quote:Изначально написано Savage94:"хачу, как у дяденьки-солдата".
quote:Изначально написано Savage94:.
quote:Изначально написано Timuruch:Золотые слова!!!
В каком они месте золотые ?
quote:Изначально написано Savage94:
Что вы от армейского оружия требуете? Что вы требуете от Жоры? Вы нормальные, вообще?
К сожалению у КК ситуация с качеством производства не радует. Помимо чисто конструктивных просчетов еще и низкое качество производства.
Да, солдатику что дали с тем он родимый и побежит "За Родину за Сталина". А тут народ собрался чуть постарше, и пускать длинную соплю при виде "телескопического приклада", не спешат.
В результате детального разбора конструкции Ак 12 у него выявлено масса косяков, даже по отношению к 74М, но КК на все вопросы отвечают в стиле "будьте добры идите на куй", как только начинаются вопросы по делу тут же заканчивается желание общаться.
Вы лично хотите в случае чего оказаться с таким изделием в окопе ?
Я нет.
А то будет как в 41-м, на бумаге "малой кровью и на чужой территории", а по факту с голой жопой на танки ...
з-ы я понимаю что АКМ тот же он тоже не сразу получился и его вылизывали долго и упорно, но если вы даете изделие в руки своим же гражданам, если что кстати которым с подобным железом воевать, за их же деньги кстати, используя их в качестве "тестировщиков" то хоть когда вам о косяках говорят на КУЙ посылать не надо !!! как это было в этой теме чуть выше, а уж если человек не прав - то ему об этом надо грамотно и по человечески рассказать... он так то не китаец если что, и не пиндос, он свой и возможно за дело болеет ни чуть не меньше чем вы .
quote:Изначально написано гильза73:
Условно хочу как у "дяденьки солдата")) выглядит и называется несколько по другому, изготовлено прямыми руками и в другой Стране.
Р.S. и это не АКС74М)))
Нет такого автомата АКС-74М. Есть АКС-74 и есть АК-74М
quote:Заказчиком в виде МО?
Это нам не известно.
quote:Ну пишите кляузы в МО
Чего херню нести ?
Я у МО ничего не покупал...
quote:МО устраивает автомат,
Это откуда информация ? АК тип 1 его тоже устраивал ?
quote:Вот технические требования, вот оружие. Соответствует?
Нет. Не соответствует.
Хотите пример - не вопрос, заявленный вес Ак 12 - 3,5 по факту 3,8 где они соответствуют ? Зачем писать то, в чем вы не понимаете ?
quote:Я бы ни с каким оружием не захотел оказаться в окопе.
Зря, там бы вам насчет писем быстро объяснили ...
quote:Сейчас в войсках РПГ и гранат к ним как грязи
А вы посмотрите результаты стрельб танковыми ПТУР на армии 2020 хотите
ссылку дам ?
quote:Ваши портянки ганзовские результат не изменят.
Очень жаль что вы не понимаете о чем говорите.
Мы все так то в одной лодке ...
quote:Изначально написано Timuruch:Нет такого автомата АКС-74М. Есть АКС-74 и есть АК-74М
И таких автоматов нет.
Есть АКС 74 и АК 74М.
quote:Голосуйте рублем за продукцию конкурентов. Ваши портянки ганзовские результат не изменят.
Если можно озвучьте конкурентов КК. Кроме молота ? Именно по АК образным не перепиленным со складов
quote:Изначально написано Savage94:
Покидать фотографии оперативников ССО с новейшим оружием?
quote:Изначально написано Savage94:
Хотя, кому я что доказываю? Возвращайтесь лучше в свои кулуары, в обществе "самых уважаемых людей" наяривать на АКМ
quote:Изначально написано Savage94:
и ненавидеть всё современное - это так интересно, а самое главное - конструктивно.
Если нужна будет информация по новым автоматам - добро пожаловать в группу АК-Инфо.
quote:Изначально написано Savage94:
Спросите Павла Птицына.
quote:Изначально написано Savage94:
На фото, кстати, АК74М.
quote:Изначально написано Savage94:
В какой-такой стране они производились (бОльшая их часть), позвольте спросить? Не в ельцинской-ли России, случаем? И эта страна для Вас Страна с большой буквы?
quote:Изначально написано Savage94:
Как бы приклады от АК74М и АКС74 взаимозаменяемые.
quote:Изначально написано Savage94:Поэтому - пишите в МО.
Вспоминается классическое - "в спортлото напиши, клоун" С. .
В данном случае вы так же как и КК тупо пытаетесь сбросить ответственность с исполнителя на кого угодно.
Прям адвокат Пашаев, так же бестолково и бездарно .
quote:Изначально написано Savage94:Причем тут требования для АК12 и требования для TR3?
Вы пытаетесь дурачком прикинуться ? При чем тут МО, при чем тут ТР3 ?
У ТР кстати все нормально, заявленное совпадает с реальным, я говорю именно про армейский вариант.
Кроме того, вы тупо противоречите сами себе -
quote:Изначально написано Savage94:
TR3 - это просто оружие, как у дяденьки солдата.
Вы уж определитесь или "как у солдата" или "причем тут ТР3", а то совсем идиотизм получается.
quote:Изначально написано Savage94:Ну, если уж докапываться, то пишется без пробела "АКС74" и "АК74М"
И тут вы лукавите. При СССР да в РЭ и НСД были именно АК74Н или АКС74, а вот в документации по АК 74М он написан именно так, с пробелом специально обращал внимание, и точно что ни тире, ни дефиса, никакого другого знака в их обозначении нет.
quote:Я так понимаю, масса АК12 вполне соответствует заявленной цифре в руководстве по эксплуатации
Вы не правильно понимаете.
quote:Видел только ту, которая идет для всей линейки 5,45 автоматов, кроме укороченных.
Да ? Странно.
Если учесть что 74 и 74М это разные линейки.
quote:Если мы разбираем технические мелочи
Не надо делать для гражданского рынка хорошо, а для армии плохо, или наоборот, никто тут за это не ратует.
И вопрос не в том что дульник имеет люфт, в конце концов сам человек (не помню его ник) признал что это не мешает стрелять его Тр3 хорошо, просто ему сначала по хамски ответили.
Суть в том, что сама платформа Ак 12 сырая и имеет ряд объективных недочетов. И когда представителям КК об этом говорят - нельзя посылать на КУЙ, и делать вид что проблем не существует.
Да 90% процентов претензий на уровне детского лепета, но есть ведь и вполне объективная критика.
з-ы
quote:Ну бейтесь дальше башкой об ганзу - кому хуже сделаете?
В принципе так. Но это не значит что следует признавать что 2*2=5 или даже 6, если это кому то так очень выгодно преподнести.
quote:Изначально написано Savage94:Я не понимаю.
Это я уже вижу 😉.
Корявое исполнение ТЗ это проблема не заказчика, это проблема исполнителя. Вместо того чтобы просто принять этот факт вы несёте какую то чушь про письма в МО и т.д.
Собственно поэтому дальнейший диалог смысла не имеет.
------
Живы будем, не помрем...
quote:Вот не хочу ни с кем спорить и ругаться... кроме толщины ствола ак12 и тр3 чем отличаются.. усм не в счет. диаметр ствола на ни один из выявленных косяков не влияет...
Тут все таки интересный вопрос, зачем ствол сделан толще? Внятного ответа вроде так и не было.
quote:Изначально написано Savage94:На TG2 и 308 сайге тоже сделали более толстые, хотя вполне могли обойтись штатными 15мм. Ответ один - чтобы грелись меньше.
Грелись? На гражданском карабине, который стреляет только одиночными толще, а на автомате тоньше? Ну, я х.з.
------
Живы будем, не помрем...
quote:Как бы приклады от АК74М и АКС74 взаимозаменяемые.quote
------
Живы будем, не помрем...
quote:Работа для ученика слесаря, то есть даже не 3 разряд. Вы серьезно?
УСМ тоже признаете невзаимозаменяемым с УСМ АКМа из-за отсутствия у него трубчатых осей?
В хронике одной из передач фигурировал АКМ со складным прикладом от АК74М. Плюсом - современная боковая планка. Работа войсковой мастерской
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано Savage94:TR3 в калибре 5,45 держит 6 сантиметров по 10 выстрелам.
Откуда такое утверждение ?
quote:А выносливее при стрельбе очередями более тонкий ствол - в нем меньше напряжений.
Ну да, и только создатели РПК74 об этом не догадываются.
quote:Изначально написано Savage94:5,45 из-за более толстой стенки при перегреве начинает коробить канал в месте пережатий
А вам не приходило в голову, что более толстый ствол пережать несколько сложнее ?
quote:Поэтому Калашников негативно в свое время отнесся к новому калибру.
Забавная версия.
з-ы сначала написать что-то ну совсем бездоказательное, а потом из этого вывести целую теорию... это так по "ганзовски".
Вот это оба были АКМ.. т.ч. не вам рассказывать, как и что с чем можно сделать)))
------
Живы будем, не помрем...
quote:А выносливее при стрельбе очередями более тонкий ствол - в нем меньше напряжений.
Ну да, и только создатели РПК74 об этом не догадываются.
------
Живы будем, не помрем...
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано RedAlertArm:
не знает о чем говорит..
quote:. Ну грелись то оно так.. ток для гражданского это менее актуально... а вот колебания ствола и отдача меньше.. это актуально
Тут чисто вопрос в том, чтобы оно лучше держало группы. TR3в калибре 5,45 держит 6 сантиметров по 10 выстрелам. Обычная 08/030 в заводском виде так не может.
Вот тут уже интересней. Я почему спросил - посмотрел, от нечего делать, ролик с первой предсерийной Сайгой, где всех удивила кучность. И там ствол по геометрии явно автоматного профиля. Терзают смутные сомнения.
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Не, вы на Пашаев, вы Петросян.
Ствольная пулеметная сталь в советской конструкторской школе, как минимум с пулемета Горюнова, идет 30ХГСА. На РПК хватило 50А, как и на АКМе. У РПК74, как и у АК74 50ка не прошла ресурсные испытания. На РПК74 стали ставить стволы из 30ХГСА, на АК74 - 30ХРА. Плюс, увеличенные толщины хрома.
По инсайдерской информации, стволы у опытных РПК16 сделали из рессорно-пружинной 50РА, причем заказ на стволы разместили на Молоте.
ПыСы. ЕМНИП, на Горюнова впервые в массы пошли хромированные стволы. Толщина там была, опять же ЕМНИП, 40 микрон.
За пруфами - в научный труд "Материалы, применяемые для производства современных образцов СПВ, и способы их защиты". Селифонтов Денис Олегович. Особое внимание уделите ссылкам на другую литературу в этой статье. Если нужны пруфы по РПК16 - дам.
По поводу СГМ - наврал. Поднял свои архивы. Толщина хрома 0,4 мм на диаметр и 0,2 на стенку. И сталь 30ХНВФА. Значит, перепутал с ПК.
quote:Вот тут уже интересней. Я почему спросил - посмотрел, от нечего делать, ролик с первой предсерийной Сайгой, где всех удивила кучность. И там ствол по геометрии явно автоматного профиля. Терзают смутные сомнения.
------
Живы будем, не помрем...
------
Живы будем, не помрем...
quote:Originally posted by Кузьма Петрович:
Ну, началось то все с толщины ствола... а потом "Остапа понесло".
Медленнее греется, ствол позволяет делать более большие и при этом - стабильные группы.
quote:Медленнее греется, ствол позволяет делать более большие и при этом - стабильные группы.
Ну да хватит... вывод вообще во всей этой хрени... 030 за 32т.р и тр3 за 65т.р. при одинаковом качестве сборки и качестве ствола дадут абсолютно одинаковый результат... так в чем смысл🤔
------
Живы будем, не помрем...
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано Savage94:
Мы поговорили о живучести, немного о марках ствольной стали.
Не "мы", а "вы", в смысле сами с собой .
Вы сами с собой что-то обсудили, и похоже о чем то даже договорились, но вот о чем - я если честно не понял.
quote:Изначально написано RedAlertArm:
А ничего что вы сами себе противоречите 😁
А как же ваши колебания.. амплитуды итп🤔
+1
quote:Изначально написано Savage94:В чём противоречие?
Так толстый ствол это хорошо, или все таки плохо ?
До чего все таки Savage94 сам с собой то договорился ?
quote:До чего все таки Savage94 сам с собой то договорился ?
Кстати вот такая хрень ... у КК походу дохрена гениев... что Драгунова спровадили🙄
Злобин пусть не с самым удачным но иновационным ак12 свалил в Орсис.... вот даже кроме Лебедева сложно представить а кто там ещё есть....
------
Живы будем, не помрем...
за 60 взял бы недумая...
quote:кто делает?
quote:Изначально написано RedAlertArm:
Наверное он всё же решился взяться за ум... но боится признаться😁Кстати вот такая хрень ... у КК походу дохрена гениев... что Драгунова спровадили🙄
Злобин пусть не с самым удачным но иновационным ак12 свалил в Орсис.... вот даже кроме Лебедева сложно представить а кто там ещё есть....
"Ак12 нынешний,это некий эрзац экземпляр,который появился на фоне проблем входе испытаний АК12 Злобина. На самом деле там не было столь уж больших проблем с надежностью итп, но внутренние интриги помешали довести до ума именно ак 12. Появилась некая иная потребность которая и вылилась в ряд более упрощенных но якобы иновационных моделей! Но при конструкторе Злобине они дальше единичных экземпляров не пошли"..
....
"То что сейчас называется ак12.. это был некий промежуточный образец 14 года,который никак не удовлетворял поставленным задачам, и поэтому был отправлен на хранение как музейный экземпляр... после ухода Злобина в Орсис,и не имея никаких иных вариаций КК был вынужден выставить его... хоть как то что то новое..."
Призабавная картинка получается однако)).
quote:
Валентин и делает, собственно он и консультирует на протяжении всего видео
quote:[B][/B]
quote:Изначально написано Кузьма Петрович:До чего все таки Savage94 сам с собой то договорился ?
quote:Изначально написано Savage94:
Сам с собой я договорился об одной вещи. Из-за таких малолетних дебилов ганза превратилась в помойку, и из нее сваливают крупные производители оружия. Я надеюсь, малолетние дебилы с гильзой во главе довольны результатами своего труда
Приношу свои извинения перед адекватными камрадами. Я с этими людьми до последнего пытался общаться по-людски. Но понимают они только язык издевок и оскорблений.
Малолетний дибил... раз уж вы соизволили перейти на оскорбления.... среди нас это вы! Ни одного разумного.факта
Гильза73 уже воевал когда вас или не было или под стол ходили... и воевал он с АК... я каюсь.. честно немного моложе его... но что такое боевое применение тоже в курсе..... и все мы блин использовали АК
.. я лично с акс74у трудился ... замечательная девочка Ксюша... ток идиоты называют ее Сучкой итп.... вошел в коридор, дал очередь по стенам и все замечательно... т.ч. убейся об стену ДНО... с тобой общаются истинные патриоты и любители АК... а ты ток жопу лизать умеешь😂😂😂
quote:Изначально написано Savage94:
Сам с собой я договорился об одной вещи. Из-за таких малолетних дебилов ганза превратилась в помойку, и из нее сваливают крупные производители оружия. Я надеюсь, малолетние дебилы с гильзой во главе довольны результатами своего труда
Приношу свои извинения перед адекватными камрадами. Я с этими людьми до последнего пытался общаться по-людски. Но понимают они только язык издевок и оскорблений.
quote:Изначально написано RedAlertArm:Малолетний дибил... раз уж вы соизволили перейти на оскорбления...
quote:в чем Ваш патриотизм заключается? Что вы полезного для страны делаете? Обкладываете говном отечественного производителя?
Я работаю на оборонку, деверсифицированный продукт - медицинская техника. Гильза утверждает, что я ничего не умею делать. Ну даже не представляю тогда, какого он уровня спец. А Вы вот кто у нас, такой патриот? Детишек в школах учите? Может быть, в больнице работаете?
Патриотизм, это прежде всего - труд, а не квасные лозунги.
quote:[B][/B]
------
Живы будем, не помрем...
quote:Брак бывает у всех. Вопрос в том, чтобы завод его признал, и сделал всё, как полагается. Спецсвязь похерили в стране, КК единственные на данный момент, ЕМНИП, кто организовал сеть работы с браком через свои брендзоны. Их не так много, но и не нуль.quote:
Зачем врать другим???
Ибо когда он лезет а МИФы... он переодически ЛОХ..
------
Живы будем, не помрем...
quote:Изначально написано RedAlertArm:
есть 030 ..хуже 2 МоА не стреляет бпз..
quote:Изначально написано Savage94:
Контузией можно объяснить его поведение.
quote:Изначально написано Savage94:А какой смысл? Вы меня не уважаете, я Вас тоже
quote:Угу а ломики на болтах вас не смущают?
Ну у тех, кто делает болты, удельное количество неправды или умалчивания на единицу времени медиарекламы явно много меньше, чем у Концерна.
В подробном рассказе в видео про отличия TR3 от автомата про УСМ сказана откровенная неправда, а про отличия в геометрии ствола вообще тактично умолчали. Прошлись только по мешуре и мелочевке.
А в итоге выходит, предсерийный карабин с автоматным профилем ствола у лучшего стрелка Мира (надо признать) раскидал попадания по всему листу А4. Серийные карабины с утолщенным стволом стреляют хорошо, по крайней мере по отчетам на Ганзе. Если автомат стреляет одиночным огнем нормально, то смысл утолщять ствол, если нет, то что же тогда с автоматом? Если что-то не то, то утолщять ствол пришлось бы, ведь продаж бы не было. Вроде все правильно, но опять какие то косяки, и опять у КК.
quote:то что же тогда с автоматом
quote:похоже что это 5.45 АК12 (ЭВО?), но что за цевье алюминий и кто делает?
quote:Изначально написано DonMigel:
Комрады, крышки 7,62 и 5,45 одинаковые?
вроде да
quote:Изначально написано SMPSM:вроде да
Не очень уверенно, можете обосновать?
quote:Originally posted by DonMigel:
Комрады, крышки 7,62 и 5,45 одинаковые?
quote:Изначально написано DonMigel:Не очень уверенно, можете обосновать?
в лич отписал ))))
запатентовали и отправили в производство
quote:Изначально написано SMPSM:
Скоро новинка, регулируемый газблок(клапан)на АК-12, АК-15. Совместно Вектор 7.62
https://www.instagram.com/vector_7.62/запатентовали и отправили в производство
А что с векторном случилось? Сайт не работает, и в продаже мало чего осталось.
quote:Изначально написано DonMigel:А что с векторном случилось? Сайт не работает, и в продаже мало чего осталось.
Да вроде заработал сайт.
Какие то глюки у провайдера были.
quote:Изначально написано ДронМэйстер:
У кого какой настрел в 5,45?
quote:Изначально написано SMPSM:
Скоро новинка, регулируемый газблок(клапан)на АК-12, АК-15. Совместно Вектор 7.62
https://www.instagram.com/vector_7.62/запатентовали и отправили в производство
quote:Изначально написано energyzer:
Подтвержу.
Хорошая вещь. Ставится легко, работает хорошо.
Стесняюсь спросить... Зачем он нужен?
quote:Изначально написано DonMigel:Стесняюсь спросить... Зачем он нужен?
отвечу словами из поста LAC
forum_light_message
Регулируемый газовый блок это устройство ,которое позволяет уменьшить количество поступаемого газа из ствола карабина в газовую камору (давно известно, что системы АК перегазованы) оставляя только необходимое его количество, для надежной для работы автоматики.
При установке РГБ (регулируемого газового блока):
#Уменьшается отдача
#Появляется возможность настроить автоматику под дтк объемного типа
#И еще куча улучшений. Все это дает преимущество при спортивной, практической и тактической стрельбе.
quote:Изначально написано SMPSM:
(давно известно, что системы АК перегазованы) оставляя только необходимое его количество, для надежной для работы автоматики.
смотря для какого патрона, сабсоники не у всех перезаряжают...
quote:Изначально написано SMPSM:
с дудкой перезаряжало норм
какую использовали?
quote:Изначально написано Astvart:какую использовали?
дудку? от кука
патры бпз
quote:Изначально написано SMPSM:дудку? от кука
патры бпз
спасибо. bos t12?
у меня забавно, на коротыше мк-03 перезаряжал отлично, "ни единого разрыва"(с) , на тр3 только вручную.. такое впечатление что на мк-03 сверловка другая, газ.двигатель мощнее.., поэтому задумался о банке.. но у Виктора какой то затык сейчас с производством (((
quote:Изначально написано Astvart:спасибо. bos t12?
у меня забавно, на коротыше мк-03 перезаряжал отлично, "ни единого разрыва"(с) , на тр3 только вручную.. такое впечатление что на мк-03 сверловка другая, газ.двигатель мощнее.., поэтому задумался о банке.. но у Виктора какой то затык сейчас с производством (((
bos t12. -ога, оно
а проверьте диаметр отверстия на пробке газблока тр3.
может отверстие маленькое и недогаз при дозвуке
quote:Originally posted by Astvart:
у Виктора какой то затык сейчас с производством (((
quote:Изначально написано SMPSM:bos t12. -ога, оно
а проверьте диаметр отверстия на пробке газблока тр3.
может отверстие маленькое и недогаз при дозвуке
а сколько должно быть? проверю
quote:Изначально написано Astvart:а сколько должно быть? проверю
надо у представителей спросить, какой норматив
у меня регулируемый уже стоит, 1 вариант, как раз из родной пробки делали, чтоб быстро проверить работоспособность ))))
quote:Изначально написано SMPSM:
на вскидку 4-5 ммНашел новую пробку
да, у меня также... по идее это отверстие не основное, главное - сверловка в стволе. не суть, если с банкой работает, значит так тому и быть )
Лучше бы сделали чтобы как ар15 разбираЛся. Ствольная коробка со стволом, и часть ствольной коробки вниз откидывалась на оси.
quote:Khamsin
Спасибо, подняли настроение.
quote:Изначально написано Wow@n:
Коллеги, что-то упустил из вида - кто либо делает переходник на ствол под резьбу 24/1,5, вместо штатного байонета?
LAC точно делает,
Вектор 7.62 - надо уточнить на какой диаметр ствола у него есть
quote:Изначально написано SMPSM:LAC точно делает,
Вектор 7.62 - надо уточнить на какой диаметр ствола у него есть
Благодарю!