стрелявшего, так и для его начальства, если речь идет о сотрудниках правоохранительных органов. Почему же не дать себе возможность защититься от опасности, не сделав при этом ни единого выстрела?
Миф 8: Лазерный луч исходит не из ствола оружия. С увеличением расстояния расхождение между точкой попадания пули и пятном лазерного луча будет увеличиваться.
Реальность: Лазерный луч системы Lasergrips отстоит от оси канала ствола оружия менее чем на 1 дюйм (25.4 мм). Именно на такое расстояние будут отстоять друг от друга Это означает, что на дистанции непосредственного контакта расстояние между точкой попадания пули и пятном лазерного луча будет составлять ровно 1 дюйм. Если же лазер установлен для стрельбы на дистанцию 20 ярдов (около 18 м), а на практике в большинстве случаев огонь будет вестись на дистанцию от 3 ярдов (около 2.7 м) до 15 ярдов (около 13.5 м), то фактическое расхождение между точками прицеливания и попадания будет даже меньше, чем 1 дюйм.
По сравнению с обычным механическим прицелом, лазерный прицел обеспечивает большую точность огня и повторяемость результатов. Это особенно четко проявляется при сравнении лазера с прицельными приспособлениями табельных пистолетов с их широкой прорезью и крупной мушкой. Будучи предназначенным для быстрого наведения оружия на цель, такой прицел плохо подходит для особо точной стрельбы. Не блещут точностью боя и компактные револьверы с короткими стволами и рудиментарными прицельными приспособлениями, широко распространенные в качестве 'второго' оружия. Вместе с тем, после установки лазерного прицела, такие револьверы позволяют уверенно поражать цель на дистанции до 25 ярдов (около 22.5 м).
Миф ?9. В том случае, если несколько сотрудников правоохранительных органов будут применять оружие с лазерными прицелами одновременно, они не смогут разобраться в пятнах лазеров на цели и понять, куда именно направлено их оружие.
Реальность: На курсах для сотрудников правоохранительных органов, организуемых компанией Crimson Trace, обучаемому предлагается следующее упражнение: стрелок должен выбить норматив, в то время как его коллеги 'подсвечивают' мишень своими лазерами, пытаясь сбить испытуемого с толку.
Практика показала, что в ходе таких курсов ни у одного стрелка не возникло проблем с поиском 'своего' пятна. Кроме того, ни один из обучаемых не открыл огонь по ошибке по чужой мишени. Напротив, как мы уже говорили выше, 'в поле' лазерные прицелы зарекомендовали себя в качестве эффективного средства организации взаимодействия, наглядно показывающего сотрудникам сил правопорядка, какая из потенциальных мишеней еще 'не прикрыта'
Миф ?10: Лазер стоит слишком много.
Реальность: Лазерный прицел - это единственный аксессуар для вашего личного оружия, который может коренным образом расширить его возможности. Лазер одновременно увеличивает как скорость, так и точность стрельбы - два главных фактора, необходимых для того, чтобы выйти из схватки победителем. Вообще, если у вас возникает вопрос о цене лазерного прицела, попробуйте ответить на другой вопрос: а во сколько вы оцениваете свою собственную жизнь?

Компания Crimson Trace предоставляет свою продукцию правоохранительным органам во временное пользование на два месяца для тестирования и оценки. Интересно, что в качестве одного из аргументов в пользу покупки системы Lasergrips приводятся следующие соображения: применение лазерного прицела сотрудниками 'в поле' ведет к сокращению числа случаев применения оружия, и, соответственно, к сокращению возможных расходов на судебные разбирательства, выплату компенсаций, штрафов и т.д.

ТАКТИЧЕСКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА, ОБЕСПЕЧИВАЕМЫЕ СИСТЕМОЙ LASERGRIPS
Возможность избежать угрозы
Система Lasergrips дает сотруднику правоохранительных органов еще одну возможность избежать применения оружия на поражение в критических ситуациях, в которых без наличия лазерного прицела он был бы вынужден открыть огонь. Lasergrips неоднократно помогали разрядить конфликтные ситуации, тем самым защищая время и нервы своих владельцев и деньги тех силовых структур, в которых они работали.
Возможность быстрого первого выстрела
Так как при использовании системы Lasergrips стрелку приходится держать в поле зрения всего одну прицельную марку, скорость и удобство наведения оружия на цель существенно возрастает. В этом плане Lasergrips можно сравнить с коллиматорным прицелом, который имеет существенно большую массу и габариты. Наши лазерные прицелы обеспечивают самую длинную прицельную линию, которая идет от самого прицела до 'зайчика' лазерного луча на мишени.
Дополнительная защищенность стрелка.
Лазерный прицел дает возможность эффективно прицеливаться даже в том случае, когда вы вынуждены прятаться за укрытием. При работе с обычным механическим прицелом для того, чтобы точно навести оружие на цель, вам необходимо высунуться из-за укрытия.
Возможность передачи информации.
При использовании лазерных прицелов одновременно группой стрелков, они моментально получают информацию о том, какая из целей находится 'на мушке' у их коллег, а какая пока еще остается неприкрытой. Таким образом, стрелки могут быстро обнаружить потенциальную угрозу, и, при этом, всегда четко представляют, куда именно наведено оружие их коллег.
Скорость и точность.
Лазерный прицел повышает скорость и точность прицеливания при применении оружия в движении или накоротке.
Дает последний шанс.
У раненого или попавшего в аварию сотрудника правоохранительных органов может не оказаться физической возможности для того, чтобы воспользоваться обычным прицелом. Система Lasergrips в подобных условиях может спасти своему владельцу жизнь.
Повышает эффективность стрельбы в ночное время.
80% случаев применения оружия сотрудниками правоохранительных органов происходит в условиях низкой освещенности. В подобных условиях система Lasergrips обеспечивает большее удобство по сравнению с обычными прицелами: стрелку гораздо проще навести на цель пятно лазерного луча, чем совместить плохо видимую цель, мушку и целик.
Дополнительное преимущество применения системы Lasergrips в условиях низкой освещенности заключается в том, что противник получает наглядное представление о том, что на него наведено оружие.

ТРЕНИРОВОЧНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА, ОБЕСПЕЧИВАЕМЫЕ СИСТЕМОЙ LASERGRIPS
При обучении стрельбе система Lasergrips дает возможность визуально наблюдать не только собственно результаты стрельбы, т.е. пробоины в мишени, но и то, что происходит с оружием перед выстрелом. Это позволяет своевременно определить ошибки, совершаемые стрелком при удержании оружия и спуске, и наглядно указать ему на них. При этом, проводить такое обучение можно не только в условиях тира, но и в любых условиях, что позволяет экономить деньги и время. Дополнительное преимущество от использования системы Lasergrips при обучении стрельбе заключается в повышении безопасности этого процесса: сам стрелок и его инструктор всегда видят, в какую точку направлен ствол оружия.

НАИБОЛЕЕ ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ О СИСТЕМЕ LASERGRIPS
Как регулируется лазерный луч?
Для регулировки положения лазерного маркера по вертикали и горизонтали используется система из двух винтов с шестигранными головками. В комплект поставки системы Lasergrips входит специальная регулировочная отвертка.
Одинаково ли хорошо система Lasergrips подходит для стрелков с разными ведущими руками?
Да. При правильном хвате система Lasergrips легко включается вне зависимости от того, какой рукой вы держите оружие.
Можно ли полностью выключить систему Lasergrips.
Да. большинство моделей Lasergrips имеют выключатель-дезактиватор, позволяющий полностью выключить систему. В том случае, если выключатель-дезактиватор не задействован, но сам лазер выключен, батареи не разряжаются.
Насколько больше система Lasergrips по сравнению со штатными щечками рукоятки оружия?
По габаритам система Lasergrips практически идентична штатным щечкам рукояти.
Могу ли я носить оружие с установленной системой Lasergrips в обычной кобуре?
Да.
Как далеко виден маркер лазерного луча?
Наш лазерный диод мощностью 5мвт и длиной волны 633 нм обеспечивает самую большую яркость пятна маркера и самый большой выход мощности, который позволяют существующие законы и технические возможности. Дальность подсветки цели 'в поле' во многом будет зависеть от состояния внешних условий.
Какая гарантия предоставляется на систему Lasergrips?
Компания Crimson Trace дает гарантию в три года на качество компонентов и сборки самой системы.
Как сложно установить лазерный прицел на оружие?
Очень просто: удалите штатные щечки рукояти, вставьте батарейки в панели системы Lasergrips, и установите систему на оружие подобно обычным щечкам рукояти.
Как долго могут проработать батарейки? Где я могу их приобрести?
В комплект поставки системы входят две литиевые батарейки #2032. Они обеспечивают непрерывную работу лазера в течение четырех часов, а их срок хранения составляет пять лет. Используемые в системе Lasergrips батарейки стоят недорого и свободно продаются в промтоварных магазинах.
Может ли лазерный луч нанести ущерб органам зрения?
В системе Lasergrips используется лазерный диод класса IIIa. В соответствие с существующими стандартами, диоды этого класса не опасны для органов зрения при кратковременном облучении. В любом случае нанесение ущерба органам зрения весьма маловероятно, так как при длительном облучении глаз лазером должен сработать защитный моргательный рефлекс.
Что я должен делать в том случае, если моя система Lasergrips намокнет?
Вода не может повредить лазеру даже в том случае, если система полностью окажется под водой. Мы рекомендуем очистить от влаги отсек для батареек в течение восьми часов после намокания системы, убедившись при этом в том, что на линзы лазера не попал мусор и ил.

Yep
P.M.
17-4-2005 19:34 Yep
Предлагаю уточнить такой момент: каковы размеры пятна на расстоянии(это к вопросу о том, удобно ли для стрелка с оптикой)?
Дело в том, что я установил на мелкан вальтер G22, его же собственного производства ЛЦУ( Walther G22 ).
Так вот, оказалось, что на расстоянии в 50м фактический размер пятна данного лазера получается с приличный апельсин(включив лазер, ходил смотреть). Вопрос - это у меня лазер бракованный, или так и должно быть?
Originally posted by @zazello:

З.Ы. Ах да, забыл - для киллера с оптикой, тоже очень удобно!

Mosinman
P.M.
17-4-2005 20:17 Mosinman
Originally posted by Pol A Roid:

А не может быть, что приятель перепутал фонарь с лазером (цитирую: Стреляли IDPA упражнение в полутьме. С фонариками.) ?
На фонаре (в некоторых навесных моделях) действительно есть некая регулировка луча и можно додиться нерезкого "пятна" .. . ну типа не на ту кнопочку нажал (если конечно это был не только фонарь, т.е. без лазера)

Не надо других за идиотов держать. Фонарь отдельно был (маглайт), лазер (lasergrips самый что не на есть американский) отдельно.

Masimus
P.M.
17-4-2005 20:27 Masimus
Касатик-ай маладца!!!!
IMHOTEP
P.M.
17-4-2005 21:31 IMHOTEP
Я в варминтере лазер(пм)взял не супер но в цеЛОМ толк есть и юстировать можно..
semtex
P.M.
17-4-2005 23:39 semtex
ЛЦУ - полная лажа. Это где то обсуждвлось уже. Пользовался им в реальности.. . Он хорош только для треннировки и не более того. В боевой ситуации больше может помешать.. . Учитесь стрелять по нормальному и не дурите себе голову всякими киношными штучками.
Pol A Roid
P.M.
18-4-2005 00:11 Pol A Roid
ЛЦУ - полная лажа. Это где то обсуждвлось уже. Пользовался им в реальности.. . Он хорош только для треннировки и не более того. В боевой ситуации больше может помешать.. . Учитесь стрелять по нормальному и не дурите себе голову всякими киношными штучками.
__________

Браво, самый аргументированный и подтвержденный фактами ответ...
Уважаемый Casatic Ваш труд полностью ушол на "смарку" и "радует", что изготовители (которые успели заработать, вероятно, немалые деньги на продажах) вместе со всеми полицейскими (которые по скудности своего ума используют лазеры и мочат бандитов "в сартирах" также) в полном "абзаце"...
Вот и двигай после этого прогресс, вот и думай о новых технологиях... . толко что и осталось затрелится .. . с применением того же лазера (конечно)...
Так, что "желаю, чтобы все" сделали правильный вывод и .. .

Fin
P.M.
18-4-2005 02:42 Fin
Originally posted by Casatic:
Миф 5: Если на моем оружии будет установлен лазерный прицел, то это поможет противнику определить мое местонахождение.
Реальность: Опыт действия сотрудников правоохранительных органов, разыскивавших скрывавшихся преступников, показывает, что при такой 'игре в прятки' спрятавшийся обычно и так прекрасно понимает, где находится тот, кто его ищет. Существует целый ряд факторов, демаскирующих вас: ваш вид в то время, как вы подходите к обыскиваемому зданию, звон ключей, свет фонаря, звуки шагов, переговоры с напарником, треск радио и т.д. и т.п. В реальной жизни мало кому удается превратиться в бесшумного призрака или ниндзя!
Таким образом, суть этой проблемы, опять таки, кроется в необходимости специального обучения. .....

Реальность, Российская, показывает, что из-за сильного зашумления (и особенно после близкого разрыва гранаты, мины) противник часто не слышит бойцов, но видит.. . Так, что это не контраргумент.


Originally posted by Casatic:
Миф 7: Пятно лазерного луча на груди преступника не сможет его отпугнуть. Противник его даже его не заметит.
Реальность: Никогда не стоит рассчитывать на лазерный прицел как на средство, которое позволит вам защитить себя без применения оружия на поражение. Тем не менее, в реальной жизни такие ситуации происходят постоянно. Люди, на которых наведено оружие с включенным лазерным прицелом, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видят пятно лазера, и эта картина помогает им понять, что в то случае, если они не прекратят свою агрессию, по ним будет открыт огонь.

Возможно, что в условиях обычной правоохранительной деятельности, данный эффект и будет иметь место, но в условиях войны - польза нулевая (а иногда и минусовая!).

Originally posted by Casatic:
Скорость и точность.
Лазерный прицел повышает скорость и точность прицеливания при применении оружия в движении или накоротке.
Дает последний шанс.
У раненого или попавшего в аварию сотрудника правоохранительных органов может не оказаться физической возможности для того, чтобы воспользоваться обычным прицелом.

Насчет уменьшения времени прицеливания - я могу поспорить.
Про то, что нет возможности воспользоваться обычным прицелом - это надо потерять оба глаза (временно допустим), правда все равно лазерный прицел не спасет ;-)

+ Правда, есть и плюс для применения лазерного прицела на том же ВСС (при отсутствие ночника или нормального прицела), в кромешной темноте видно крупные ветки и подобные препятствия на "предполагаемом пути пули".
Так или иначе, Fin.

semtex
P.M.
18-4-2005 09:55 semtex
Повторюсь коротко.. . Самая большая проблема в применении ЛЦУ- стрельба в движении и стрельба по движущейся цели. По движущейся надо брать опережение, следовательно, вы не увидите точки на противнике.. . А где вы ее тада увидите, если она светит мимо? В движении, когда двигаетесь вы и противник, точка очень капризна и сильно скачет и навести ее в нужное место, да еще с учетом опережения, несравнимо сложней, чем прицелиться по нормальному. Проверьте сами, если у кого есть желание.
Yep
P.M.
18-4-2005 12:39 Yep
Гы, знаете - есть такие насадки на лазерные указки, позволяют проецировать разные забавные рожицы , дык вот, проблема решаема - надо сделать такую насадку, которая проецировала бы на цель и окрестности специальную сетку для рассчета опережения, ы-гы-гы !
Originally posted by semtex:
Повторюсь коротко.. . Самая большая проблема в применении ЛЦУ- стрельба в движении и стрельба по движущейся цели. По движущейся надо брать опережение, следовательно, вы не увидите точки на противнике.. . А где вы ее тада увидите, если она светит мимо? В движении, когда двигаетесь вы и противник, точка очень капризна и сильно скачет и навести ее в нужное место, да еще с учетом опережения, несравнимо сложней, чем прицелиться по нормальному. Проверьте сами, если у кого есть желание.

Pol A Roid
P.M.
18-4-2005 13:06 Pol A Roid
Повторюсь коротко.. . Самая большая проблема в применении ЛЦУ- стрельба в движении и стрельба по движущейся цели. По движущейся надо брать опережение, следовательно, вы не увидите точки на противнике.. . А где вы ее тада увидите, если она светит мимо?
__________

Не проблема увидеть, есть специальные очки, которые позволяют видеть не только "точку", но и саму "нитку" луча. Для аналогии это приблизительно выглядит как будто луч лазера проходит, например, через дум, туман или подобие того.. . Только с той разницей, что "нитка" видна одному стреляющему и не видна "плохим мальчикам", которые вероятнее всего везде в таких очках не ходють.. .

dumbass
P.M.
18-4-2005 13:17 dumbass
В некоторых странах полицию учат применять ЛЦУ при стрельбе из-за бронещита. Рука с пистолетом с правой стороны щита, а через прорези сверху отслеживается 'метка' на цели.
semtex
P.M.
18-4-2005 13:56 semtex
Pol A Roid
Это совсем не те ЛЦУ, о которых речь идет. Такие "специальные" очки стоят от 5 штук евро и выше. Комплект на одного бойца до 30 тысяч евро может тянуть.
ponchik
P.M.
18-4-2005 19:14 ponchik
Originally posted by Yep:
Гы, знаете - есть такие насадки на лазерные указки, позволяют проецировать разные забавные рожицы , дык вот, проблема решаема - надо сделать такую насадку, которая проецировала бы на цель и окрестности специальную сетку для рассчета опережения, ы-гы-гы !

Молодец! Я чуть со стула не упал от смеха.

Pol A Roid
P.M.
18-4-2005 19:15 Pol A Roid
semtex
бывалый posted 18-4-2005 13:56
------
Pol A Roid
Это совсем не те ЛЦУ, о которых речь идет. Такие "специальные" очки стоят от 5 штук евро и выше. Комплект на одного бойца до 30 тысяч евро может тянуть.
==

Дорогой Коллега,
.. . не буду спорить о цене (знаю варианты намного дешевле) но мой ответ о видимой "нитке" ЛЦУ опровергает утверждение, "что" в принципе не модет ЛЦУб т.е. не даст стрелять с упреждением.

За Ваш ответ искренне призналелен, в том числе и потому, что он подтверждает мое мнение и опровержение "несостоятельного" утверждения "невозможности" того или сего

Спасибо

Mar
P.M.
18-4-2005 20:47 Mar
Давайте поставим вопрос иначе - какие полицейские подразделения используют ЛЦУ, и каким образом ?

Стрельба из-за щита - это да. Но все-таки эта ситуация для простого гражданина слишком экзотическая.

В темноте надо стрелять с фонарем, а не ЛЦУ, иначе получится поражение цели без ее опознавания.

semtex
P.M.
19-4-2005 14:24 semtex
Pol A Roid)))
Я к тому, что мы говорим просто об ЛЦУ а не о комплекте электроники, которым обвешан боец спецназа. Если бы всё было так просто, то все бы пользовались ЛЦУ в комплекте с недорогими "специальыми" очками и не покупали бы дорогущее снаряжение. И, если можно, хотелось бы как человеку непосредственно с этой проблемой связанному, узнать, что конкретно Вы имели в виду, говоря о более дешевых вариантах и что туда входит?
Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Laser grips.Полезная ли штука?
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям