Guns.ru Talks
История оружия
как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных? ( 61 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 65 :  1  2  3 ... 58  59  60  61  62  63  64  65 
Автор
Тема: как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных?
ЭйМС
10-1-2012 23:00 ЭйМС    первое сообщение в теме:
заинтересовал вопрос вот о чем: нумерация ТТ с 1938 года стала буквенно-цифровой, типа АБ999, т.е. можно считать 1000 штук на одну пару букв. букв для нумерации 28, Ё, Й, Ы,Ь,Ъ в нумерации не используются. получается что с АА001 до АЯ999 почти 28000 штук. но за 1938 год выпущено 87022 шт, за 1939 немного больше, получаются серии АА-ВЯххх, ну может ДНххх, но за эти годы есть и серии УА, НЕ, ЖМ, ХЧ не говоря уже о ЛК и ЛО. получается намного больше официальных цифр выпуска. может кто подскажет в чем дело или я чего-то не понял? была конечно мысль, что некоторые серии могли быть не полными, но что таких кастрированных серий серий было много слабо верится, номера в 8 и 9 сотне этих серий не редкость.

edit log

Landgraf
23-9-2016 12:37 Landgraf
quote:
Изначально написано Helmet:
Учитывая 42-й год, эта версия более правдоподобна из озвученных ранее, по моему мнению, в таком случае "Д" может означать "добро" на приёмку...

А мне такая версия кажется как раз наименее правдоподобной. Во-первых, клеймо (любое) обычно отличается от шрифта номера, на оружии встречаются самые разные буквенные клейма, и ни одно из них не сходно с символами номера. Во-вторых, буквенные клейма обычно представляют из себя не просто букву, а букву например в круге или квадрате. Ну и в третьих, ну ладно, оружие допустили после доп.проверки или доработки - но зачем клеймо об этом бить в номер? Обычно самые разнообразные контрольные клейма бьются куда угодно, но не в номер оружия. Тут же похоже на то, что букву Д специально "добивали" так, чтоб она попала в номер, и в учётные документы на оружие соответственно. Так ли нужна информация о "допуске" именно в номере?
Helmet
23-9-2016 18:01 Helmet
quote:
Изначально написано Landgraf:

А мне такая версия кажется как раз наименее правдоподобной. Во-первых, клеймо (любое) обычно отличается от шрифта номера, на оружии встречаются самые разные буквенные клейма, и ни одно из них не сходно с символами номера. Во-вторых, буквенные клейма обычно представляют из себя не просто букву, а букву например в круге или квадрате. Ну и в третьих, ну ладно, оружие допустили после доп.проверки или доработки - но зачем клеймо об этом бить в номер? Обычно самые разнообразные контрольные клейма бьются куда угодно, но не в номер оружия. Тут же похоже на то, что букву Д специально "добивали" так, чтоб она попала в номер, и в учётные документы на оружие соответственно. Так ли нужна информация о "допуске" именно в номере?

Заметьте,стандартное рем.клеймо в виде квадрата или ромба обычно ставится возле номера изделия, но на рамке. Другие клейма,которые Вы обозначили "во-вторых" - клейма промежуточные, технологические. Это какое то особое, стоит на рамке и затворе. Чтобы его выделить, могли внести в номер. Пока известно, благодаря уважаемому ЭйМС, такое клеймо стоит на серии МО.
Опять же -"Д" может означать "допуск".
С одинаковыми номерами поступили бы проще,-сошлифовали, зачеркнули, перенабили другое полностью или частично.

Landgraf
23-9-2016 18:19 Landgraf
Спорить можно до упора - толку не будет, пока нет возможности чётко и однозначно выяснить, что же это значит. Может, просто дебил какой-то долбанул буквенным керном, от нечего делать

Но я всё равно считаю, что символ в номере и клеймо - это категорически разные вещи, клеймо Д вполне может существовать, вполне может быть "допуском" (хотя странно немного, обычно рем.клеймо означает, что изделие пригодно), но оно не может быть в составе номера оружия, на мой взгляд.

ingpro
23-9-2016 22:41 ingpro
Повторюсь: "Д" - допускное клеймо ОТК (военпреда) т.е. "допуск"

Упомянуто (в круге и без) во всех известных мне довоенных 1935 -40 гг ТУ на стрелковку, в главе "МАРКИРОВКА И КЛЕЙМЕНИЕ"

К примеру
click for enlarge 1440 X 321 61.6 Kb

edit log

Landgraf
23-9-2016 23:16 Landgraf
quote:
Изначально написано ingpro:
Повторюсь: "Д" - допускное клеймо ОТК (военпреда) т.е. "допуск"

Упомянуто (в круге и без) во всех известных мне довоенных 1935 -40 гг ТУ на стрелковку, в главе "МАРКИРОВКА И КЛЕЙМЕНИЕ"

К примеру


Как прекрасно - ОКОЛО МЕСТА, ИМЕЮЩЕГО ОТСТУПЛЕНИЕ.
Какие отступления имеют места нанесения номера? Да так, чтоб сразу, на одном пистолете, отступления и на рамке где номер, и на затворе где номер. Я конечно верю в возможные совпадения, но не до такой же степени.

Вот и отпала версия...

edit log

ЭйМС
24-9-2016 14:27 ЭйМС
Спасибо ingpro! в наше время любой документ из того времени это просто замечательно.
quote:
Originally posted by Landgraf:

ОКОЛО МЕСТА, ИМЕЮЩЕГО ОТСТУПЛЕНИЕ.


а вот тут могу только предположить-серия МО самое начало производства в Ижевске, брака очень много по всем деталям, в т.ч. по рамам и затворам, а это десятки параметров, вот и ставили на самом заметном месте у номера. повторюсь, это только мое предположение.
С уважением.
Landgraf
24-9-2016 14:35 Landgraf
Установить истину всё равно уже не представляется возможным Можно только гадать, с той или иной степенью вероятности...
ЭйМС
25-9-2016 16:22 ЭйМС
не надо столь пессимистично, нет-нет но документы всплывают.
по поводу клейм-как правило места установки клей регламинтированы. Вас же не смущает, что перечеркнутый квадрат ставится, как правило, у затворной задержки, а перечеркнутый круг возле звезды,хотя встречаются в других местах. приняли новый регламент и стали ставить там.
Буква "Д" нашлась еще в серии ГЛ, тоже 42 год.
С уважением.
Helmet
25-9-2016 18:37 Helmet
Поддерживаю ЭйМС. Всё логично и обоснованно. Спасибо участникам за обсуждение. Меня устраивает такое разъяснение, теперь клеймо на моём ТТ перестало быть безымянным.
vasiliii
27-9-2016 23:53 vasiliii
Мне попалось вот такое клеймо - ромбик растянутый с линией, при том что пистолет весьма в неплохом состоянии внешне, встретил впервые, ремонт, но где? Интересно для себя


click for enlarge 1920 X 1280 761.7 Kb

ЭйМС
3-10-2016 09:14 ЭйМС
Это к БудемЖить надо, его тема https://forum.guns.ru/forummessage/36/1416490.html у него вроде как такой значок учтен, а вот чей он еще не ясно.
Kurt_Wolf
27-10-2016 16:35 Kurt_Wolf
ЭйМС
31-10-2016 09:05 ЭйМС
Дедушка конечно молодец, ничего не скажешь, но можно было бы просто деактивировать пистолет, дел, при наличии самого простого инструмента на 3-4 часа, а затем в рамочку и на стену.
Змейго Рыныч
18-11-2016 17:01 Змейго Рыныч

800 x 532
Змейго Рыныч
18-11-2016 17:02 Змейго Рыныч

click for enlarge 690 X 600 167.8 Kb
ЭйМС
19-11-2016 13:25 ЭйМС
Спасибо! Отмечу.

Это один сборный или два разных?

edit log

Крупный Калибр
19-11-2016 17:29 Крупный Калибр
Здравствуйте. Не могу найти информацию по моему номеру МР481 1942 на МР-81. Или он перебит?
click for enlarge 1707 X 1280 321.9 Kb

edit log

Landgraf
19-11-2016 22:32 Landgraf
quote:
Изначально написано ЭйМС:
Это один сборный или два разных?

Судя по трещине на левой накладке рукояти, это два разных.
VCS
20-11-2016 07:54 VCS
ТТ-с
БВ140 1946 год. Широкая насечка, затвор без года.
click for enlarge 1600 X 1200 763.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 647.6 Kb
ЭйМС
21-11-2016 17:19 ЭйМС
quote:
Originally posted by Крупный Калибр:

Или он перебит?


нет, не перебит. шрифт оригинальный.
quote:
Originally posted by Крупный Калибр:

Не могу найти информацию по моему номеру МР481 1942


что конкретно?
  всего страниц: 65 :  1  2  3 ... 58  59  60  61  62  63  64  65