История оружия
Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее
quote:Originally posted by PILOT_SVM:
А чего в этом пистоле суицидного?
труп самоубийцы www.lovelydisgrace.com
интересный фотоколлаж тока музыка отстойная...
Зацените мр-654 под мелкан с глушителем, сори если было
quote:Только...затвор стоковый без "бороды" не смотрится ваааще
Как только другие пистолеты без бороды вообще живут! 8-()
из китайского сегмента инета
quote:Originally posted by Стасег:
Зацените мр-654 под мелкан с глушителем, сори если было
На одном из оружейных сайтов чел, может быть даже этот - там тоже магаз латунный, подробно, с рисунками описывает технологию его изготовления
ОО блиин у них же вроде было по другому можно было читать ,а счас хрена.
Плохой форум, неча там делать)
quote:Originally posted by Wladim753:
)
, только мне кажется, многие с ганс.ы там активно трутся, судя то ТЕМ сообщениямИ где это вы такие форумы находите?
Список заявок на регистрацию доставляет
Было?
Вот этого точно нет.
А собственно что это ,партизанский вариант.
самодельный аналог ППШ
На основе пистолета для пирсинга
самодельные дробовики
http://aifudm.net/news/news26231.html
"Как сообщили <Аргументам в Ижевске> в МВД по Удмуртской республике участковыми совместно с общественными помощниками в рамках операции <Путина> был проведен рейд, направленный на выявление лиц, занимающихся незаконной добычей рыбы. Около 2 часов ночи 29 мая в пруду села Ягул сотрудники полиции заметили мужчину, который, передвигая на лодке, доставал из пруда рыболовные сети.
Дождавшись нарушителя на берегу, полицейские задержали его. Добычей браконьера в эту ночь стали 73 рыбины. В ходе оформления необходимых протоколов мужчина нервничал и, как показалось участковым, пытался что-то от них скрыть. Сотрудниками полиции было принято решение провести личный досмотр задержанного, в ходе которого выяснилось, что в кармане браконьера был обнаружен и изъят самодельный пистолет, приспособленный для стрельбы патронами калибра 5,6 мм. Мужчина пояснил, что пистолет он смастерил сам для самообороны.
В настоящее время решается вопрос о возбуждении уголовных дел по статьям 256 УК РФ (незаконная добыча водных животных и растений), 222 УК РФ (Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств) и 223 УК РФ (незаконное изготовление оружия)."
quote:Originally posted by Serega80:
Мужчина пояснил, что пистолет он смастерил сам для самообороны.
Вполне достойно.
Только непонятки с каморами - они явно не под 5,6.
фотка левая или опять журналюги попутали... обычное дело
quote:Вполне достойно.
Вы полагаете?
Сидел бы спокойно, не ерзал, никто бы его шмонать не стал.
Сделать ума хватило, а проявить элементарную выдержку-нет.
В итоге с административки съехал на уголовку.Придурок.
А ментам жирная палка.
quote:Originally posted by shOOter59:
Вы полагаете?
Сидел бы спокойно
Я про сделанный девайс. (но собственно, если фотка "с потолка", то моё мнение снимается.
А что "спалился" - само собой косяк.
quote:если фотка "с потолка",
Скорее всего.
Дырки явно не под малый калибр, а на столе патрон макаровский.
Хотя окуда журналюгам знать разницу между 9х18 и .22
Прилепили фотку, какая нашлась.
Эту фотку я постил уже на ганзе, там вроде как дело в КЗ было придурок ходил и стрелял по городу вроде , поймали изъяли....если память не изменяет.
Не знаю, было или нет...
Вроде небыло. Чето со спуском у второго сильно непонятно.
Самовзвод похоже.
А момент схода с шептала? Или как самовзвел - так оно навсегда и осталось?
quote:Originally posted by b4now:
Вроде небыло. Чето со спуском у второго сильно непонятно.
там спусковой крючок и "щептало" это одна Г образная кочерга. Судя по всему не подпружиненная... просто туды-сюды в просверленном канале ходит - курок взводят и цепляют за кочергу, нажимают на спуск и кочерга поднимаясь освобождая курок. Тока похоже пушка ещё не закончена... в пробке запирающей ствол не просверлен канал и в ём нет гвоздя
ловушка на последней фотке прикольная
для дачников-огородников штука полезная...
Мда,серьезная штуковина,патроны запасные в ручке-грамотный ход. Не пойму только принцип работы УСМ. Что запирает гильзу?
Дык винтовой затвор, как на пушках, только там резьба секотрная, а тут сплошная.
было?
"Гатлинг" и "типа-М-16" были точно, ето уже типа "классека" даже.
Из статьи в журнале Оружие за 90-е годы.
из Африки фотки в основном...
Африка класс! Особливо мини-орезы доставили. На крайнем монстре как палец та вставить в скобу?
Ещё пять копеек. Если было, то сотру.
Далеко не факт что для стрельбы надо вообще куда-то вставлять палец.
Ето вам не Мозесы Браунинги, ето свободные художники.
небольшая подборка из солнечной Бразилии
чет не понятно, на первой фотке ПП или пистолет с болтовым затвором...
quote:
несколько фоток ентого чудесного ПП в ЖЖ Grossfater Muller...
quote:судя по размерам патрона и "стрелялы" - болтовик.Originally posted by Serega80:
чет не понятно, на первой фотке ПП или пистолет с болтовым затвором...
Или очередь длиной 0,5 секунд - при таком ходе и массе затвора. Ето даже если предположить что там есть место для возвратной пружинки.
Что за полиэтиленовые "капитошки" рядом с револьвером-переломкой?
Сперва подумал, что отмеренные заряды, но вроде подходящие патроны там же имеются.
quote:Originally posted by to6a:
Что за полиэтиленовые "капитошки" рядом с револьвером-переломкой?
Сперва подумал, что отмеренные заряды, но вроде подходящие патроны там же имеются.
Хероин-кокаин фасованный 
а револьвер наркодилеру нужон шоб от безденежных клиентов и злобных конкурентов отстреливаться...
quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
ППС 1951 года
Какого года?
На этом ППС стоит дата 1951 г. Я сам удивился! Качество его в разы выше, чем у ППС военных лет.
quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
На этом ППС стоит дата 1951 г.
Есть возможность показать? Точно советский то?
Не скоро. Планировали сауну на День милиции, ну и заглянул в сейф. Разглядывая изделие отметил отличное качество воронения, даже некую красоту... Те ППС, что держал ранее скорее напоминали корявые изделия мальчишек из ремесленного при кроватной фабрике. А этот ППС вроде как "эталон". Вот ещё самоделка из того сейфа - под мелкашку, но с очень необычным способом подачи патронов. Настоящий шедевр инженерной мысли! Автор уже отсидел и может читает этот форум - узнает своё произведение
Serega80 - спасибо за науку.
"...под мелкашку, но с очень необычным способом подачи патронов" - трубчатый магазин? газоотвод?
трубчатый магазин.
Из применения подобных ППС помню расстрел предпринимателя в Питере. В джипе грохнули киллеры перекрестным огнем сразу из двух .
Ну и из курьёзов - покажу вам вот такого малыша
Это не самоделка - вполне серийное изделие под маленький патрон.
quote:Это не самоделка - вполне серийное изделие под маленький патрон.
Сие случаем не пистоль для салонной, развлекательной стрельбы?
Да ему лет триста.
quote:Монтекристо.Даже вроде не совсем ушатанный, как обычно.случаем не пистоль для салонной, развлекательной стрельбы?
quote:Тем не менее "Огнестрельное Оружие" бл...Ъ.
Мне вот интересно.Экспертов не выворачивает такие заключения писать?
Вопрос риторический, конечно
Тоже изъяли?
Скорее всего их не выворачивает и они потихоньку где нить оседают в коллекциях надежных людей которые выше закона и им не нужны ни какие лицухи.
Как раньше говорили -"В фонд обороны"
quote:"Триста" вот этому пистолю
Я не сильно понимать, но видится всё же реплика "в тему". Если всё же оригинал, то я поражаюсь... Как и зачем вообще нужно было "светить" такую вещь. Такие штуки нужно следующему поколению передавать
Деревяху на том пистоле последний частный владелец сделал новодельную. Железки - всё оригинал. На экспертизе из него пару раз пальнули. Как видите - не ушел к "нужным людям", а лет 15 уже хранится в коллекции. Как и сотня других пистолетов. Даже ПМ там присутствует, о котором нам в своё время в "школе дураков" на огневой подготовке рассказывали: один опер взял и отхромировал свой табельный ПМ. В результате уволен, а пистоль - в коллекцию
)) как пример долбо....ма.quote:Ну и из курьёзов - покажу вам вот такого малыша
Есть у нас примерно такой - только латунный и щёчки эбонитовые, чёрные (точнее - чёрнАЯ, одна только сохранилась).
Спуск тяжеленный.
4 года назад пришло.
quote:Испортили хорошую вещь (ц)Originally posted by Ротмистр Чачу:
Вот выложу данное изделие.
А в вундервафле с трубчатым магазином - как пульки-то в ствол попадают?
На Волканике был рычажный вертикальный затвор-лифт с линии подачи на линию досылания. А тут? Оттянуть затвор и наклонить пестик влево? Так пружинка магазина не даст патрону выпасть в ствол. Нипанятна.
Вроде уже было, или не тут, или я не помню или пусть будет.
quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
Вот выложу данное изделие. ППС 1951 года с приваренным "нечто", набитым резиной и воилоком. Вполне функционально - при контрольном отстреле только лязг затвора и... тишина. Крови на данной игрушке нет - не успели. Спасибо ОУР
forum.guns.ru
у ентого ППС ствол сильно порезали, чтоб снизить скорость пули до дозвуковой?
quote:Originally posted by Ротмистр Чачу:
Вот выложу данное изделие. ППС 1951 года с приваренным "нечто", набитым резиной и воилоком. Вполне функционально - при контрольном отстреле только лязг затвора и... тишина. Крови на данной игрушке нет - не успели. Спасибо ОУР
forum.guns.ru
у ентого ППС ствол сильно укоротили, чтоб снизить скорость пули до дозвуковой?
quote:Ротмистр Чачу:
вполне возможно
Не может являться "огнестрельным оружием" то, что не предназначено для поражения, это ЗАКОН! Даже эксперты, ярые противники макетов и т.п., на своём форуме приводили экспертизы, где флоберные типы не признают ОО!
quote:у ентого ППС ствол сильно укоротили, чтоб снизить скорость пули до дозвуковой?
на память , что то около 114 мм
quote:На экспертизе из него пару раз пальнули. Как видите - не ушел к "нужным людям", а лет 15 уже хранится в коллекции.
Хоть это радует.
quote:Originally posted by Costas:
Не может являться "огнестрельным оружием" то, что не предназначено для поражения, это ЗАКОН!
А с какого перепугу флоберт стал xолостым? Стреляет, слава Б-гу, пулей. И калибры у флоберта были вплодь до 11мм...
Ну зачем сразу холостым? В описалове нормального патрона упоминается не только инициирующий заряд, как у флобера, но еще и какое-то метательное вещество.
Но наши ж люди привыкли дорабатывать все покупное, искаропки традиционно никуда негодное.
Вот радетели о порядке и занесли флоберы с патроном вместе в категорию "от греха подальше".
Тот ППС уменьшает скорость пули до приемлемой "обтюратором" в виде воилока и резины коими забит корпус глушителя. Попал к экспертам в новом состоянии без настрела. На экспертизе полная тишина. Ресурс обтюратора не выяснялся. Коллекция собирается уже лет 40. Есть множество интересных самоделок - времени небыло сфоткать. Среди длинноствола есть даже М16.
quote:В описалове нормального патрона упоминается не только инициирующий заряд, как у флобера, но еще и какое-то метательное вещество.
Инициирующее вещество у флобера и является метательным.
Мало ли, какой патрон кто-то там считает нормальным.
У некоторых вообще гильзы нет - что ж теперь, патроном их не признавать?
quote:Даже эксперты,
Эксперты они такие эксперты
уже выкладывал как-то, выложу еще раз.
Остаток копаного ствола мосинской винтовки, укороченный для использования как рычага домкрата, "эксперд" после детального изучения-измерения посчитал "лебелевским".
Резьба, кстати, у мосинки дюймовая, а у французской метрическая, хотя откуда эксперду это знать?да и зачем7
To Costas.
Что за форум у экспертов, ссылку можно?
Спасибо.
quote:А вот не верю."обтюратором" в виде воилока и резины коими забит корпус глушителя. Попал к экспертам в новом состоянии без настрела. На экспертизе полная тишина.
Приснилось как-то мне, что я стреляю из какой-то байды с глушителем. В том глушителе было все "по уму" - перегородки, поглотитель из алеминевой стружки в латунной сетке. Войлока и резины правда в том сне не было. Птрон был тот же - 762х25. Никакой тишиной там и не пахло, душило звук всего раза в два-три, по ощущениям.
Звук выстрела возникает какбе по двум причинам - горячие газы с високим давлением резко расширяются после прощания попки пули со срезом ствола и сильно бьют по атмосхэре, что ощущают наши барабанные перепонки.
Звук выстрела можно полностью погасить только убрав разницу давления в стволе или некоем объеме рядом со стволом и атмосфоерным, тогда нет удара. Но не бывает, к сожалению.
Второй момент - газы нужно охладить и дать им куда-то расшириться. Не поверю что войлок сильно охлаждает раскаленные газы и что они заметно расширяются внутри трубы, которая забита кусками воилока и резины.
А я верю тем, кто отстреливал конкретно данный образец. И перегородок и "расширения" там хватает. И эффективно гасит скорость пули.
quote:И эффективно гасит скорость пули.
Кучность тоже эффективно гасит.
Если на м/к винтовку поставить глущитель в виде трубы с поролоном внутри, то звука вообще нет, только щелчек ударника.Но и попасть прицельно невозможно.
Думаю очень врядли такие материи как кучность шибко волнуют человека, который обрезает до 100 мм ствол автоматическому оружию. Для стрельбы очередью в упор до 10-15 метров кучности явно хватит. Даже излишек кучности будет.
quote:shOOter59:
To Costas.
Что за форум у экспертов, ссылку можно?
Спасибо.
http://www.police-russia.ru/forumdisplay.php?f=229
Но там упёртышей много, читающих "Методику..." по-своему. У них и "Блеф" - ОО!
Вот как там местные завсегдатаи ММГ исследуют:
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=34251
Хоть плач, хоть смейся. Пытался и я их там вразумить - не помогает...
К счастью не все эксперты думают так как эти мальчики с представленного форума. Кто им допуск то дал? Такую ахинею несут, что просто стыдно за МВД - уровень технической эрудиции ниже плинтуса, но энергии отстаивать свой бред с пеной у рта - как у базарной бабы
quote:А вот не верю.
Приснилось как-то мне, что я стреляю из какой-то байды с глушителем. В том глушителе было все "по уму" - перегородки, поглотитель из алеминевой стружки в латунной сетке. Войлока и резины правда в том сне не было. Птрон был тот же - 762х25. Никакой тишиной там и не пахло, душило звук всего раза в два-три, по ощущениям.
Смею предположить, что там обычные резиновые (ну и войлочные, раз упомянуты, да еще промасленные, скорее всего) перегородки, как на БРАМИТах, подобный же принцип и у ПБС-2. Еще "Де-Лизл" имел подобный принцип глушения (вместе с раширительной камерой с поглотителем тепла), только там перегородки были тоньше,и делались не только из резины, но и из промасленной кожи, и их было больше
Просто перед использованеим что в БРАМИТах (как в мосинских, так и в нагановских), что в ПБС-2, надо сделать "прожигающий" выстрел, чтобы первая пуля пробила канал в резиновых перегородках, а все последующие шли уже по "проторенной дорожке", легко раздвигая носиком резину (потому-то к НАГАНу с БРАМИТом шли специальные патроны - с оживальной пулей от патрона 7,62х25ТТ, вместо родной плоскоголовой), резина же, за счет своей эластичности, по идее должна затягиваться после прохождения сквозь нее пули, отсекая газы. Так что все там в тему, раз так пишут. Тем более - подобный "глушитель" имеет свойство тормозить пулю (ей же приходится тратить энергию на прохождение сквозь резиновые перегородки), так что на выходе скорость обычно и оказывается ниже звуковой.
И - раз в "Мосинках", "Наганах" и АК-47/АКМ подобные "глушители" с резиновой пробкой (пробками) с успехом использовались и используются ("Мосинка" и АКМ - до 100 метров, НАГАН - до 10-15), имея приемлемую для поставленных задач кучность стрельбы, то ничего не мешает использовать его и в этом ППС, тем более если стрельба ведется в основном накоротке.
В глушителях для АК резиновый обтюратор шел в комплекте к патронам УС-1 и имел ресурс 200 выстрелов. Далее скорость росла и эффективность глушителя и надежность перезарядки оружия снижалась. В том ППС всё сделано по уму. Пуля от мощного патрона ТТ тормозилась резиной и воилоком, далее следуя по каморам на дозвуковой скорости.
Так разве принцип не тот же?
И в ПБС-2 так же - сперва резиновый обтюратор, отсекающий часть газов, затем ряд перегородок.
quote:Может быть.Но "средняя температура по больнице" от этого не изменися.К счастью не все эксперты думают так как эти мальчики с представленного форума.
quote:Кто им допуск то дал?
Такие же держиморды-пришибеевы, как и они, только поначальственнее.
quote:Я выше привел пример бредятины в экспертном заключении.Могу еще, их есть у меня.Такую ахинею несут, что просто стыдно за МВД - уровень технической эрудиции ниже плинтуса,
"Эксперт", к примеру, патрон МПУ(строительно-монтажный) называет "холстым патроном калибра 5,45, предназначенным для стрельбы из..(список)".
Эксперт просто профнепригоден ИМХО, в отношении министра кстати такие же мысли
Так что мешает написать письмо министру МВД от лица налогоплательщика с вопростом - почему мой спокойный сон оберегают такие вот некомпетентные и профнепригодные сотрудники правоохранительных органов? И аргументированно расписать по полочкам бред эксперта. Есть же аттестационная комиссия в конце концов - пусть снимают допуск и бегом в райотдел пальцы катать в СОГ. Сам мент и счастлив тем, что по жизни попадались мне профессионалы... А эти мальчики с форума полисру... Клоуны блин! Недавно из соседней области звонили эксперты - у нас задержан грузовик макетов - что делать? Наши ответили - мы пишем хозбыт, предмет коллекционирования. Те согласились.
quote:Какое, говорите, давление, развивают газики, толкающие пульку патрона ТТ?Originally posted by серый странник:
резина же, за счет своей эластичности, по идее должна затягиваться после прохождения сквозь нее пули, отсекая газы.
2100 кгсм3. 2Мпа, иначе говоря. Т.е. в двести раз больше атмосферного давления. И какая резинка "затянется" на пути у такого напора газов?
Другое дело, что газы пропихиваясь сквозь гемороидальные раны на резине, будут иметь сопротивление, а следовательно, выполнять при етом какую-то работу, на которую потратят, дайбох если 10-15% своей енергии.
Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?
И перешли на конструкции с расширительными камерами, пред.стравливанием и поглотителями температуры? Т.е. - все строго согласно законов физики. А не дедовское "стрельну в подушку никто не услышит".
quote:Да написать-то можно.Но "не буди лихо, пока оно тихо" не я придумал.Ну, Вы понялиТак что мешает написать письмо министру МВД от лица налогоплательщика с вопростом - почему мой спокойный сон оберегают такие вот некомпетентные и профнепригодные сотрудники правоохранительных органов?
И дело не в отсутствии, пафосно говоря, гражданской позиции.
Просто я видел, как тащили из-под ответственности одно тело с погонами подпола. При том, что было вынесено представление следователя в отношении этого тела, с описанием его подвигов на двух листах(сам читал).
Тело вытащили, оно подросло по должности и потом "разобралось" кое с кем
Как то так
quote:Originally posted by b4now:
Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?
У вас какая-то каша в голове Обтюратор на АК нужен для отсечки газов для перезарядки автомата. Спецпатрон "Уменьшиной сторости" просто не может перезарядить автомат без абтюратора. А глушитель с камерами - только для патрона с дозвуковой скоростью пули. Сверхзвук пули ТТ требует торможения до дозвуковой скорости - поэтому и набивка воилока с резиной.
Ну вот пока "кое-кто" будет дрожать при виде каждого "тела", мы и будем жить "кое-как". И дело совсем не в отсутствии гражданской позиции.
ПыС: Мне было интересно узнать - что заставляет, например, жителя Германии, выводя собачку в парк где РАЗРЕШЕН ВЫГУЛ СОБАК, бегать следом за ней совочком и мешочком, тут же подбирая ее драгоценные какашки. Совсем не любовь к натурализму. А обычная боязнь, что если он етого не сделает - окружающие посмотрят на него с осуждением. А то и жалобу накатают в бундесрат - засрал тут все со своей собакой. Вот так и построили европейский порядок в каждом вопросе - на ЛИЧНОМ вкладе КАЖДОГО.
quote:Originally posted by b4now:
Другое дело, что газы пропихиваясь сквозь гемороидальные раны на резине, будут иметь сопротивление, а следовательно, выполнять при етом какую-то работу
quote:Где противоречия?Originally posted by Ротмистр Чачу:
Обтюратор на АК нужен для отсечки газов для перезарядки автомата.
quote:У вас каши нет?Originally posted by Ротмистр Чачу:
Сверхзвук пули ТТ требует торможения до дозвуковой скорости - поэтому и набивка воилока с резиной.
quote:Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?
а кто сказал, что отказались?!! - АКМ с ПБС и УС все еще состоит на вооружении отдельных частей, причина проста - все еще дешево и доступно, и достаточно эффективно. А то что на "вооружении" сплошь и рядом т.н. ПМС (не "глушители", а лишь "приглушители") - еще не показатель, т.к. ПМС (их еще называют "тактические глушители") просто позволяет чуть снизить нагрузку на слух, особенно при стрельбе в помещении, и чуть снизить демаскирующий звуковой фактор при стрельбе в городе/поле/лесу (звук-то остается, но за счет меньшей интенсивности он как бы "размазывается" и теряется на фоне остальных шумов), а главное - позволяет использовать обычные штатные патроны, но НИХРЕНА НЕ ГЛУШИТ до практически полной бесшумности, при этом. Вот и все - и никто ни от чего пока не "отказывался" - повальный переход с АКМ на ВСС и АС пока не наблюдается, так как у каждого оружия своя ниша.
quote:Второй момент. Если резино-мохнатые душители такие чОткие, что аж на вооружение попали, то почему от них отказались сразу, как только смогли?
а кто сказал, что отказались?!! - АКМ с ПБС и УС все еще состоит на вооружении отдельных частей, причина проста - все еще дешево и доступно, и достаточно эффективно. А то что на "вооружении" сплошь и рядом т.н. ПМС (не "глушители", а лишь "приглушители") - еще не показатель, т.к. ПМС (их еще называют "тактические глушители") просто позволяет чуть снизить нагрузку на слух, особенно при стрельбе в помещении, и чуть снизить демаскирующий звуковой фактор при стрельбе в городе/поле/лесу (звук-то остается, но за счет меньшей интенсивности он как бы "размазывается" и теряется на фоне остальных шумов), а главное - позволяет использовать обычные штатные патроны, но НИХРЕНА НЕ ГЛУШИТ до практически полной бесшумности, при этом.
Пойнт был в том что набивка глушителя "резина сосмехом" не может глушить в ноль В ПРИНЦИПЕ. Даже в пол-ноля.
А не в том, что нужно убрать с вооружения всю ету несовершенную фуйню. "За то дешево и практично" (ц)
мы о чем тут говорим - об типах глушителей? или о том, что человек, выложивший фото ППС с глушителем, и описавший устройство глушителя ("резина с войлоком"), и заявивший, что глушение звука выстрела было достаточно эффективным, ничего не загнул и не преувеличл?
Таки да, не загнул и не преувеличил - резину в "глушители" пихали, и даже войлок, и даже кожу промасленную, и Вы таки даже не поверите - одни из самых первых "глушителей" вообще только так и делались.
И таки да - именно с резиной глушит оно хорошо, даже очень хорошо, потому что тупо отсекает газы и тормозит пулю до дозвука.
А для ПП, предназначенного выпустить один раз всего одну очередь в упор, снайперская точность не нужна, так что нет и смысла обсуждать влиние резиновых обтюраторов на кучность стрельбы пули ТТ из ППС.
А все остальное - переливание из пустого в полу-пустое.
Повторю
И если она так хороша в етом смысле - почему в современных устройствах от нее полностью отказались?
ИМХО, вполне вероятно глушение.
Путём замедления пули. И за счёт объёма (вспоминаем - грамм пороха даёт 0,8 литра газов, для простоты считают литр, пренебрегая перегородками)
Кучность - отвратительная, ресурс - ещё хуже... Но рабоатать может - особенно, если шайбы с отверстиями в душителе.
В современных устройствах упор на ресурс и повторяемость результата.
Впрочем... "посейдон", например, вроде бы довольно эффективен.
Да и хрен его знает, какие патроны отстреливали из него. МОжет, дозвуковые самосборные, которые в комплекте были?
1
Я прекращаю пустой спор. У меня коллеги имеют практический опыт в этом вопросе на основе отстрела вот этого дерьма, что в правом углу и на нижней полочке. Кто как из кулибиных решал проблему на практике - знаю. И мне абсолютно понятно, почему ППС безшумен. У самого во время службы был 9А-91 с глушителем и спецпатроном, на сборах получил возможность изучить и опробовать АК-47 с ПБС (ещё даже не ПБС-1), у закадычного друга во время его службы в ГРУ - Стечкин с глушителем - тоже верю его компетентности в оценке эффективности разных систем. Спорить и что-то доказывать теоретикам и "энтузиастам" не намерен. Ветка не о том.
quote:
И если она так хороша в етом смысле - почему в современных устройствах от нее полностью отказались?
Еще раз спрашиваю - кто Вам сказал, что отказались?
В реальности - достичь максимального уровня глушения звука выстрела по прежнему можно лишь с помощью резиновых или резиноподобных обтюраторов, отсекающих газы после того, как через них "проскользнет" пуля, или при применении патронов с запиранием газов в гильзе.
Все так называемые "тактики", то есть ПМС с расширением/охлаждением газов в камере с теплопоглотителем и дальнейшим их торможением/завихрением за счет перегородок, для почти абсолютного глушения звука выстрела требуют либо слишком большого внутреннего объема, либо слишком слабого патрона (типа той же 5,6/.22LR). При прочих условиях звук "глушится" достаточно эффективно лишь при некотором удалении, или при наложении на остальные "фоновые" шумы. ...если Вы не имели удовольствия слышать выстрел из АС/ВСС, то я имел, и неоднократно - удар (хлопок) слышен достаточно далеко, до 50-70 метров, хотя и не совмес похож на выстрел, особенно если прозвучит неожиданно, а полностью "теряется" лишь на большем расстоянии, или при наличии других посторонних маскирующих шумов ...а ведь это - одна из самых эффективных систем. Если же стрелять надо накоротке и с максимальной бесшумностью - либо берут уже новомодные патроны "с запиранием", типа как в пистолеатх "Гроза", либо ставят на обычный пистоле или ПП "глушитель" с обтюратором.
quote:За которой следует струя газов с давлением 200 атмосфер.Originally posted by серый странник:
достичь максимального уровня глушения звука выстрела по прежнему можно лишь с помощью резиновых или резиноподобных обтюраторов, отсекающих газы после того, как через них "проскользнет" пуля
Еще раз спрашиваю - кто Вам сказал что резина способна "отсечь" давление 200 атмосфер?
quote:Originally posted by серый странник:
для почти абсолютного глушения звука выстрела требуют либо слишком большого внутреннего объема, либо слишком слабого патрона
...а ведь это - одна из самых эффективных систем.
Ну вот примерно так обстоят дела с размерами самых эффективных систем:
http://olegvolk.net/gallery/technology/arms/aac/
http://www.advanced-armament.com/product.aspx?pid=211
www.militaryphotos.net
Где там чтото похожее на "слишком большого внутреннего объема"?
Хотя если у вас резина отсекает газы...
блин... ЭТО - "ТАКТИКИ"! ПМС, а не ПБС!!!
вы ганзу то хоть читаете, или чисто из любви к искусству флудите?
forummessage/36/667
тред прекращаю - давно оффтоп, да и голос разума до оппонента, похоже, не доходит
и оно все - стреляет?!
и шо там сверху на переднем плане - чи не Маузер-1871?