вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Yep
27-1-2005 02:59 Yep
первое сообщение в теме:
Сабж заинтересовал.
Может быть, имеет кто-нибудь данные по его кучности?
И дадут ли ее прирост, дополнительные 10см ствола?
http://www.gunsamerica.com/guns/976503093.htm
Drag
23-2-2005 10:12 Drag
На АУГе такого точно нет,значит,дело не булпапе.
Плохо,однако.Надо Errero попросить,чтоб гравировку на нем сделал:
"Мал клоп,да вонюч",
и конструктору подарить,чтоб читал и нюхал.
Но, вообще, не слышал,чтоб на это жаловались.
Как с этим бороться?Да,просто-кепку с вентилятором-раньше большой выбор на Митино был.Всего делов...

edit log

Metanol
23-2-2005 11:40 Metanol
quote:
Originally posted by Yep:
Вчера снова ездил пострелять.
Не знаю почему, но до этого я не замечал одно неприятное свойство данного ствола, а именно: едкий пороховой дым, в условиях полного безветрия в тире, струится прямиком в глаза, причем не только мне, но и пацанчику, который стрелять с левого глаза не смог, а потому стрелял вообще не прикладываясь. Вдумчиво прицелиться было практически невозможно. Я серьезно начал обдумывать мысль, что на следующие стрельбы придется обязательно брать вентилятор, или фен(или пылесос, заодно и гильзы не придется собирать ). Возможно, проблему решит оптический прицел с резиновым наглазником? Тут еще особенность конструкции - дым, после первого выстрела заполняет "крышку ствольной коробки", и струится потом непрерывно.
Это что, свойство всех буллпапов?


У меня на тоз-99 иногда в глаз дым попадает, а это не буллпап,а в буллпапе это норма,глаз прямо над окном,а в ауге нет,так как это не мелкашка,порох там лучше сгорает

Drag
23-2-2005 12:51 Drag
quote:
Originally posted by Metanol:


У меня на тоз-99 иногда в глаз дым попадает, а это не буллпап,а в буллпапе это норма,глаз прямо над окном,а в ауге нет,так как это не мелкашка,порох там лучше сгорает


__________
Из-за другого пороха в 223 или разной конструкции патронов?

Yep
23-2-2005 13:40 Yep
Короче говоря, климовский порох оставляет столько грязи(прямо волосы дыбом!), что у меня есть подозрение, что он оттого и более вонюч. Хронограф показал 264, 297, 287, и немедленно отключился от копоти.
Понимая, что делать после каждой сотни патронов разборку затворной группы у меня не хватит никакого терпения, да и вряд ли это пойдет стволу на пользу, я нашел простой выход: купил пару литров 98 бензина, вырезал в литровой пластиковой бутылке в боку соответствующее отверстие, и прополоскал всю затворную группу без ее разборки, двигая затвор от упора до упора(пластмассовый кожух естественно, был снят), поработал в окне большим ершом. Сейчас пока жду, когда высохнет. Сколько в бензине грязи и нерастворимого черного "песка", это надо видеть.

edit log

Drag
23-2-2005 17:22 Drag
Данные по кучности: http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_12_50/ai_n6275758/pg_2
Скажите,это плохо?

edit log

Yep
24-2-2005 08:35 Yep
Вот как это выглядит со снятым кожухом:

Drag
24-2-2005 09:37 Drag

Ох,что-то мне ресивер не внушает доверия.Неужели ствол впрессован прямо в этот сплав?
Пора Флинта на экспертизу приглашать.

edit log

Yep
24-2-2005 12:34 Yep
По-моему, нифига страшного. Ствол не впрессован, он съемный.

Ресивер - деталь довольно несложная, любой токарь в случае чего выфрезерует такую за пару часов.

edit log

Yep
26-2-2005 10:01 Yep
Вот взрыв-схема:
click for enlarge
click for enlarge
Drag
28-2-2005 17:06 Drag
Сегодня получил G-22,а затра уже весна!Труба зовет.
Мне для счастья надо
Парочку булпапов.
Остальное просто ерунда...

edit log

AKF-KZ
28-2-2005 21:49 AKF-KZ
quote:
Originally posted by Drag:
Сегодня получил G-22,а затра уже весна!Труба зовет.
Мне для счастья надо
Парочку булпапов.
Остальное просто ерунда...

:-))))))
Дваждыобуллпапенность - это сильно!!!!! :-))))))
Не многие, думаю, могут похвалиться... Несколько нестандартный подход внушаитЬ уважение самоей нетривиальностью!!!
Ладно-ладно... :-)))))
Поздравляю с приобретением!!! С Вас отчет. По всем параметрам. Так сказать "G-22 глазами владельца". Или, хотя бы, краткий отзыв.
Удачи.

P.S. А АУГ значит до сих пор сиротливонеоприцеленным прозябает?

P.P.S. Цепочка с колечком в "натюрморте" лишними представляются :-))).

Drag
1-3-2005 00:02 Drag
Спасибо за поздравления.
Да,АУГу последнего штриха не хватает.Никак не могу на что-то решиться.Как раз собираюсь окончательно сформулировать вопрос
к корифеям по ряду моделей.
По G-22 пока запасаюсь патронами
(в основном нашими) для подбора адекватного.
Конечно,расскажу,но,на хорошую кучность я изначально не расчитывал.

edit log

Yep
2-3-2005 10:26 Yep
Значит, так - прицел вальтер 3-9х40 с мил-дот. Полностью обрезинен. Картинка четкая и светлая, клики очень четкие, указана цена клика и направление, что очень удобно. Пристрелялся нормально. Удивила смешная цена - 2700рублей. Точка прицеливания после изменения кратности в крйние положения никуда не делась. Короче говоря, на 50 м удалось собрать 30мм биатлоном, хотя были и группы из трех выстрелов в 10мм.(Мешали, как обычно, "яйца танцору" - неудачное состояние после вчерашней встречи гостей , и дым, струившийся в глаза, который я все-таки приладился сдувать после каждого выстрела, попутно сбивая дыхание.
Однако, рулит кепка с вентилятором, по совету Драга )

edit log

Drag
3-3-2005 13:08 Drag
Провел отстрел на предмет работы автоматики пятью разными отеественными патронами по 10
выстрелов каждым(битлон,темп,матч,сурок,стандарт).
Ни одного клина.Час назад подвезли ОП и коллиматор.Можно начинать кучность.Но на улице холодно,хотя и солнечно.Надо делать тир дома.
Yep
3-3-2005 14:46 Yep
А последнюю гильзу выбрасывает? У меня она остается в окне, приходится вытряхивать.
quote:
Originally posted by Drag:
Провел отстрел на предмет работы автоматики пятью разными отеественными патронами по 10
выстрелов каждым(битлон,темп,матч,сурок,стандарт).
Ни одного клина.Час назад подвезли ОП и коллиматор.Можно начинать кучность.Но на улице холодно,хотя и солнечно.Надо делать тир дома.

Drag
3-3-2005 19:09 Drag
По крайней мере вот 50 штук отстрелял и сам ничего не доставал,все само вылетело.
Drag
16-3-2005 11:12 Drag
Адназначна!
Вспомнил былое,отстрелял 3 серии стойки тоже Биатлоном,в закрытом тире.Стабильно за 80 по стандартной мишени ?7.Кратность ставил на 2,больше -организм нетренированный не пущает.

edit log

Сайгист
16-3-2005 14:45 Сайгист
Сейчас в обед в оружейном 'Атлетико' увидел наконец давно обещанную:

1) лежит карабин 'Вальтер' G22 , который мы долго ждали - впечатление двойственное... выглядит достаточно компактно, но не супер компакт - чуть больше 800 см.
Цена = 800 баксов, сменный магазин в придачу, рамка Вивера под оптику и еще высокая мушка как у М16. Подержать без лицензии не дали - но продавец говорит, что баланс хороший. Может завтра зайду повертеть в руках.. Но если у него разборка для простой чистки такая же занудная, как у моего Браунинга - покупать ТОЧНО не буду.. Черный пластик.

Drag
16-3-2005 18:01 Drag
[QUOTE]Originally posted by Сайгист:
Сейчас в обед в оружейном 'Атлетико' увидел наконец давно обещанную:

Но если у него разборка для простой чистки такая же занудная, как у моего Браунинга - покупать ТОЧНО не буду.. Черный пластик.
----------
Мелкашку можно особо и не чистить,изредка со стороны дульного среза через втулку.

Yep
16-3-2005 19:12 Yep
Разборка для простой чистки несложная - надо отвинтить один винт, и выбить один штифт, тогда можно снять приклад, и прополоскать затвор в бензине(он лучше всего испаряется из затвора, соляра не испарится вовек) в прямоугольной посудине(я себе из нержавейки сварил такую, но подойдет и пластиковая прямоугольная бутылка из-под подсолнечного масла, у которой срезана одна грань).
Чистить все же рекомендуется, потому что грязи от пороха получается много(смешиваясь с маслом, он образует подобие графитовой смазки, но не смазка явно!) - порох сгорает неполностью, если высыпать и поджечь.
quote:
Originally posted by Сайгист:
Но если у него разборка для простой чистки такая же занудная, как у моего Браунинга - покупать ТОЧНО не буду..


click for enlarge

edit log

Drag
16-3-2005 23:43 Drag
Кстати,Yep,а как Вы ствол чистите?
Yep
17-3-2005 06:42 Yep
Чищу с дульного среза, отделять створ от затворной группы мне что-то лень. Шомпол в пластике, так что нифига страшного. После стрельб заливаю ствол аэрозольным гюнексом, потом дома чищу бронзовым ершом, затем стираю масло протиркой, потом сухую протирку заливаю роблой, прогоняю до затвора, но не высовываю с той стороны, оставляю в стволе, и капаю роблу по шомполу в ствол. Выдерживаю пару минут, прогоняя время от времени патч вверх-вниз. опять-таки не вытаскивая, и стараясь, чтобы робла в верхнем положении не выливалась из ствола, ствол при этом в вертикальном положении(я далек от "классических" заморочек о том, что патч якобы нельзя гонять туда-сюда, особенно увидев, какой "абразив" остается после сгорания пороха, и представив, как осаленная пуля гонит его по стволу). Потом стираю роблу, и опять заливаю масло. Ну а в затвор, перед этим уже прополосканный в бензине и высохший, пшикаю тот же гюнекс с разных сторон. Все.
quote:
Originally posted by Drag:
Кстати,Yep,а как Вы ствол чистите?

Yep
23-3-2005 14:04 Yep
Вот, приделал фонарик:

Естественно, что с этим прицелом фонарь нафиг не нужен(просто прицел снимать было жалко - пристрелян), использование планируется только с коллиматорным. Хорошо подошли дешевейшие кольца(255р). Фонарь инова Т2, светодиодный, мощный, 2вт. Удобно то, что кнопка включения на торце, как раз нажимается легким нажимом костяшки кулака указательного пальца, когда держишь за цевье.

edit log

Yep
23-3-2005 17:10 Yep
Сохраню-ка я табличку сюда, чтобы не лазить по ссылке:
Walther G22

CALIBER: .22 LR
CAPACITY: 10 ROUNDS
BARREL LENGTH: 20"
OVERALL LENGTH: 28.4"
WEIGHT (W/O MAGAZINE): 5 POUNDS, 9 OUNCES
SIGHTS: APERTURE REAR, POST FRONT

ACCURACY TEST RESULTS

AMMO VELOCITY (FPS) GROUP SIZE (INCHES)

CCI STINGER 1,556 1.67 1.20 1.89
CCI VELOCITOR 1,384 1.36 .95 1.09
FEDERAL CLASSIC HIGH VELOCITY 1,195 1.34 1.16 1.11
WINCHESTER HIGH VELOCITY HP 1,222 1.05 .98 1.43
CCI STANDARD VELOCITY 1,039 .84 .75 .71
REMINGTON STANDARD VELOCITY 1,131 .94 1.06 1.12
REMINGTON /ELEY MATCH EPS 1,054 .70 .63 .95
WOLF MATCH EXTRA 1,045 0.51 .31 .37

OVERALL AVERAGE GROUP 1.00

AMMO AVERAGE GROUP

CCI STINGER 1.59
CCI VELOCITOR 1.13
FEDERAL CLASSIC HIGH VELOCITY 1.20
WINCHESTER HIGH VELOCITY HP 1.15
CCI STANDARD VELOCITY .77
REMINGTON STANDARD VELOCITY 1.04
REMINGTON /ELEY MATCH EPS .75
WOLF MATCH EXTRA .40

OVERALL AVERAGE GROUP

Accuracy results are from three 5-shot groups at 50 yards from a
benchrest.

The velocity is the instrumental average of 10 shots through the
chronograph 15' away.

quote:
Originally posted by Drag:
Данные по кучности: http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_12_50/ai_n6275758/pg_2
Скажите,это плохо?

ag111
24-3-2005 15:22 ag111
Как снять штучку с дула, ведь под ней наверное резьба?
Yep
24-3-2005 15:32 Yep
Под ней точно резьба, но "с разбегу" ее не снять. Она приклеена.
Втулка между ней и мушкой вращается рукой.
quote:
Originally posted by ag111:
Как снять штучку с дула, ведь под ней наверное резьба?

ag111
24-3-2005 16:34 ag111
quote:
Originally posted by Yep:
Под ней точно резьба, но "с разбегу" ее не снять. Она приклеена.
Втулка между ней и мушкой вращается рукой.

Новый оружейный материал, мля, китайский суперклей.

И чем его отмачивать? Или слегка погреть и в жидкий азот? Или в жидком азоте отмочить?

Drag
25-3-2005 00:01 Drag
Нашего полку прибыло?
Yep
26-3-2005 20:09 Yep
Итак, позади около полутора тысяч выстрелов, и, видимо, отдельно нужно высказать мнение о компоновке сабжа.
Поскольку это первый булл-пап, с которым я имел дело, считаю необходимым сообщить следующее: ничего удобнее, в смысле компоновки оружия я пока не встречал. Прикладистость - то, что нужно, развесовка - никаких проблем, нормальный баланс, причем с установкой прицела и фонаря он, несомненно, улучшился. Главное удобство - "автомобильный формат", теперь я все чаще вожу его в автомобиле в чехле, на полу между передним и задним рядом сидений. Короткий и разворотистый, позволяет стрелять по воронам прямо из автомобиля, через пассажирское(левша) окно(на свалке, разумеется, не в городе). Кроме того, я постоянно вожу второй магазин в прикладе снаряженным пятью патронами(ну чтобы пружину не сильно напрягать), и соответственно, в любой момент могу магазины поменять.
Итак, попробовав данную модель карабина булл-пап, скажу, что негатив, который я читал ранее о данной компоновке, на сабже не подтвердился. Дым, о котором я писал выше, досаждает только в стоячем воздухе тира, малейшее движение воздуха сводит эту проблему на нет.
Да, прямо неудобно признаться , я тут с этим вальтером впал в детство , если в квартире темно, я включаю фонарь, и так с ним хожу по квартире, приложившись, как положено , в спецназ играю
"Она знает, что мужчины
Это сущие дети." (с) МВ

edit log

Drag
27-3-2005 21:21 Drag
Так я не понял,ag111,в нашей кампании или как?
ag111
27-3-2005 22:25 ag111
Не люблю,когда меня подгоняют.
Yep
28-3-2005 10:40 Yep
Повторяю: смайл в конце фразы, следовало ПОНИМАТЬ БУКВАЛЬНО, ПО ОТНОШЕНИЮ КО ВСЕЙ ФРАЗЕ, т.е., ЭТО БЫЛА ШУТКА!
quote:
Originally posted by ag111:
Не люблю,когда меня подгоняют.

ag111
28-3-2005 16:21 ag111
Шутки я понимаю - иногда - , но явно не сегодня.

А когда подгоняют, все равно не люблю

Да, купил этого производителя кучек в Столешниковом, вчера прицел поставил, как кучу получу, так расскажу. Но патронов ему много надо, ест он их что ли

Выбор у меня был между Альфой хантер и этим прожорой, выбрал его и пока не жалею.

edit log

Yep
29-3-2005 18:29 Yep
ЛЦУ - оно конечно, в основном для "красоты", закрывает вивер под мушкой. Выглядит более завершенно, имхо они нарочно его там сделали, чтобы лазерные прицелы отдельно впаривать


click for enlarge

edit log

Yep
30-3-2005 11:57 Yep
Да, кстати, собственный фонарь вальтера выглядит, по сравнению с иновой довольно невзрачно. Но светит ярко.
Кроме того, появился прицел с подсветкой, переменник, марка большое перекрестие(в центре тонкое), подсветка подсвечивает, есть градации, 100 евро, но особого впечатления на меня не произвел, мне и этого хватает.
А нужен будет с подсветкой - возьму лучше вомзик.
Yep
4-4-2005 18:27 Yep
Биатлон, те же 50м, те же идеальные условия, все мишени по пять выстрелов, за исключением последней, в которую я достреливал три оставшиеся штуки Стандарта(нижняя группа):




Последняя мишень, ввиду ограниченности их количества, использовалась дважды.
Короче говоря, анализируя эти, и предыдущие мишени, становится ясно, что хороший стрелок, в отличие от меня, будет способен сделать из данного ствола группы до 10мм, на 50м(после доработки спуска).

edit log

Yep
5-4-2005 07:04 Yep
Наконец-то я разобрался, в чем причина постоянного смещения точки прицеливания. Каждый выезд в тир приходится пристреливать заново, хоть чуть-чуть да смещается.
Проблема выглядит следующим образом:

edit log

Yep
5-4-2005 07:16 Yep
Иначе говоря, если в задней части установочного места под прицел внутри есть металлическая хрень, которая не позволяет стягивающему винту болтаться как угодно, то спереди, металлического каркаса нет, поэтому винт стягивать не только бесполезно, но и опасно, можно сломать эту хлипкую конструкцию. Цена вопроса оказалась два рубля, и я не понял, отчего немцы повелись на эту копеечную экономию.
Вообще же, строго говоря, деталь, на которой крепится прицел, не должна быть пластмассовой, из легкого сплава хотя бы. Ну или, как в данном случае, абсолютно необходимо стальное армирование.

edit log

ag111
5-4-2005 10:30 ag111
Мля, стрелял в воскресенье с ВОМЗ 4*32, дык думал, что пива мало взял. Посмотрю.
Yep
5-4-2005 20:30 Yep
Тут попробовал снимать ствол, для чистки - операция элементарная, откручиваешь один винт, но полоскать ресивер в бензине(перешел на самый безвредный - 76) удобнее на порядок!
quote:
Originally posted by Drag:
Кстати,Yep,а как Вы ствол чистите?

edit log