Пробивная способность ПСМ (на радость Мару)

Навылет - неплохо

Неплохо, хотелось бы на фото взглянуть. Интересно было бы тесты на пробивную способность по разным материалом 9х19 ( из КС типа Glock 26 по длине ствола) и 5.45 ПСМ .

Результаты: ПМ и 9люгер не пробили даже спинную пластину, ТТ и ПСМ пробили спинную пластину а так-же пробили навылет обе пластины(спинную и грудную)вместе. Во как.

А можно получить данные используемых боеприпасов?

semtex
Дистанция какая была?

метров 5?

Да-да, ПСМ рулит ! Я давно говорю. Почти 40 лет назад советские оружейники предвосхитили идею FN FiveSeven.

А можно получить данные используемых боеприпасов?

Кстати да, вот меня очень интересует какой конкретно патрон 9люгер(FMJ?), из чего и с какого расстояния стреляли?

Originally posted by Сан:
Кстати да, вот меня очень интересует какой конкретно патрон 9люгер(FMJ?), из чего и с какого расстояния стреляли?

Ну ладно, расстояние. А какая разница из чего стреляли? Или вы предполагаете, что пробивная способность пули будет разной у Г19 и Р99?

Originally posted by sgt:

А какая разница из чего стреляли?

Если взять чисто по патрону, но с разных стволов, небольшая разница всё же будет. Скажем к примеру Беретта 92 даёт большую начальную скорость пули.

Originally posted by Kirill73:
небольшая разница всё же будет. Скажем к примеру Беретта 92 даёт большую начальную скорость пули.

Имхо, должна быть небольшая, обусловленная различным качеством самих стволов, их изношенности, глубине нарезки и пр. Но я не думаю, что эта разница сильно повлияла бы на пробивную способность.

Originally posted by sgt:

Имхо, должна быть небольшая, обусловленная различным качеством самих стволов, их изношенности, глубине нарезки и пр. Но я не думаю, что эта разница сильно повлияла бы на пробивную способность.

Ну если как в случае с Береттой92,начальная скорость будет отличаться в 50м\с,то конечно и по этой причине тоже. Но разница конечно будет незначительна.

Ну ладно, расстояние. А какая разница из чего стреляли? Или вы предполагаете, что пробивная способность пули будет разной у Г19 и Р99?

Честно говоря - я предполагаю что все таки скорость из за разного давления в стволе будет различная. Но конечно же не в разы и даже не в пол раза, однако раз уже речь идет о пробити бронижелета то как то для "чистоты" эксперемента полагаю есть небольшой но ньюанс. Ладно Г19 и Р99-й
Ну например 9х18 с расстояния 25 метров из:
Kevin
ПМ
АПС (стечкин)
И что совсем разницу по проникающей в бревно не увидим?
Поправьте если заблуждаюсь, пожайлуста.

Originally posted by Сан:
Честно говоря - я предполагаю что все таки скорость из за разного давления в стволе будет различная. Но конечно же не в разы и даже не в пол раза, однако раз уже речь идет о пробити бронижелета то как то для "чистоты" эксперемента полагаю есть небольшой но ньюанс. Ладно Г19 и Р99-й
Ну например 9х18 с расстояния 25 метров из:
Kevin
ПМ
АПС (стечкин)
И что совсем разницу по проникающей в бревно не увидим?
Поправьте если заблуждаюсь, пожайлуста.

Я имел в виду - при одинаковой длине ствола, поэтому взял Г19 и Р99 (у них по 102 мм). Думаю, что между Кевином и АПС разница будет.

Originally posted by Сан:

И что совсем разницу по проникающей в бревно не увидим?

Не совсем, но почти.

Originally posted by Kirill73:

между Кевином и АПС разница будет.

Скажем она будет более ярковыраженной.

Originally posted by Сан:

Честно говоря - я предполагаю что все таки скорость из за разного давления в стволе будет различная. Но конечно же не в разы и даже не в пол раза, однако раз уже речь идет о пробити бронижелета то как то для "чистоты" эксперемента полагаю есть небольшой но ньюанс. Ладно Г19 и Р99-й
Ну например 9х18 с расстояния 25 метров из:
Kevin
ПМ
АПС (стечкин)
И что совсем разницу по проникающей в бревно не увидим?
Поправьте если заблуждаюсь, пожайлуста.

Давйте зайдем с другой стороны. Что есть патрон 9х18?
Ошибочно считать что патрон ПМ 9х18 это патрон с теми параметрами
которые напечатаны в НСД. Патроны разных изготовителей отличаються
по начальным параметрам. Изготовитель в своей информации указывает
все характеристики патрона и данные замеров при отстреле со
стволом определенного размера. От этих данных можно теоретически
прикинуть изменение параметров при изменении длины ствола.
В данном случае напрашивается вопрос корректно ли автор отстрела
проводил сравнения. Производились ли отстрелы коммерческими
патронами или патронами с пулями со стальным сердечником?
Как работает ПСМ по бронежилету с разными типами пуль?

Я имел в виду - при одинаковой длине ствола

Все ясно просто мы не поняли сразу друг друга, я задавая вопрос из чего стреляли и имел ввиду что длина ствола то какая? А то автор (молодец конечно, и побольше бы практических опытов на форуме кто имеет возможность)написал: 9люгер, кто его знает может каким 9х19 "автоматным" НАТОвским из HK MP5

Андрис. а Ты мог бы уточнить марку патронов и расстояние?

Если речь об етом пошла, думаю не совсем оффтопик будет. Ети фото когда-то вставлял здесь. Стрелял от 7м. по ту панель бронежилета IIIA ,которая "бижута" защищает. Патроны -сербские ППУ, 158 gr.

Originally posted by Digest:
Если речь об етом пошла, думаю не совсем оффтопик будет. Ети фото когда-то вставлял здесь. Стрелял от 7м. по ту панель бронежилета IIIA ,которая "бижута" защищает. Патроны -сербские ППУ, 158 gr.

.38Spec или .357Magnum?

.38Spec или .357Magnum?

.357 Mag.

Originally posted by Digest:

.357 Mag.

Впечатляет результат

Originally posted by semtex:
На днях отрыл старый бронежилет "орех-2" и решил протестировать его в тире. На паспорте заялено, что изделие защищает от пистолета типа ПМ и других, с равной и меньшей мощностью. Результаты: ПМ и 9люгер не пробили даже спинную пластину, ТТ и ПСМ пробили спинную пластину а так-же пробили навылет обе пластины(спинную и грудную)вместе. Во как.
А фотки не вставляются.....

Все верно. Молоток тяжелее табакерки Фаберже. И крепче.

Результат давно известный, но как все другие сравнения по одному параметру - ничего не говорящий. Кроме того что если есть ожидание бронежилета, то берем одни патроны. Если цель мягкая но очень злая - другие. Если предполагается стрельба внутри самолета - третьи.

Ну прошла эта пуля через жилет.. . и чего она после этого наделает?

Originally posted by kolobok:

А можно получить данные используемых боеприпасов?

Если подробней, то: расстояние 10м, патроны 9люгер S&B FMJ 115grs отстреливались из P226, патроны ТТ помоему чешские (с серой гильзой), патроны ПМ с сердечником, патроны ПСМ с сердечником и без. Что интересно, ПСМ пробил навылет обе пластины пулей без сердечника.

Ну прошла эта пуля через жилет.. . и чего она после этого наделает?

Я только чисто о том, что ПСМ прошил навылет обе пластины, хотя по заявленным характеристикам жилета должен был застрять в первой. Мне кажется что этот пистолет ни такой простой как о нем часто пишут.

Что интересно, ПСМ пробил навылет обе пластины пулей без сердечника.

Вот это уже интересно.

Мне кажется что этот пистолет ни такой простой как о нем часто пишут.

просто наверное часто от него ожидают не совсем того под что он был "заточен".

Да просто некоторые судят по миллиметрам калибра или по случаям, когда из ПСМа стреляли по конечностям без особого эффекта. Надо смотреть в комплексе. Вот по бумажным справочникам надо бы еще острелять для сравнения.

Пластины то из какого материала?

Миш, бумажный справочник и орган живого существа - две разные вещи

Originally posted by DM:
Миш, бумажный справочник и орган живого существа - две разные вещи

Ну не по живым же существам стрелять

надыбай мертвых существ или баллистический желатин

Рецепт для производства одного блока 10%-ого желатина, который состоит из 9 литров воды, смешанной с 1 килограммом порошка желатина. Блок использующийся ФБР, размером 6x6x16-дюймов, который весит приблизительно 22 фунта.

Материалы и требуемое оборудование:

. Порошок желатина (1 килограмм)
. Весы
. Емкость для смешивания
. Ведро емкостью 25 литров
. Мерная емкость (1 литр)
. Термометр
. 9-литров горячей воды (130.F+10.F)
. Мешалка для краски
. Пропионовая кислота
. Аэрозоль силикона для смазывания стенок формы
. Форма для желатина (размер ФБР: 6"x7"x16 ")
. Холодильник для охлаждения желатинового блока
. Ящик со льдом (если необходимо)
. Хронограф
. Линейка (45 - 60 сантиметров)

Процедура:

1. Используя весы, взвесьте 1-килограмм порошка желатина. Высыпьте его порошок желатина в емкость для смешивания.
2. Используя мерную посуду, влейте 6-литров горячей воды в 25ти глитровый пластмассовый ковш.
3. Высыпьте постепенно, 1 килограмм порошка желатина в горячую воду при медленном смешивани.
4. После того, как 1-килограмм желатина был полностью смешан с 6-ти литрми воды, добавьте 5 миллилитров пропионовой кислоты к желатину, чтобы предотвратить рост микроорганизмов. (Пропионовая кислота не нужнаа, если Вы намереваетесь отстрелять блок желатина в течение недели после подготовки, и Вы намереваетесь избавиться от блока желатина немедленно после испытания.)
5. Добавьте 3-литра горячей воды (130.F + 10.F) к раствору желатина. Медленно помешивайте раствор желатина 3 - 5 минут, чтобы весь порошок желатина растворился.
6. Если нужно, удалите пену с поверхности раствора.
7. Смажьте стенки формы силиконовым спреем, чтобы легче удалить застывший желатин
8. Осторожноно влейте раствор желатина в форму.
9. Держите форму с желатином при комнатной температуре в течение 4 часов, для гидратации. Накройте форму, чтобы в раствор не попала пыль.
10. Поместите фору с желатином в холодильник с температурой 39.F.
11. Выждите по крайней мере 24 часа до удаления блока желатина из формы.
12. При удалении блока желатина из формы, влейте маленькое количество ледяной холодной воды между формой и желатином, чтобы облегчить удаление
13. Желатин поместите в полиэтиленовый пакет и положите обратно в холодильник. Ждите по крайней мере за 24 часа, чтобы позволить температуре желатина стабилизироваться.
14. Большие блоки желатина нужно выдерживать больше.
15. Используйте контейнер для хранения льда (не добавляйтете никакого льда), чтобы транспортировать желатин к стрельбищу. Термометр в ящике со льдом, чтобы контролировать температуру.
16. Выньте блок желатина из ящика с льдом, снимите полиэтилен, и разместите блок на испытательном стенде. Датчики хронографа разместите непосредственно перед блоком желатина, чтобы измерить скорость пули.

Обратите внимание: Время существенно. В зависимости от окружающей температуры, блок желатина начнет нагреваться, как только Вы удалите его из ящика для льда. Лучше испытывать при окружающей температуре39-65.F. Главное правило состоит в том, чтобы закончить ваше испытание в течение 20 минут после удаления блока желатина из ящика с льдом.

18. Если используете два или больше блока желатина убедитесь в том, что температура каждого из них одинакова и составляет 39 . F.
19. Лучше измерять глубину проникновения после каждого выстрела. Эта практика минимизирует потерю данных, если одна пуля сталкивается с другой в блоке желатина.
20. При стрельбе на открытом воздухе, укройте блок желатина от прямых солнечных лучей.

------
"Воинское дело есть трудное, скорбное и трагическое. Но необходимое и служащее благой цели. Средства его жестокие и неправедные. Но именно поэтому дух, коему вручаются эти средства, должен быть крепок и непоколебим... "<С>Иван Ильин

Originally posted by DM:
надыбай мертвых существ или баллистический желатин

Ну так а зачем? Эту пульку через желатин как не пропускай, прокол будет как от шила и все. Зачем хороший студень переводить?

Мертвяков, кстати, надо тепленьких брать, а то все результаты коту под хвост.

Originally posted by LITUANIE:
Пластины то из какого материала?

Точно не скажу, в паспорте изделия об этом ничего не говорится, но на вид похоже на какой-то алюминиевый сплав. Добавлю, что под "пластинами" я имел в виду не только металические вставки, но и полностью заднюю и переднюю части жилета из слоев кевлара вместе с металическими вставками.

Ну так а зачем? Эту пульку через желатин как не пропускай, прокол будет как от шила и все. Зачем хороший студень переводить?

Точно будет шить?

А почему 5.7мм бельгийские не шьют?

Интересно если жилет ещё жив попробовать в него калибром 357 Sig стрельнуть.

Originally posted by DIDI:
Интересно если жилет ещё жив попробовать в него калибром 357 Sig стрельнуть.

Без проблем, там мест нетронутых много еще.

Originally posted by Llandaff:

Точно будет шить?

А почему 5.7мм бельгийские не шьют?

Потому что нет в Бельгии "орех-2" был бы то и прошили бы

Originally posted by DIDI:
Интересно если жилет ещё жив попробовать в него калибром 357 Sig стрельнуть.

Только надо пулю соответствующую, что-то вроде KTW, она без проблем пройдет.

А вообще, если есть шансы что другая сторона может быть в жилете, наверное надо делать так как снаряжали ленты для крупнокалиберных пулеметов, где типа каждая пятая бронебойная, и зажигательная.

Набить магазин с каждой третьей KTW, и пиздец товарищу, что бы он ни носил.