История оружия
Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК
Кстати, что за газоотвод такой на Юнкере? Сразу видно что не от АК107.
чудной какой-то предмет ...
длинноват ...
непонятностей с каждым днем не убавляется ...
forummessage/25/731
в этой теме фотки в живую есть фото этого юнкера, а газовая трубка есть подобная наСайге с охотничьим цевьём, но без зажимов накладки.
quote:Originally posted by косян:
чудной какой-то предмет ...
длинноват ...
Кто конкретно длинноват?
Сами магазины по габаритам одинаковые, горловины на левых-да длинненькие, да и так в элементах все разные.
Моя ИМХА, что левые -просто ранние варианты, может опытные(судя по крышке без ребер). Скорее из-за перестраховки сначала боковые металлические вставки на горловине длинные делали, а потом оказалось, что и коротких хватит.
Правые отличаются друг от друга - технологии похоже менялась, вон и сход на переднем ребре у крайнего правого уже как на 5,45 магазинах.
Кстати, что интересно на тульских "массовых" магазинах заднее ребро оставили
а вот еще интересный экземпляр : РПКН в войсках ГДР.
планка как на раннем АКМН :
По индексам:
56-Х-212 - штык к автомату 56-А-212 (АК)
Источник: 7,62-мм автоматы Калашникова АК и АКС, 7,62-мм модернизированные автоматы Калашникова АКМ И АКМС, 7,62-мм ручные пулеметы Калашникова РПК и РПКС. Дополнение к наставлениям по стрелковому делу - 1976 г.
Источник: "Министерство обороны СССР. Сборник N41. Номенклаторы-комплекты и нормы содержания ЗИП к стрелковому оружию и гранатометам. 12Е5-1511-85. Москва, Военное издательство, 1988 г."
------
6Х1 - штык-нож для автомата 56-А-212
6Х2 - штык-нож для автомата 56-А-212
Источник: Монетчиков С.Б. История русского автомата - 2005 г.
!
отмечу небольшую деталь, что
56-Х-212 - это штык
6Х1 и 6Х2 - это штык-нож (отсюда штык-нож 1-го и 2-го образца)
6Х3 - это нож-штык
quote:Originally posted by KoSTer1:
соответствие номеров разных отделов (например, 56-А-231 - 7,62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС), а 57-Н-231 - нормализованный 7,62-мм патрон к нему)
Вы правы, например по автомату АК 56-А-212:
56-А-212 - 7,62-мм автомат Калашникова АК
56-А-212М - 7,62-мм автомат Калашникова со складным прикладом АКС
56-А-212Н - 7,62-мм автомат Калашникова АКН с ночным прицелом 1ПН9
56-И-212 - комплект войсковых калибров для 56-А-212, 56-А-212М, 6П1, 6П4
56-Х-212 - штык к автоматам 56-А-212, 56-А-212М
56-Ш-212 - сумка для 3 магазинов к автоматам 56-А-212, 56-А-212М
56-ШМ-212 - сумка для магазинов к автоматам 56-А-212, 56-А-212М
56-Ю-212 - комплект принадлежностей для автоматов 56-А-212, 56-А-212М
56-Я-212К - ящик укупорочный для автоматов 56-А-212
56-Я-212М - ящик укупорочный для автоматов 56-А-212М
quote:Originally posted by Смоллет:
Кстати, по поводу средств выживания из комплекта 6Х6. Пенал с элементами жизнеобеспечения, шнур-линь и т.п. имеют индексы, начинающиеся с 6Х6. Например, компас - 6Х6.03.00.00 СБ
quote:Originally posted by KoSTer1:
Значит существует множество подиндексов если 6Х6 имеет столько принадлежностей.
Индекс ГРАУ здесь один (и никаких подиндексов)
6Х6 - нож армейский НА-99
остальные обозначения - это номера сборочных единиц, составная часть которых индекс ГРАУ
quote:Originally posted by Hooke:
По индексам:
отмечу небольшую деталь, что
56-Х-212 - это штык
6Х1 и 6Х2 - это штык-нож (отсюда штык-нож 1-го и 2-го образца)
6Х3 - это нож-штык
Что-то путаница получается:
1. Какими элементами штык 56-Х-212 отличается от штыка-ножа 6Х2 ???
2. Чисто хронологически тогда получается сначала был штык-нож 6Х1(опытный), затем штык 56-Х-212, а потом опять штык-нож 6Х2???. Сумбур к-то.
3. Ни в одном наставлении и руководстве по ремонту АК не упоминается про штык-нож, везде -штык
Может просто одни и те же предметы разными индексами обозначали?
Вот обратная история:
В Руководстве по ремонту и НСД одни и те же детали с одного индекса имеют разные наименования
Пока писал, Vic уже кое-что осветил, а я ещё наброшу (теперь с повторами).
Если судить по фото из Монетчикова, то 6Х1 остался опытным, т.к. требовал для крепления переделки старых или выпуска уже новых автоматов с упором под газовой каморой, что позже было реализовано для 6Х3. Был принят наиболее простой вариант. Получается, что это был 6Х2.
Однако Малимон пишет следующее: "Отъемный клинковый штык к автомату, выполняющий одновременно функции и армейского ножа, был разработан, проверен в войсках и принят на снабжение армии в том же 1954 году. Принято два варианта штыка: один - для ранее выпущенных автоматов, второй - с лучшими удобствами действия как ножом и более совершенным креплением на автомате - для вновь выпускаемых изделий (арх. N 2445-55, стр. 35).".
Отсюда вопросы:
- О чём речь - о 6Х1 и 6Х2? Тогда вроде получается, что 6Х2 - "для ранее выпущенных автоматов", а 6Х1 - "с лучшими удобствами действия как ножом и более совершенным креплением на автомате - для вновь выпускаемых изделий", но в серию так и не пошёл.
- Как тогда фиксировался штык на основании мушки старых изделий? Правда на Ганзе утверждали, и выкладывали фото, что штык 2-го образца устанавливается и фиксируется на АК 1949 г. выпуска.
- Или всё же человеку попался именно штык "для ранее выпущенных автоматов" и он имел несколько другую систему фиксации на основании мушки?
- Так же оба упомянутых Малимоном варианта могли иметь одинаковый индекс, как и все автоматы АК, что ещё более не добавляет ясности.
...
- Или речь о 56-Х-212 и 6Х2?
- Чем же тогда 56-Х-212 отличается от 6Х2? А может это одно и тоже, и из-за чего-то произошло смешение и замещение индекса или какая-то унификация образцов, с присвоением единого индекса?
P.S. Кто-нибудь встречал обозначение 6Х2 в документах? Может я пропустил чего, т.к. особо не интересуюсь штыками.
P.S.S. Про штык и штык-нож, тоже не ясно - может просто так назвали, по традиции, пока не будет объяснено, чем 56-Х-212, отличается от 6Х2?
P.S.S.S. Извиняюсь, если уже было где-то объяснено, но я проморгал, т.к., как писал выше, тема не совсем моя.
quote:Originally posted by Vic:
Что-то путаница получается
Вот, что пишет Монетчиков в 2007 году в журнале Братишка:
"Первая модель автомата Калашникова АК, принятая на вооружение Советской армии в 1949 году, не имела штыка. И только в 1953 году вместе с так называемым облегченным автоматом АК был принят на вооружение штык-нож изделие 6Х2"
Отсюда можно сделать вывод, что 6Х1 - опытный экземпляр, а 6Х2 - то же самое, что и 56-Х-212. Почему? Новая система обозначений была введена в 1956 году (после принятия штыка), а значит изначально штык не мог иметь индекса 6Х2, а мог иметь индекс 56-Х-212, также и 6Х1 (обр. 1951 г.) не мог иметь изначально такого индекса, а новые индексы 6Х1 и 6Х2 присваивались позже, после 1956 г. (спустя несколько лет после разработки).
P.S. это всё если верить Монетчикову, т.к. других источников информации по штык-ножам нету.
чувствую я, мы правильным делом тут занимаемся !
по фото видно, что даже нашего президента интересует, ранний или поздний рожок пристегнут к автомату ?
вот еще некоторый отличия :
quote:То он к складной версии приценяется.Originally posted by косян:
даже нашего президента интересует, ранний или поздний рожок пристегнут к автомату
А по различиям разных моделей АК и их деталей - тема ОЧЕНЬ интересная, толком нигде не освещенная.
Просветите пож. что изображено вверху на фото? Устройство для запугивания противника звуком выстрела?
quote:Originally posted by b4now:
Просветите пож. что изображено вверху на фото? Устройство для запугивания противника звуком выстрела?
Нет, это для измерения силы звука - из чего не скажу, сами догадайтесь. 
quote:Originally posted by косян:
очуметь ....
богатейшая подборка по всем странам мира ...
откуда у людей такие возможности ?
quote:
Below is a story written by Buddy Hinton. Like other gun collectors of the era Buddy desired an AK that actually looked like an AK. Below is the result, and one of the reasons Valmet produced the Model 71.Posted by Buddy Hinton on Valmet.org Forum
September 24, 2003
Вот вам и возможности...
http://www.valmet.org/buddym62story.htm
Не помню поднимался вопрос по успокоителю курка на АКС74У?
Успокоитель с первых моделей ставился, или сперва с замедлителями шли?
Просто частенько схемы и плакаты встречаются, где именно замедлитель стоит.
Стремное творчество какое-то. ВЕЗДЕ, на всех трех картинках почему-то нарисована затворная группа от АК-47.
Только дорисован укороченный поршень.
quote:Успокоитель с первых моделей ставился, или сперва с замедлителями шли?
на сколько известно, на АКСУ замедлители не ставились ...
на ранних моделях лишь стояли ограничители иной конструкции, нежили на более поздних.
i2.guns.ru
спасибо
тоже сразу подумал, что с замдлителем- просто творчество
Не замедлитель ето. Кстати, а почему его убрали на "сучке"? Патроны меньше весить стали? Или на 5,45 пружину магазина поставили жестче?
все официальные издания гласят, что АКСУ изначально шли без замедлителей:
и еще информация о АКМ !
у раннего варианта на стойке мушки, на задней ее поверхности, нет фрезерованной проточки:
Смотрите, что я нашел...
что это такое.....
Ну из верхнего вроде говорили по дедушке стреляли, интересно действительно узнать по поводу данного образца.
quote:Боян многократный. Смотрите в теме о криминале. Там и фото лучшего качества.Originally posted by ZAK071:
Смотрите, что я нашел...
любопытно, какая выгода перематывать изолентой цевье с накладкой преимущественно на АКСУ ?
Смоллет
Думаю, кто-то из участников в эту тему подтянется в ближайшем времени, кто прояснить сможет. Злые языки утверждают, что у некоторых участников форума имеется некий классификатор с индексами...
Ответ таится в каталоге ОКП (общесоюзный класификатор продукции) в разделе начинающемся на 71.
Кто может подсказать, существует ли модификация РПК под патрон 7,62х39 с планкой для крепления прицелов и пластиковым не складным прикладом?
Наверно нет, но если Вы возьмете РПКН, и поменяете дерево на пластик от РПК-74 "слива", то получтися.
кое-что по разновидностям АКМС :
все эти автоматы изготовлены на ИЖе.
по поводу того, что АКМС изготавливался в Туле достоверных сведений нет, но попался один любопытный экземпляр ...
феномен Тульского АКМС :
крепеж приклада и затворная рама от "раннего", все остальное от "среднего" образцов.
кто-нибудь может сказать, все-таки АКМС массово производили в Туле ?
и для сравнения фото раннего и позднего вариантов крепления складного приклада в теле ствольной коробки :
Попалось два чёрных цевья одно раннее (ставилось на АК74 поздние переодетые в чёрный пластик и на ранние АК74М с ребристой крышкой и без отверстия под пенал в прикладе) и позднее которое ставится на все АК/Сайгу начиная с сотой серии и по сей день.
Сверху раннее, по форме в точности повторяет сливовое, снизу соответсвенно позднее.
А ещё две одинаковые чёрные рукоятки но клейма на них разные, по всей видимости слева тульская (между цифрами прочерк) и справа ижевская (между цифрами наклонная черта)
quote:, по всей видимости слева тульская
думается мне, что они обе Ижевские.
Тула ограничивалась коричневым цветом, Ижевск же пошел дальше.
quote:Originally posted by KoSTer1:
по всей видимости слева тульская
вероятнее всего от РПК74М
quote:вероятнее всего от РПК74М
обратно несогласен !
на Вятских Полянах насечка плоская, в виде "крест-на-крест",
а на Иже в виде острых выпуклых ромбов, как на фото.
У них (те которые у меня на фото) есть небольшие отличия в качестве литья и у ижевской в отверстие под спусковую скобу стоит штамп. Интересно от чего же они всё таки, на АК вобще таких не видел хотя могу ошибаться.
Нашёл! content.foto.mail.ru
Такие шли на бизоне.
А вот РПКшная подробнее:
content.foto.mail.ru
подскажите, нет ни у кого информации или фотографий люминисцентных насадок на АКС-74У ?
о них упомянул в своей книге С.Б.Монетчиков ...
Константин,у меня вопрос к Вам .На Вашей фотке две возвратки АКМовские.Какая из них ранняя и какая поздняя?
Можно, отвечу вместо ТС?
Верхняя ранняя, фрезированная, нижняя поздняя - литая. Правильнее сказать, что в верхней обработки больше. Изначально обе заготовки, конечно, методом литья получены.
Насколько я могу судить по тем АКМ, которые через мои руки прошли, на ижевских автоматах литьё массово пошло не ранее 1971 года. 70-ый г/в ещё фрезированные, а 74-ый г/в - уже литые.
А вообще, они по-моему до 1978 года выпускались.
нижняя позднее, т.к. по огранке ближе к возвратке от АК-74.
Спасибо,коллеги!
quote:Originally posted by косян:
подскажите, нет ни у кого информации или фотографий люминисцентных насадок на АКС-74У ?
о них упомянул в своей книге С.Б.Монетчиков ...
Константин, тут случайно наткнулся на фото, по средине вроде от АКС74У
А вот вопрос по теме возник- у АКМ , что мы на НВП изучали, возвратный механизм был телескопической конструкции, из двух цельнометаллических деталей. А все, что прошли через меня на службе, уже были с ним же из стального прутка. Когда их так модифицировали?
quote:Originally posted by oldcolony:
А вот вопрос по теме возник- у АКМ , что мы на НВП изучали, возвратный механизм был телескопической конструкции, из двух цельнометаллических деталей. А все, что прошли через меня на службе, уже были с ним же из стального прутка. Когда их так модифицировали
Его не модифицировали а поставили от ЗИПа АК или РПК.
телескопические возвратки шли на АК-47 и до сих пор идут на РПК.
на ИЖе их не ставят с приходом АКМ.
кто мне сможет подсказать, как на Сайгах крепиться без третьей оси пружина автоспуска и остальные две оси УСМ ?
Пружина крепится на ось спускового крючка и её хвостик идёт поверх оси курка, и она немного обрезана
А были автоматы АКСН (АКСН-47)?
quote:Originally posted by Полосухин:
А были автоматы АКСН (АКСН-47)?
Любой автомат переделывался в автомат с индексом Н в дивизионных оружейных мастерских.
quote:Originally posted by GEORGEspb:
Любой автомат переделывался в автомат с индексом Н в дивизионных оружейных мастерских.
У меня возник такой вопрос, потому что крепление оптики на АК, находится в том месте где складной приклад, если на АК крепили оптику по типу АКМН, то тогда другое дело.
quote:Originally posted by Полосухин:
А были автоматы АКСН (АКСН-47)?
В официальной номенклатуре только 3 модификации АК:
56-А-212 - АК
56-А-212Н - АКН
56-А-212М - АКС
на сколько известно, ночные версии со складным прикладом пошли с эпохи АКМ.
а вот еще интересное сравнение АКС-74 раннего и позднего выпусков.
обратите внимание на сложенный приклад.
quote:Originally posted by косян:
обратите внимание на сложенный приклад.
Видимо рекламации поступали, что слева стрелять невозможно, у АН-94 та же болезнь, только на ПРАВОЙ (!) стороне, зачем српашивается Г-образный приклад, на треугольный заменили.
quote:Originally posted by косян:
на сколько известно, ночные версии со складным прикладом пошли с эпохи АКМ.
У АКН и АКМН даже планки разные и крепления к ним в разных местах:
АК
АКМ (нашел только у себя АКМС)
вот АКМН :
quote:Originally posted by косян:
вот АКМН :
Сама планка смещена, конструкция иная, но снование крепления, все-таки до конца СК
В СССР АКМН с такой планкой выпускались?
quote:Originally posted by Полосухин:
Сама планка смещена, конструкция иная, но снование крепления, все-таки до конца СК
Имеешь ввиду такую планку?
quote:Originally posted by Сержант 87:
Имеешь ввиду такую планку?
Ну да, как у Косяна.
quote:Originally posted by Полосухин:Ну да, как у Косяна.
У Косяна другая, внимательно смотри, там нет "болтов".
quote:Originally posted by Сержант 87:
там нет "болтов".
Точно, но суть таже, только крепления разные, и планка немного другая.
quote:Originally posted by Полосухин:
В СССР АКМН с такой планкой выпускались?
Нет, это болгарская планка.
quote:Originally posted by Сержант 87:
Нет, это болгарская планка
Я так и думал, похожа на планку АК-74Н.
quote:Originally posted by Сержант 87:
quote:Originally posted by Полосухин:
В СССР АКМН с такой планкой выпускались?
Нет, это болгарская планка.
А по-моему это румынская.
Точно. у болгар вот такая:
Такая?
Да, ганза тупит, все никак фото не загружу..
Хммм, любопытный вопрос, а к "зеленому" АКМу, ШН и магазины тоже зеленые были? И Был ли "зеленый" АК-74 и магазины к нему?
на счет штыков не знаю, а рога были зеленые :
были прототипы "зеленых" 74-х:
у меня интерес другого рода :
откуда в Чечне брались ГДР-овские Калаши ?
quote:Originally posted by косян:
у меня интерес другого рода :
откуда в Чечне брались ГДР-овские Калаши ?
Мне так думается, что это "румын", хотя если бы это был "гэдээровец", тоже ничего странного не было бы. Вопрос риторический, откуда у российских бандитов Glock и пр. были в 1990-е? А в Чечне, скорее всего, из Грузии вестимо. Барахла всякого было.
Это "румын" под 7,62.У ГДР-овцев с таким прикладом было другое цевье,из пластика.А откуда-Грузия или Азербайджан.
quote:Originally posted by косян:
ГДР-овские Калаши
Турция получила гумманитарную помощь от ФРГ из арсеналов ГДР, автоматы и пр. Турки как помогли братьям по вере...
quote:Originally posted by Родригес:
А откуда-Грузия или Азербайджан.
На фото очень известный выродок и ублюдок - ШАмиль БАсаев, из фамилии и имени понятно откуда фото и он сам...
quote:Originally posted by косян:
были прототипы "зеленых" 74-х:
Какие-то 74-е странные, прототипы что ли...
Пока не забыл, что это за магазин:
(Рекламный ролик ИЖмаш, автоматы Калашникова)
это несерийные магазины.
видать, из такого же дираля, что и десантные 7,62.
quote:Originally posted by Полосухин:
На фото очень известный выродок и ублюдок - ШАмиль БАсаев, из фамилии и имени понятно откуда фото и он сам.
Я говорил,откуда может быть автомат с таким прикладом,кто на фото,я знаю.
quote:Originally posted by косян:
[B]у меня интерес другого рода :
откуда в Чечне брались ГДР-овские Калаши ?
Из бездонных арсеналов Национальной народной армии ГДР. После ликвидации 3 октября 1990-го года ГДР, это оружие в огромных количествах разошлось по всему миру. Где-то оно передавалось как гуманитарная помощь (Хорватия и Словения), где-то как военная подмога младшим партнёрам по НАТО (Турция), поэтому нет ничего удивительного, что часть стволов попала и в Чечню.
quote:Originally posted by Родригес:
с таким прикладом
Такой приклад Вы можете поставить, и на обычный советский АКМ/АК-74, а сам приклад ГДРовский...
quote:Originally posted by Родригес:
Это "румын" под 7,62.У ГДР-овцев с таким прикладом было другое цевье,из пластика.
Полностью в пластике MPi KmS-72 с 1980 пошли. Но мне сдаётся, что в нынешнее время, если не передел или тюнингх, то енто шибко редкость, поэтому более к "румыну" склоняюсь.
quote:Originally posted by Полосухин:
Такой приклад Вы можете поставить, и на обычный советский АКМ/АК-74, а сам приклад ГДРовский.
Тогда вопрос-зачем?Зачем боевикам корячиться,приделывать такой приклад от MPi на АКМ?Лишний раз подразнить федералов?
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Но мне сдаётся, что в нынешнее время, если не передел или тюнингх, то енто шибко редкость, поэтому более к "румыну" склоняюсь.
Не раз читал о нахождении в Чечне автоматов с таким прикладом и,что реже-ещё с ручкой на цевье.Румыны наклепали свою версию АК в большом количестве,и они попадаются по всему миру.А ГДР-овцев за пределами Африки я встречал только в бывшей Югославии.
quote:А ГДР-овцев за пределами Африки я встречал только в бывшей Югославии.
в кинохронике по Чеченской войне встречаются несколько кадорв с неким Русланом Лабазановым. Позади него стоит боец с MPi-AKS-74, да еще и с ГП-25.
quote:Originally posted by Родригес:
Тогда вопрос-зачем?Зачем боевикам корячиться,приделывать такой приклад от MPi на АКМ?Лишний раз подразнить федералов?
Да мало ли - захотелось и всё.
quote:Originally posted by Родригес:
Не раз читал о нахождении в Чечне автоматов с таким прикладом и,что реже-ещё с ручкой на цевье.Румыны наклепали свою версию АК в большом количестве,и они попадаются по всему миру.А ГДР-овцев за пределами Африки я встречал только в бывшей Югославии.
Да ну, собственно MPi KM расползлись по всему миру. И 72-е тоже, ясно, что в меньшей степени. Есть они в Индии, Турции, Перу...
quote:Originally posted by Родригес:
Тогда вопрос-зачем?Зачем боевикам корячиться,приделывать такой приклад от MPi на АКМ?Лишний раз подразнить федералов?
Складывается врпаво..., без гемороя. А по-поводу переделки, крепление, там такое же как и на обычном прикладе, пару шурупов открутил, вот Вам и ГДР/Румынский АК. КАждый переделывает как хочет, есть у меня фото из Ю. Осетии:
Не уверен, по-поводу страны-изготовителя..., но могу предположить, что данный приклад не препятствует креплению оптики, поэтому и поставили, а может чисто ради понта... Ничего сложного в этом нет, минуты две, главное наличие сего приклада, если бы я воевал и у меня был бы АКМН/АКН-74 не задумываюсь поставил этот приклад, хотя корректнее было бы его назвать: плечевой упор, как приклад, он так себе - на троечку (стрелял с такого), хотя можно привыкнуть.
quote:Originally posted by косян:
Позади него стоит боец с MPi-AKS-74, да еще и с ГП-25.
Гм,а вы не можете найти эту кинохронику?хотя бы простое указание?Любопытно посмотреть.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Да мало ли - захотелось и всё.
Вопрос не в хотении,вопрос в способе добычи такого приклада(или упора,вернее?).Хотя кто их знает,может и захотелось,и достали.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Да ну, собственно MPi KM расползлись по всему миру. И 72-е тоже, ясно, что в меньшей степени. Есть они в Индии, Турции, Перу...
Вот-ещё видел в Афганистане и в Турции.
quote:Originally posted by Полосухин:
Складывается врпаво..., без гемороя. А по-поводу переделки, крепление, там такое же как и на обычном прикладе, пару шурупов открутил, вот Вам и ГДР/Румынский АК. КАждый переделывает как хочет, есть у меня фото из Ю. Осетии:
Про складывание оного я знаю.А кто на фото?
вот кусок кадра из фильма "Десантура" :
Или вот,год назад,спецоперация по уничтожению боевиков в Дагестане,такой же АК.Установке ПСО не помешал.В Дагестане такие автоматы с Азербайджана или Карабаха-"румыны" там на вооружении стоят.
У меня еще вопрос возник :
Хотелось бы уточнить по АКСУ, выпускавшимся на ИЖе до перенесения производства в Тулу в 1982 году.
Кто-нибудь располагает какой-нибудь информацией, фотографиями ?
а на счет Лабазанова вот, нашел :
качество отвратное, но смысл понятен.
и вообще, его часто окружали подобные изделия :
quote:
Это румынский вариант. ГДРовские имели другую фурнитуру.
quote:Originally posted by косян:
а на счет Лабазанова вот, нашел :качество отвратное, но смысл понятен
Если не возражаете-возьму себе,хоть с плохим качеством.А на последней фотке,где Лабазанов рукой показывает-там,кажется,MPi-74,цевье пластиковое с рифлением небольшим.
quote:цевье пластиковое с рифлением небольшим
да нет, тут как раз отвечественное.
Качество плохое,вроде как цевье вишневое,а вроде как и нет.Но я никогда не видел ГДР-овские АК с подствольниками,не считая фото выше.
В самом ГДР ГП вроде не производили.
Но на их автоматы ГП, думаю, установить возможно.