Сколько и чего человеку нужно для счастья? Такой вопрос даже стыдно задавать. Сколько и какого оружия вам нужно для счастья? Представляете какой длинный может быть ответ на такой вопрос?
Поэтому постараюсь конкретизировать - сколько единиц короткоствольного оружия и какого типа вам необходимо (или желаемо)иметь?
Безусловно уже обладание одной единицей короткоствольного оружия - это уже хорошо, однако даже у охотников на каждый вид охоты берется разное ружье. Но ведь и типы пистолетов и револьверов тоже бывают разные, одни можно спрятать летом в шорты, с другим в Америке охотятся на зверя.
Как насчет следующего количества и типа желаемого короткоствольного оружия (типы оружия - исключительно мое субъективное мнение).
1. Для очень скрытого ношения (одна ед.)- ПСМ,или Кевин (Чехия), или Вальтер ППК.
2. Для обычного скрытого ношения (одна ед.)- СZ-83, ПМ, H&K P7 M13, Astra A-90.
3. Для продвинутых любителей "настоящих пушек" (столько ед., сколько душе угодно и карману позволительно) - SIG P 210, M 35 Browning HP, клоны Kolt 1911.

Назначение:

Для очень скрытого ношения. Носишь как второй (запасной) ствол или как единственный летом (если очень жарко).
Для обычного скрытого ношения. Носишь каждый день, пистолет - работяга (табельный, для самообороны и т.д.). Видишь его ежедневно и поэтому тебе обязательно нужет третий ствол - "настоящая пушка".
С "настоящей пушкой" можно тренироваться на полигоне, участвовать в соревнованиях по практической стрельбе, просто любовно чистить и смазывать, понимая, что армейский пистолет тебе (даст бог) никогда в деле не понадобится.
Ваше мнение уважаемые участники?

[This message has been edited by Vlad17 (edited 05-12-2001).]

Delo v tom 4to oruzhie mozhno imet 4isto v tseliax samooboroni, i togda 2-3 pushki dostatochno, dlia oxoti (esche paru krupnokalibernix revolverov) ili dlia sportivnoy strelbi (.22LR). Est zhe nastoyaschie fanati. Togda dazhe 200 stvolov eto malo.
Dlia polnogo schastia? Chem bolshe tem lutsche.
Na nastoyaschiy moment u menia 35 edinits ognestrela. Is nih 25 pistoletov (iz nih tolko 3 revolvera). A ya xochu bolshe! Dlia zhelayschix ya mogu perechislit svoi igrushki. Pechatat pravda len'

Привет!
Думаю мне хватило бы трех:
1. Для скрытого ношения что-то типа маленького Глока или Кел-тек или Кар-мини, да хоть бы и ПСМ,
2. Как основной Глок 19 - 23,
3. Револьвер со средней рамой и с 2 3/4 или 3 дюйма стволом просто так.

З.Ы. Видимо я все таки не коллекционер...

[This message has been edited by tt100 (edited 05-12-2001).]

Согласен с классификацией. Только в рубрике "для души" назвал бы револьвер 3", .22ЛР. Очень скрытый ... меньше ПСМа только Дерриджер. Постоянный, пожалуй, привычный ПМ, может ИЖ-71.

1. Для совсем скрытого ношения: 2-ствольный деринджер под .357маг/.38сп

2. для скрытого ношения: компактный револьвер типа Ругер СП-101 (5 зарядов, .357 маг, 2" ствол) ИЛИ ЗИГ-Зауэр П-239 9мм ИЛИ на совсем худой конец ПМ

3. для души: ЗИГ П-210 с набором стволов 9мм/7.65мм/.22ЛР ПЛЮС Кольт "Питон" .357 или "Даймондбэк" .38 ПЛЮС ЗИГ-Зауэр П-229 с набором стовов 9мм/.40/.357зиг
Ну и для совсем прикола Смит-Вессон 1006.

----------
Regards, Max
Modern Firearms - Сорвменное стрелковое Оружие: http://world.guns.ru

1. Дерринджер калибром до .357. Например Davis D9 под 9х19 Para.
2. Если быть реалистом (рассматривая перспективы, финансовые возможности и коньюктуру рынка) - "Форт-12"
Если мечтать - Sig-Sauer P228.
3. Что угодно (подробнее мой ТОП10 в соответствующем топике) - АПС - как пример (привет Фрейду ).

Один для самозащиты, какойнибудь 9 мм Глок или ПММ а может Вальтер Р-99, один в качестве оружия второго шанса и домашнего ствола (что нибудь поменьше вроде небольшого револьвера или Вальтера ППК, и один или два для тренировок и соревнований (стандарт, практическая стрельба).

Я и так счастлив

В 20-х годах XX века одна немецкая компания, которая приобрела фирму Бергмана в Зуле начала выпускать пистолет Лигнозе (Lignose) под 6.35
Этот пистолет с устройством Хылевского для взведения затвора одной рукой был очень популярен в среде советских контразведчиков в годы второй мировой войны. Его носили либо за спиной (ниже шеи), либо за голенищем сапога. Это был очень удобный пистолет последнего шанса. Такой с собой носить не помешает и сейчас, несмотря на малый калибр.
Кроме оружия последнего шанса обязательно необходимо оружие для мгновенного начала стрельбы при внезапно возникшей угрозе, когда нет времени на досылание патрона в патронник. Это должен быть либо очень надежный небольшой пистолет с патроном в патроннике (типа ПМ)либо небольшой револьвер. Наконец для огневого подавления на средних дистанциях - Browning HP M35, Зиг Зауэр P210, TT и т.п.
Получается с собой лучше носить три единицы короткоствольного оружия, хотя на практике носят как правило одну.

Уважаемый Влад!
Энциклопедичность ваших познаний просто поразительна! Снимаю шляпу... Хотя (если уж "придираться" к деталям) бергмановский
"Lignose-Einhend" взводился не одной рукой, а одним пальцем(см.www.adamsguns.com/lignose.htm)! Просто,как всё гениальное... И не стоит кручиниться о том,что идея почила в бозе - IMHO,после небольшой доработки даже ваш GP35 можно превратить в "Айнхенд". Да вот только стоит ли?..
Увлекаетесь историей оружия? Весьма похвально! Если не возражаете,у меня есть пара-тройка интересных вопросов. ПРИГЛАШАЮТСЯ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ!!!
1) На аверсе золотой монеты этого государства отчеканен профиль исторического лица,боевым девизом которого была фраза:"Met Got En Die Mauser!(С Богом и с Маузером!)" Назовите эту монету,государство и имя этого человека...
2) Известный политический деятель,любитель армянского коньяка, был обязан своей жизнью легендарному оружию,которое его сослуживцы называли "the ripper"(потрошитель). Назовите
имя этого человека,вид и систему оружия и,если можно,исторический инцидент с которым связана эта история...
3) Факт вооружения лондонской полиции полуавтоматическими пистолетами Webley в начале прошлого века напрямую связан с именем и ?революционной? деятельностью известного русского анархиста(впоследствии эсера и большевика) Петра Пятакова и одной мало популярной в Европе,но,к тому времени, надежно зарекомендовавшей себя в военных конфликтах на двух континентах оружейной системой. Сие событие занесено в анналы Скотланд Ярда под именем ...???
4) ?Голливудский? стиль стрельбы из пистолета/револьвера,при котором оружие удерживается не в вертикальной,а в горизонтальной плоскости, с ?прямой наводкой? по указательному пальцу ?в линию? со стволом и спуском курка средним пальцем известен с недавнего времени в Штатах(и не только...) как ?Gangbanger Style?. Тем не менее, стилю этому уже около 70 лет, появился он во время 26ти-летней гражданской войны в государстве на другой части планеты и разработан был для весьма специфического вида автоматического оружия, чрезвычайно популярного в этой стране до 70-х(!) годов прошлого столетия. Назовите это государство, систему и модель оружия...
Желаю успеха!

С уважением,

Pilatus

----------
Ubi Bene - Ibi Patria

Мне конечно очень нравится история развития короткоствольного оружия, но больно вопросы крутые.
Более менее подробно могу просто рассказать о том, что вы назвали "голливудским стилем" стрельбы плашмя.
Стрельба "плоским пистолетом" очень эффективна при внезапном огневом контакте, где выстрелит раньше тот, кто быстрее вытащит пистолет и бвстрее нажмет на спуск. Однако при быстром спуске курка происходит "сдергивание" оружия и пуля будет стараться уйти в сторону. При быстром нажиме на спуск (в боевой обстановке некогда обрабатывать спуск) вертикально рсположенный пистолет сдергивается вправо-влево. Разброс пуль происходит по горизонтали, при этом эллипс разброса пуль может легко уйти за горизонтальные габариты цели. Если повернуть пистолет боком, рукояткой вправо, то эллипс разброса будет по вертикали, соответственно пули лягут вверх-вниз. На дистанции 10-15 метров пули лягут полностью в вертикальный силуэт цели,
таким образом противника можно "зацепить" пулей в любом случае.
При стрельбе "плоским" пистолетом прицеливание производится по боковой правой планке затвора. При этом не обязательно видеть планку отчетливо, достаточно видеть ее расплывчатый силуэт и по нему ориентировать оружие на цель. Стрельба таким способом более скорострельна чем при "вертикальном" пистолете. Первый выстрел даже самозводом получится быстрее. В общем промахнуться "плоским" пистолетом на коротких дистанциях очень проблематично. Этот способ стрельбы на дистанции 10-15 метров внезапного боестолкновения можно смело рекомендовать даже начинающим стрелкам.
А в какой стране этот стиль появился и с применением какого оружия не знаю. Сорри.

quote:

Originally posted by Pilatus:
Уважаемый Влад!
Энциклопедичность ваших познаний просто поразительна! Снимаю шляпу... Хотя (если уж "придираться" к деталям) бергмановский
"Lignose-Einhend" взводился не одной рукой, а одним пальцем(см.www.adamsguns.com/lignose.htm)! Просто,как всё гениальное... И не стоит кручиниться о том,что идея почила в бозе - IMHO,после небольшой доработки даже ваш GP35 можно превратить в "Айнхенд". Да вот только стоит ли?..
Увлекаетесь историей оружия? Весьма похвально! Если не возражаете,у меня есть пара-тройка интересных вопросов. ПРИГЛАШАЮТСЯ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ!!!
1) На аверсе золотой монеты этого государства отчеканен профиль исторического лица,боевым девизом которого была фраза:"Met Got En Die Mauser!(С Богом и с Маузером!)" Назовите эту монету,государство и имя этого человека...
2) Известный политический деятель,любитель армянского коньяка, был обязан своей жизнью легендарному оружию,которое его сослуживцы называли "the ripper"(потрошитель). Назовите
имя этого человека,вид и систему оружия и,если можно,исторический инцидент с которым связана эта история...
3) Факт вооружения лондонской полиции полуавтоматическими пистолетами Webley в начале прошлого века напрямую связан с именем и ?революционной? деятельностью известного русского анархиста(впоследствии эсера и большевика) Петра Пятакова и одной мало популярной в Европе,но,к тому времени, надежно зарекомендовавшей себя в военных конфликтах на двух континентах оружейной системой. Сие событие занесено в анналы Скотланд Ярда под именем ...???
4) ?Голливудский? стиль стрельбы из пистолета/револьвера,при котором оружие удерживается не в вертикальной,а в горизонтальной плоскости, с ?прямой наводкой? по указательному пальцу ?в линию? со стволом и спуском курка средним пальцем известен с недавнего времени в Штатах(и не только...) как ?Gangbanger Style?. Тем не менее, стилю этому уже около 70 лет, появился он во время 26ти-летней гражданской войны в государстве на другой части планеты и разработан был для весьма специфического вида автоматического оружия, чрезвычайно популярного в этой стране до 70-х(!) годов прошлого столетия. Назовите это государство, систему и модель оружия...
Желаю успеха!

С уважением,

Pilatus

Попытаюсь ответить на все четыре вопроса уважаемого Pilatusa:

1. По-моему это бурский генерал Бен Вильоен, страна соответственно Южная Африка, монету назвать затрудняюсь
2. Отгадать любителя армянского коньяка не особо трудно ? Уинстон Черчиль и его ?потрошитель? ? Маузер.
3. Честно говоря не знаю, чем успел насолить Пятаков Скотланд Ярду, но попытаюсь угадать ? опять что-то с Маузером?
4. Совсем легко ? страна Китай, оружие ? "старикан" Маузер С-96

Ох и любит уважаемый Пилатус Маузер!
С уважением,
Ruger

Может подскажите где в Рунете есть нормальная инфа по истории короткоствольного оружия? Аж по хорошему завидно стало за ваши знания по теме.

Не торопитесь, Влад.
Судья ведь еще не сказал своего решающего слова...

С уважением!

Действительно очень мало на русском языке выпущено литературы и справочников по короткоствольному оружию.
Я думаю, что купил практически все изданные на русском языке книги + я покупаю практически все издаваемые на русском языке журналы (оружейные).
Большинство найденных мной ресурсов в Рунете как правило занимаются откровенным плагиатом информации. В английском не шибко силен.
Так, что было бы где найти информацию - с удовольствием бы почитал.

[This message has been edited by Vlad17 (edited 08-01-2002).]

quote:

Originally posted by Ruger:
[/b]

Попытаюсь ответить на все четыре вопроса уважаемого Pilatusa:

1. По-моему это бурский генерал Бен Вильоен, страна соответственно Южная Африка, монету назвать затрудняюсь

Почти "десятка"!! Генерал Бен Вильхен,герой 1-ой англо-бурской войны 1899-1902 гг.,национальный герой Трансвааля,отчеканен на официальном золотом тендере ЮАР,называемом
"крюгерранд". Прекрасно работаете по вводной,
уважаемый Ругер!

2. Отгадать любителя армянского коньяка не особо трудно ? Уинстон Черчиль и его ?потрошитель? ? Маузер.

Точно! А случилось это во время Суданской Кампании, в битве при Омдурмане в Сентябре 1898г,когда дозор 21-го Гусарского полка во главе с 25-летним лейтенантом Уинстоном Черчиллем попал в окружение во много раз превосходящего по численности противника.Суданские Дервиши могли противопоставить Маузеру У.Ч. лишь мечи да копья...

3. Честно говоря не знаю, чем успел насолить Пятаков Скотланд Ярду, но попытаюсь угадать ? опять что-то с Маузером?

Да-с,сударь,опять-таки! Но на вопрос вы всё-же не ответили. Итак,в анналы Скотланд Ярда сие событие внесено под названием "Siege of Sidney Street"(Осада улицы Сидни): в Январе 1911г. трое русских анархистов из группы "экспроприаторов" Пятакова,после неудачной попытки взлома очередного банка были осаждены отрядом лондонской полиции общей численностью в 250 человек. Анархисты,вооруженные тремя Маузерами С96,обрушили на головы примитивно вооруженных "бобби"(несколько десятков ОДНОзарядных винтовок 22-го калибра да дюжина револьверов) шквал огня,убив пятерых
и тяжело ранив 30! Только вызванное подкрепление из двух взводов Шотландских Егерей,охранявших лондонский Тауэр,положило конец ВОСЬМИчасовой перестрелке...

4. Совсем легко ? страна Китай, оружие ? "старикан" Маузер С-96

Ммммм...Китай - да,С-96 - нет. Правильный ответ - Model 712 "Schnellfeur",Westinger Patent. Первый в мире пистолет-автомат и его многочисленные испано-китайские клоны успешно успешно "проработали" в Китае с 1927го по 1951гг. Основным недостатком системы была чрезмерно высокая скорострельность(около 600в/мин) при относительно малой массе(1.6 кг с 20ти-зарядной обоймой) и коротком (120мм)стволе и,как результат ? практическая невозможность ведения прицельного огня в автоматическом режиме и сильнейший разброс пуль в вертикальной плоскости.
Сам стрелял из ?Шнелльфойера? в обеих режимах и могу сказать,что если уж 7.62х25Автоматик ? то только ППШ! Однако китайские боевики тех лет приспособились оперировать ?плоским? 712м, без приклада,для стрельбы ?веером? в упор: при скоротечных огневых контактах, в засадах и всевозможных ?зачистках?. Для позиционных боев 712й переводился на одиночный огонь,ставился на приклад и уже в обычном,вертикальном удержании, использовался по назначению...
Вот так-то,братцы! А не любить добрый,старый С-96 нельзя,ибо он - сама История.

С уважением,
Pilatus

----------
Ubi Bene - Ibi Patria

quote:

Originally posted by Ruger:
[/b]

Попытаюсь ответить на все четыре вопроса уважаемого Pilatusa:

1. По-моему это бурский генерал Бен Вильоен, страна соответственно Южная Африка, монету назвать затрудняюсь

Почти "десятка"!! Генерал Бен Вильхен,герой 1-ой англо-бурской войны 1899-1902 гг.,национальный герой Трансвааля,отчеканен на официальном золотом тендере ЮАР,называемом
"крюгерранд". Прекрасно работаете по вводной,
уважаемый Ругер!

2. Отгадать любителя армянского коньяка не особо трудно ? Уинстон Черчиль и его ?потрошитель? ? Маузер.

Точно! А случилось это во время Суданской Кампании, в битве при Омдурмане в Сентябре 1898г,когда дозор 21-го Гусарского полка во главе с 25-летним лейтенантом Уинстоном Черчиллем попал в окружение во много раз превосходящего по численности противника.Суданские Дервиши могли противопоставить Маузеру У.Ч. лишь мечи да копья...

3. Честно говоря не знаю, чем успел насолить Пятаков Скотланд Ярду, но попытаюсь угадать ? опять что-то с Маузером?

Да-с,сударь,опять-таки! Но на вопрос вы всё-же не ответили. Итак,в анналы Скотланд Ярда сие событие внесено под названием "Siege of Sidney Street"(Осада улицы Сидни): в Январе 1911г. трое русских анархистов из группы "экспроприаторов" Пятакова,после неудачной попытки взлома очередного банка были осаждены отрядом лондонской полиции общей численностью в 250 человек. Анархисты,вооруженные тремя Маузерами С96,обрушили на головы примитивно вооруженных "бобби"(несколько десятков ОДНОзарядных винтовок 22-го калибра да дюжина револьверов) шквал огня,убив пятерых
и тяжело ранив 30! Только вызванное подкрепление из двух взводов Шотландских Егерей,охранявших лондонский Тауэр,положило конец ВОСЬМИчасовой перестрелке...

4. Совсем легко ? страна Китай, оружие ? "старикан" Маузер С-96

Ммммм...Китай - да,С-96 - нет. Правильный ответ - Model 712 "Schnellfeur",Westinger Patent. Первый в мире пистолет-автомат и его многочисленные испано-китайские клоны успешно успешно "проработали" в Китае с 1927го по 1951гг. Основным недостатком системы была чрезмерно высокая скорострельность(около 600в/мин) при относительно малой массе(1.6 кг с 20ти-зарядной обоймой) и коротком (120мм)стволе и,как результат ? практическая невозможность ведения прицельного огня в автоматическом режиме и сильнейший разброс пуль в вертикальной плоскости.
Сам стрелял из ?Шнелльфойера? в обеих режимах и могу сказать,что если уж 7.62х25Автоматик ? то только ППШ! Однако китайские боевики тех лет приспособились оперировать ?плоским? 712м, без приклада,для стрельбы ?веером? в упор: при скоротечных огневых контактах, в засадах и всевозможных ?зачистках?. Для позиционных боев 712й переводился на одиночный огонь,ставился на приклад и уже в обычном,вертикальном удержании, использовался по назначению...
Вот так-то,братцы! А не любить добрый,старый С-96 нельзя,ибо он - сама История.

С уважением,
Pilatus

----------
Ubi Bene - Ibi Patria

В добавление к эпизоду о том как Маузер спас жизнь своему хозяину хочу описать второй аналогичный эпизод.
Началась Вторая англо-бурская война. К тому времени Черчилль уже демобилизовался из армии и в качестве корреспондента газеты Morning Post прибыл в Кейптаун в конце октября 1899 г. Приняв приглашение знакомого капитана от отправился вместе с разведывательным бронепоездом.
Поезд был атакован бурами. Черчилль проявил под огнем завидное хладнокровие, вернулся на помощь знакомому капитану (хотя мог бежать) и был захвачен в плен. Так вот теперь Маузер снова спас своего хозяина ? но на этот раз благодаря тому, что Черчилль оставил его в кабине локомотива и предстал перед своими пленителями безоружным. Свое 25-летие Черчилль встретил в плену, а через месяц бежал.
Впоследствии Черчилль называл решение отправиться на этом бронепоезде поворотной точкой в своей жизни.

Не буду далее вдаваться в эпизоды жизни этого действительно незаурядного человека, прослужившего 6 (шести) монархам Великобритании!!

На гербе Черчиллей красуется фраза "Fiel Pero Desdichado" ? что по-испански означает ?Верный но неудачливый?. Хотя кажется неудачливой его жизнь никак не назовешь!

Вам будет наверное любопытно узнать, что:
-термин саммит (summit) как название встречи руководителей Востока и Запада ввел именно Черчилль
-президент Рузвельт сказал Черчиллю: ?Мне весело жить с Вами в одно время?
-президент Кеннеди сказал о Черчилле: ?Он мобилизовал английский язык и отправил его в бой?
-и что...(возвращаясь к нашей любимой теме) во время Первой мировой войны во Франции Черчилль носил на боку ... Colt 0.45 Auto.
Но это уже история другого знаменитого пистолета...

С уважением,
Ruger

Уважаемые, откуда такая интереснейшая информация? Из книг? Каких? Из Сети? Но где?

Мое мнение о необходимом минимальном количестве носимого короткоствольного оружия несколько изменилось.
1. Носить с собой лучше компактный револьвер типа Смит и Вессон мод. 60 и один армейский пистолет ординарного действия (типа SIG P210, Browing HP, клон Кольта М1911).
2. Летом когда жарко и все видно - компактный револьвер или пистолет класса и калибра типа ПМ (9х18 или 9х17) с патроном в патроннике. Плюс на ноге в лодыжечной кобуре маленький пистолет под 6.35 (например ЧЗ 92).

[QUOTE]Originally posted by Vlad17:
Мое мнение о необходимом минимальном количестве носимого короткоствольного оружия несколько изменилось.
1. Носить с собой лучше компактный револьвер типа Смит и Вессон мод. 60 и один армейский пистолет ординарного действия (типа SIG >>>>

А почему бы не объединить оба элемента в один: полуавтоматический револьвер одинарного действия ?? Без туфты - убедитесь сами:

Это-не плод воображения,а единственный современный Полуавтоматический Самовзводный Револьвер [b]MATEBA Autorevolver UNICA-6
Cоздан итальянским инженером-баллистом Sergio Mateba в 1994г., оригинально в калибре .357Магнум. Bыпускается малыми сериями в калибрах 9x21mm IMI(8-round Drum), 9x18mm Ultra(8-round Drum),.357Mag/.38Spl(6-round Drum),.44Mag/.44Spl(6-round Drum)и .454 Casull(5-round Drum) Популярен и доступен в Европе;у нас,в Штатах - малоизвестен и воспринимается с опаскою(неужели ЭТО работает??!!),хотя и весьма доступен($700 - $950). Цельнометаллический,модульной конструкции, комплектуется сменными стволами 3,4,5,6 и 8 дюймов.
У меня он уже два года(.357Mag/.38Spl,6"bbl),в основном использую для стрельбы по силуэту и могу сказать: по качеству изготовления,компактности,эргономичности и точности стрельбы этот "космический пришелец" намного превосходит любой Desert Eagle!
Если интересуют подробности-пишите на мыло.

С уважением,
Pilatus

----------
Ubi Bene - Ibi Patria

[This message has been edited by Pilatus (edited 31-01-2002).]

Sorry,guys,that UBB encoding is totally screwed up! Damn!
Попробую ещё разок >>>

Жутко извиняюсь за UBB-бардак И чтобы я ишшо хоть раз связывался с этими придурками с TRIPOD.COM !!! Стырили картинку прямо из-под носу,волки позорные Загляну-ка ещё раз к братьям-мадьярам >>>>

Здесь Mateba UNICA6 в сравнении с добрым старым S&W 686.Корпус Ауторевольвера в положении полного отката(виден направляющий штырь возвратной пружины)

Никелированный вариант с 8ми-дюймовым стволом.

[This message has been edited by Pilatus (edited 31-01-2002).]

to Pilatus:
funny thing, isn't it ?
А вот еще ( не совсем в тему ): а что такое револьвер Thunder Five ? Слышал что он под cal .45 и под дробовые патроны. Кто-нибудь видел ?

Ого! Интересно как этот агрегат работает? А главное - какой функциональный смысл в его изобретении?

quote:

Originally posted by tt100:
to Pilatus:
funny thing, isn't it ?
А вот еще ( не совсем в тему ): а что такое револьвер Thunder Five ? Слышал что он под cal .45 и под дробовые патроны. Кто-нибудь видел ?

What so funny about .357Mag Automatic? It's deadly,it's accurate AND it's great fun to shoot!
THUNDER-FIVE - есть такое чудо

ТТХ смотри здесь:
http://www.thunder5.com/docs2.html
Лет шесть тому назад шарашка под названием MIL Industries,что в Аризоне,сотворила,по их словам,"the Ideal Personal Protection Firearm" :rolleys:
Комментарии,как говорится,излишни... С тех пор этот монстрик сменил ещё двух хозяев и на данный момент выпускается фирмой HOLSTON в Вайоминге. Кстати,ГРОМ-5 расчитан на 3 калибра: .45Long Colt,.45-70Government and .410 shells

С уважением,
Pilatus

----------
Ubi Bene - Ibi Patria

to Pilatus
Спасибо. А мне, ну так знаете-ли, на картинке, понравился...

To Pilatus

Уважаемый Pilatus!

Раз уж Вы коснулись творчества Sergio Mateba, то ведь он создал и другой револьвер ? Earthshaker в калибре 0.357 Ultramax, барабан которого вмещает только 3 патрона. Вес у этого чуда был 2 кг. Может быть знаете какова его судьба?

С уважением,
Ruger

quote:

Originally posted by Ruger:
To Pilatus

Уважаемый Pilatus!

Раз уж Вы коснулись творчества Sergio Mateba, то ведь он создал и другой револьвер ? Earthshaker в калибре 0.357 Ultramax, барабан которого вмещает только 3 патрона. Вес у этого чуда был 2 кг. Может быть знаете какова его судьба?

С уважением,
Ruger

Дааа,это - не Рио-Де-Жанейро,это - гораздо хуже...
Я ведь "не корысти ради",а по-простоте своей думал что всё вышеизложенное мною действительно кого-то на этом форуме заинтересует Ежели обидел кого,или любимый мозоль отдавил или,паче того,ущемил чьи-то имперские амбиции, - простите великодушно... А насчет Sergio Mateba и его Ауторевольвера,- они реальны так же,как ваш,блаженной памяти Аймо Лахти и его L-35!
А вот мифический "Earthshaker" мифического же калибру .357Ultramax существует только в воображении Kenichi Sonoda,создателя сверхпопулярного японского ANIME-сериала BUBBLEGUM CRISIS да,ещё,пожалуй,кучки фанатов ON-LINE ROLE-PLAYING (вот уж никогда бы не подумал,что вы увлекаетесь подобной ерундой )

Июль 2001г.,Лас Вегас,международная оружейная выставка SHOT-2001: Sergio Mateba представляет реальный "граундшейкер" - Autorevolver "Praetorian" .454 Casull Тут уж,как говорится,шутки-в сторону

Arrivederici,pazzone!
Pilatus

----------
Ubi Bene - Ibi Patria

Уважаемый Pilatus!

Реальность револьвера Матеба, описанного Вами под сомнение не ставил и, извините, своим вопросом не пытался Вас поддеть ? видимо так Вы его восприняли. Играми RPG не увлекаюсь ? мой вопрос как раз об этом и свидетельствует ? извините, не знал, что это фуфло из RPG (видел заметку об Earthshaker, где он был упомянут в окружении вполне реально существующих S&W, Taurus-а и DE, а посмотрев сегодня на некоторые произведения оружейного дела сегодня уже не приходится ничему удивляться!).
К Вам отношусь с большим уважением, в чем я думаю Вы и не сомневаетесь, и никаких имперских амбиций у меня нет.

С уважением,
Ruger

Pudet haec opprobria nobis!

Для "маленькаго счастья": ТТ+ПСМ, Для большого: очень много всего.

мне наверное хватило бы тоже трех..
первый -компактный, его роль должен занять пистолет надежный,допустим H&K p7m8 либо дерриджер..
второй пистолет для постоянного ношения.
честно говоря в руках держал\стрелял не так много образцов нашего\ненашего и могу сказать,что понравился ТТ(а 12-ти зарядный еще и красив к тому же),люгер п-08, coonan .357 довольно необычен,CZ-75..
третье -что-нибудь побольше.. desert eagle .440, mause k06\08.. вообщем карманная артилерия..
а для скромного,маленького счастья - любой из вышеперечисленных..

quote:

Originally posted by KorrupZioner:

честно говоря в руках держал\стрелял не так много образцов нашего\ненашего и могу сказать,что понравился ТТ(а 12-ти заарядный еще и красив к тому же..

Насколько мне известно ТТ с магазином на 12 патронов был в марте 1939 года представлен Токаревым на испытания. По устройству он не отличался от прототипа, но был крупнее, поскольку в нем был применен двухрядный магазин на 12 патр., с возможностью перестройки в один ряд. Из-за этого пришлось изменить рукоятку, а фиксирующую магазин защелку перенести в ее нижнюю часть. 12 зарядный ТТ остался только как опытный экземпляр (победил ведь на конкурсе пистолет Воеводина).
Видел я такой ТТ на фотографии. Внешне разница с прототипом только в длине (величине)рукоятки.

Vlad17 , вот и я о том.. с эстетической точки зрения он мне больше нравится..
револьверчики,что представлены выше -тоже очень ничего..

1. USP compact 9mm, HK 4 .22lr, HK VP70Z 9mm
2. USP tactical 9x19/.45cal
3. Colt government,DesertEagle .357magnum
Ну и еще пару револьверов типо Colt Python
А еще можно что то типо MP5

quote:

Originally posted by RCMP:
1. USP compact 9mm, HK 4 .22lr, HK VP70Z 9mm
2. USP tactical 9x19/.45cal
3. Colt government,DesertEagle .357magnum
Ну и еще пару револьверов типо Colt Python
А еще можно что то типо MP5

1) Вообще-то TACTICAL и COMPACT - одна и та же платформа HK-USP; HK-4 весьма капризен и ненадежен,ОСОБЕННО в калибрах .380 и .22LR; VolksPistole-70 предпочтителен в модификации "М",поскольку после отстрела 2х обойм беглым огнём на самовзводе спусковой палец у ЛЮБОГО оператора практически парализует (been there, done that)
2) COLT Government?? Do you mean "1911-type"?? Это что - дань моде? Или соседям? Во всяком случае, Кольтовскую продукцию последних десяти лет в руки брать нельзя - хлам; ваш же,канадский "Para-Ordinance" куда как лучше
3) Ну уж коли приспичило таскать самозарядку на .357Маг,то не эту голивудскую "порнуху", -возьми COONAN или LAR-Grizzly...(тогда и ревОльвер "типа Python" не понадобиться )
4) Эм-Пи 5 или?? - не повторяйся: тот же HK-VP70M обеспечит все твои нужды в кобурном АВТОМАТИЧЕСКОМ оружии! Проверено - мин нет! Тебе,как L.E.O.,подобный табельный "ствол" думаю,разрешат(мой знакомый County Sheriff в Монтане как раз такой носит). Хотя,супротив МР-5 тож ничего не имею - ВЕЩЬ!!

Regards,
Pilatus (a.k.a. "The Mauser-Man")

----------
Ubi Bene - Ibi Patria

1 У меня есть tactical, разница между ним и compact по размеру всетаки
2 Именно про 1911 говорил, не знаю в чем эта тяга к нему заключается, может в истории п может и в том что это первый пистолет из которого я выстрелил.
3 Мне сам дизайн Desert Eagle нравится, больше для прикола пистолет
4 Именно про mp5 я и говорил, незаменимая вещь в кулатском хозяйстве У меня дома лежин mp40 в полурабочем состоянии
P.S на счет ношения чего либо другого кроме glock'a как табельное не знаю, не дослужил еше наверно, лет через 5 может разрешат

[This message has been edited by RCMP (edited 02-04-2002).]

Здравствуйте.
Я новичок здесь,человек неопытный (к счастью) не полицейский и не военный, даже стрелком и коллекционером себя назвать не решаюсь, просто плинкер и любитель оружия, особенно револьверов.
Занимался туризмом, поэтому рассматриваю оружие в первую очередь как крайнее средство самозащиты от животных, от людей тоже. Имею переделанный в мультикалибр SW66(стреляет почти любым патроном 9мм, за исключением Макарова и 357Max) все и Тарус94 (22LR).
Меня интересует мнение знатоков о новых легких сканиевых и титановых револьверах от SW и Taurus. Имеет ли кто-то из участников? Теоретически мне очень нравится сканиевый SW360KIT. В руках его вертел а пострелять не удалось пока.
Из туристской практики знаю что люди не любят носить тяжелые вещи в карманах или рюкзаках. Надоедает так что как раз когда надо и выложишь дома или в палатке...
Ваше мнение.
И еще вопрос к тем непрофессионалам кто носит тяжелое оружие постоянно. Неужели есть такие места где это необходимо?
Я сам сторонник права на ношение, но не могу представить ситуацию когда это надо делать ежедневно.

quote:

Originally posted by nabludatel:
И еще вопрос к тем непрофессионалам кто носит тяжелое оружие постоянно. Неужели есть такие места где это необходимо?
Я сам сторонник права на ношение, но не могу представить ситуацию когда это надо делать ежедневно.

Профессионалом себя не считаю
Представьте квартал хрущевок, набитый хронически безработным "гегемоном" .
Минирынок через дорогу, крупная трасса в 500м.
90% населения укладываются в список
- @population = (алкаши, ЗК,наркоманы).
За 2001 год - три зафиксированных смерти от передоза,8 убийств, не_знаю_сколько грабежей и разбоев.

1.IZH-34
2.IZH-35
3.IZH-46
4.TOZ-35
И толстый толстый слой шоколада, вот все, что от жизни мне надо!!!