ДП vs все все все

quote:

А по каким именно параметрам?

quote:

Изначально написано Gorgul:

СГ в станкач переделали потому что хреновый из него ручник:

Скажите пожалуйста, а зачем вы "венгра" послевоенного, когда в Венгрии из СГМ-43 ручник сделали, в качестве аргумента приводите по 1942-44?
Или вы действительно ручной пулемёт Горюнова-Воронкова-Горбнова не знаете?

quote:

Originally posted by lisasever:

А по каким именно параметрам?

quote:

А ты его подними, с лентой, и пробеги. Вот тогда сразу поймёшь, на сколько он "ручной".

quote:

Ты много в 60-х годах видел пулемётов на тряпичных лентах?

quote:

В СА в каждом отделении были станковые пулемёты

quote:

Для тебя всё хреновое, что не MG.

quote:

Или вы действительно ручной пулемёт Горюнова-Воронкова-Горбнова не знаете?

quote:

Скажите пожалуйста, а зачем вы "венгра" послевоенного, когда в Венгрии из СГМ-43 ручник сделали, в качестве аргумента приводите по 1943-44?

quote:

Изначально написано Gorgul:

Потому что ГВГ - экспериментальный, а KGK - вполне себе серийный.

quote:

Изначально написано Gorgul:

13,5 кг....

quote:

Originally posted by Gorgul:

Это просто ты - слабый А РП46 под русских богатырей делали. Они одной левой....

Ну ты тоже сказочный.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Дурость сказал. Ты. Очередную.

Ну тогда расскажи, про какой дефицит лент в 60-70 ты там сочинял?

quote:

Originally posted by Gorgul:

Это какие, если не секрет?

Ну если бы ты был в армии, то был бы в курсе, что мотострелковое отделение имеет по штату БТР или БМП, на которых стоит пулемёт и даже не один.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Так бывает когда происходит качественный скачек. Вот появился "дредноут" у наглов, и все броненосцы (даже достраивающиеся) резко стали устаревшим хламом. Появились реактивные самолеты, и поршневые стали сразу ниочем

Очередная демагогия, как корабли бороздят космическое пространство.

Конкретно, чем СГ плох как ручник, ты, ожидаемо, сформулировать не в состоянии.

quote:

Это KGK, а про ГВГ, в книге, на килограмм меньше ДП.

quote:

Ну если бы ты был в армии, то был бы в курсе, что мотострелковое отделение имеет по штату БТР или БМП, на которых стоит пулемёт и даже не один.

quote:

Очередная демагогия

quote:

Изначально написано Gorgul:

Со штампованной ствольной коробкой...ничего не напоминает?

quote:

Опираюсь на данные в книге. У Вас есть другой источник с указанием веса ручного пулемёта ГВГ?

quote:

Originally posted by Gorgul:

То РП у него не ручной, то на БТРах станковые пулеметы стоят

Можешь сесть на машину времени и прибыть в 46-й год, что бы объяснить ГАУ, что они неправильно назвали пулемёт, потому, что на всех картинках что ты видел, РП46 стоит на сошке.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Если ты такой "ваенный" то запомни раз и на всегда. СТАНКОВЫЕ пулеметы есть далеко не в каждом отделении. Насколько помню, такие отделения были только в пулеметных ротах, пока их не упразднили.

На прошлой странице ты мямлил про то, что пулемёты слишком дороги в каждое отделение, а теперь ты узнал, что пулемёты не только есть, но и ним ещё прилагается транспорт.

Вот видишь какой бред ты несёшь?

quote:

Originally posted by Gorgul:

А на технике чаще всего и вовсе танковые версии стоят, которые далеко не так просто использовать вне техники.

Ты просто не в курсе, но тактика применения мотострелковых отделений строится из наличия у них бронетехники.

И соответственно нет никакого смысла, тащить ещё ПКМ, когда под боком есть БПМ с ПКТ и 2А42.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Для тебя любые факты - демагогия...станковый ты наш

Так у тебя факты только уровня "сам дурак" и "хрень сказал". Ну ещё пространные намёки как у странной девушки.

quote:

Ты просто не в курсе, но тактика применения мотострелковых отделений строится из наличия у них бронетехники.

И соответственно нет никакого смысла, тащить ещё ПКМ, когда под боком есть БПМ с ПКТ и 2А42.

quote:

На прошлой странице ты мямлил про то, что пулемёты слишком дороги в каждое отделение, а теперь ты узнал, что пулемёты не только есть, но и ним ещё прилагается транспорт.

Вот видишь какой бред ты несёшь?

quote:

на всех картинках что ты видел, РП46 стоит на сошке.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Тут нюанс, противник тоже в курсе..а потому все делает для того чтобы техника таки никуда не проехала. И остается отделение с одним РПК....

По той концепции, что была, пехота без техники не использовалась.

И даже если у отделения было бы по три ПКМ, то это ничто, если у противника есть БПМ.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Прям таки техника во все отделения? и это в 60-70 м

В мотострелковые-да.

Название БТР60 ничего не говорит?

quote:

Originally posted by Gorgul:

Так покажи его на станке и все дела...и докажи что на станке он использовался массово...

Ты думаешь, что любой пулемёт на сошке, сразу становится ручным?

quote:

По той концепции, что была, пехота без техники не использовалась.

quote:

В мотострелковые-да.

Название БТР60 ничего не говорит?

quote:

Ты думаешь, что любой пулемёт на сошке, сразу становится ручным?

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

Ты думаешь, что любой пулемёт на сошке, сразу становится ручным?

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

Я вот смотрю ГОСТ и вижу вот что: "39. Ручной пулемет
Пулемет, в конструкции которого предусмотрено в качестве основного положения для стрельбы, опора пулемета на сошку и упор приклада в плечо"

quote:

12,7-мм ручной пулемете ТДП-1

quote:

Originally posted by БудемЖить:

Кстати, интересно. Вот, существовал в свое время такой опытный 12,7-мм ручной пулемете ТДП-1, как говорят, разрабатывался для десантников. Так вот у него сошка на дульной части ствола имеется, а приклада нет! Только моносошка под задней частью ствольной коробки и ручки как у Максима. Куда его отнести - непонятно.

quote:

Ну у Хана Соло бластер был тоже не гостовский

quote:

Изначально написано Михал Михалыч:

Ну у Хана Соло бластер был тоже не гостовский

Mauser C96 не трожьте...

там прЫнцесса Лея еще интересней вооружена!

quote:

Изначально написано Parabellum:

у вас опять плохо с логикой. на замену ДП в отделение пошел РПД 44

а "станкачи " просили поменять в виду их низкой мобильности,
оставив их только на уровне батальонов
больше то не на что было менять, кроме РП ..

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

Я вот смотрю ГОСТ и вижу вот что: "39. Ручной пулемет
Пулемет, в конструкции которого предусмотрено в качестве основного положения для стрельбы, опора пулемета на сошку и упор приклада в плечо"

А что тебе составители гостов про такие конструкции написали:

Интересно, ты их тоже в ручники записываешь?

quote:

Originally posted by Gorgul:

А фото аль чертеж? Любая информация???

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

А что тебе составители гостов про такие конструкции написали:

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

А кстати сам как думаешь?
Наверно полковой пулемет? Или дивизионный?

Я вот думаю, что пулемёт на сошках это просто пулемёт стоящий на сошках. И наличие сошек его не делает ручным.

Ручным пулемёт может называться, тогда, когда его стрелок может переносить на руках в боевом положении следуя в порядках своего отделения.

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

Ручным пулемёт может называться, тогда, когда его стрелок может переносить на руках в боевом положении следуя в порядках своего отделения.

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

Ну это по твоему сказочному мнению
А ГОСТ нам говорит совсем другое

Ты на вопросик-то мой ответь, не съезжай с темы.

quote:

Originally posted by lisasever:
Будущий РПД летом 1945 года ещё только проходил войсковые испытания, тогда как ДПМ уже выпускался серийно.

а как вы так ловко с обсуждения РП46 на ДПМ перескочили ?

quote:

Originally posted by lisasever:
Но когда ДП одели и обули так как это требовало ленточное питание, то после войсковых испытаний, из войск его единодушно рекомендовали уже не на замену ДП, а на замену Максиму и СГ.

ДПМ ничего нигде не заменял, а только лишился части недостатков ДП ,вместо которого стал выпускаться..
абсолютно временная мера , т.к уже хотели и ленту ( РП 46) и новый ручник в отделение (РПД)
и с подниманием роли патрона обр 43 года все уже было хорошо - в начале 45 го войсковые испытания и карабина самозарядного и нового ручника, да и Судаевский автомат всерьез доводили..

quote:

Ты на вопросик-то мой ответь, не съезжай с темы.

53 пулемет: Автоматическое стрелковое оружие для ведения длительной непрерывной стрельбы, в конструкции которого предусмотрено использование опоры для стрельбы.

54 ручной пулемет: Пулемет, в конструкции которого предусмотрена в качестве основного положения для стрельбы опора пулемета на сошку и упор приклада в плечо.

55 станковый пулемет: Пулемет, в конструкции которого предусмотрена установка его на станок для стрельбы.

56 единый пулемет: Пулемет, в конструкции которого предусмотрено использование его в качестве как ручного, так и станкового.

57 танковый пулемет: Пулемет, в конструкции которого учтены требования монтажа и боевого использования на танках.

29 крупнокалиберное стрелковое оружие: Нарезное стрелковое оружие калибра свыше 9 мм.

в данном случае КОРД - крупнокалиберный единый пулемет. т.к. предусмотрена стрельба со станка и с сошек и калибр более 9 мм

ГОСТ 28653-2018 Оружие стрелковое. Термины и определения от 2019 года

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

Ты на вопросик-то мой ответь, не съезжай с темы.

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

В чем сакральный смысл вопроса то?

КОРД и ДШК на сошке это ручник?

quote:

Originally posted by Parabellum:

ГОСТ 28653-2018 Оружие стрелковое. Термины и определения от 2019 года

Я вот как-то больше доверяю ГАУ в 40-х, чем современным сочинителям ГОСТов.

quote:

КОРД и ДШК на сошке это ручник

6П57 по госту - крупнокалиберный ручной пулемет
6П60 - крупнокалиберный единый пулемет

http://www.zid.ru/produktsiya/...oe-vooruzhenie/

quote:

Я вот как-то больше доверяю ГАУ в 40-х, чем современным сочинителям ГОСТов.

да не вопрос. покажете в 40х серийный крупнокалиберный пулемет на сошках ?

можете хоть в санта клауса верить , у нас свободная страна

quote:

КОРД и ДШК на сошке это ручник?

quote:

Originally posted by Parabellum:

покажете в 40х серийный крупнокалиберный пулемет на сошках ?

Причём тут КОРД в 46-м?

Впрочем, даже КОРД на сошках появился до ГОСТА 2019года.

Но страна у нас свободная, и поэтому я верю тем кто принимал РП46, и именно в его названии определил его место в системе вооружения.

quote:

я верю тем кто принимал РП46, и именно в его названии определил его место в системе вооружения.

quote:

Но страна у нас свободная, и поэтому я верю тем кто принимал РП46

а покажете в госте определение " ротного пулемета " ?

quote:

а покажете в госте определение " ротного пулемета " ?

quote:

Originally posted by Фичный Чел:
Причём тут КОРД в 46-м?

у вас раздвоение личности ?
сами же спрашивали

quote:

Originally posted by Фичный Чел:
КОРД и ДШК на сошке это ручник?

вам подробно ответили. с ссылками на гост.и даже с картинками
кто ж виноват, что ответы не лезут в ваши теории ?

quote:

Originally posted by Parabellum:

а покажете в госте определение " ротного пулемета " ?

С каких пор ГОСТ определяет орг-штатную структуру армии и её вооружение?

ГАУ получило пулемёт с ленточным питанием, на сошках, и определило его как заместитель станковых пулемётов на уровне роты, от туда и название.

Если вам и составителям ГОСТов всё равно на массу, то ГАУ очень хорошо понимали разницу между 9кг и 13кг.

quote:

Но с кордом есть нюанс, его все равно можно считать станковым, ибо

без станка 6Т19 ( тот что на фото, с сошками ) он стрелять не может с треноги

просто в данном случае сошки являются не отдельной деталью, а сложной конструкцией, включающей в себя и приклад и спусковой крючек и сошки и т.д

quote:

Originally posted by Parabellum:

просто в данном случае сошки являются не отдельной деталью, а сложной конструкцией, включающей в себя и приклад и спусковой крючек и сошки и т.д

quote:

Изначально написано Parabellum:

а как вы так ловко с обсуждения РП46 на ДПМ перескочили ?

ДПМ ничего нигде не заменял, а только лишился части недостатков ДП ,вместо которого стал выпускаться..
абсолютно временная мера , т.к уже хотели и ленту ( РП 46) и новый ручник в отделение (РПД)
и с подниманием роли патрона обр 43 года все уже было хорошо - в начале 45 го войсковые испытания и карабина самозарядного и нового ручника, да и Судаевский автомат всерьез доводили..

Ленту хотели давно. Как видим ещё в 1935 году и именно на замену диску, когда о патроне обр. 1943 г. и РПД и слуху не было. А когда летом 1942 года, дошло таки дело до испытания реальных образцов, пришли к выводу что ленточное питание к ручному пулемету нерационально. И появившийся РП-46 под винтовочный патрон отнесли уже не к ручным, а к ротным.
И только с появлением нового патрона пошли на компромисс, что бы новый пулемёт был и ручным и ленточным. Но... с постоянным стволом! А всё почему? Потому, что не было надёжного магазина. Но это уже другая история.

Интересная всё же эволюция у ДП. Сначала был ручным, и из-за магазина считался недостаточно скорострельным, как станковый. Потом получив ленту и став скорострельным, обрёл новое звание, рангом выше, и стал ротным, продвигаемым на замену станковым, как недостаточно манёвренным.

quote:

и определило его как заместитель станковых пулемётов на уровне роты

не вопрос . а откуда проистекает то, что если им заменили станковые пулеметы он вдруг перестал быть ручным ?
критерии ротного пулемета я вас просил озвучить.
не ваши домыслы, а конкретные требования.
матру " масса другая " оставьте при себе. ну или подтвердите документами

вы ж сами тут писали что ДП всю войну пришлось заменять станкачи, которых не хватало. что ж он не перестал быть ручным ?

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

С каких пор ГОСТ определяет орг-штатную структуру армии и её вооружение?

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

ГАУ получило пулемёт с ленточным питанием, на сошках, и определило его как заместитель станковых пулемётов на уровне роты, от туда и название.

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

Если вам и составителям ГОСТов всё равно на массу, то ГАУ очень хорошо понимали разницу между 9кг и 13кг.

quote:

Originally posted by lisasever:
отнесли уже не к ручным, а к ротным

это что , вирус какой то ?
определение ротного пулемета будьте добры озвучить !

quote:

Originally posted by lisasever:
Да, я ловкий.

да да да.. я помню... и "укороченную свд".. и " расширительную пулю " и прочие ваши сказки . напомнить, чем ваши ловкие "умозаключения" заканчивались ?

quote:

Изначально написано БудемЖить:

Были даже примеры аналогичных конструкций - и в СССР, и в других странах. Навскидку помню только Макс на лыжах и с прикладом, финский.

quote:

Originally posted by Parabellum:

а откуда проистекает то, что если им заменили станковые пулеметы он вдруг перестал быть ручным ?

А откуда до сочинения ГОСТов, считали ручной пулемёт ручным?

quote:

Originally posted by Parabellum:

критерии ротного пулемета я вас просил озвучить.
не ваши домыслы, а конкретные требования.
матру " масса другая " оставьте при себе. ну или подтвердите документами

Ручной пулемёт должен быть носибельным в боевом положении на руках, причём темп переноски должен соответствовать темпу перемещения отделения.

Ротный пулемёт по определению на уровне роты и для его таскания есть достаточной людей, и при этом его можно позволить переносить без патронов, поскольку опять же достаточно людей, что бы обеспечить его охрану в это время.

Если бы вы в руках хотя бы подержали РП46, то к слову МАССА относились бы совершенно по другому.

Можно ещё военный энциклопедический словарь подключить.

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

А вот что думает ГАУ кстати

Это они погорячились и позже с таким оптимизмом уже не писали.

Уже обсуждали это.

quote:

Изначально написано Фичный Чел:

Это они погорячились и позже с таким оптимизмом уже не писали.

Уже обсуждали это.

Ага,прикольно..там где мнение ГАУ не совпадает с мнением Фичного- "они погорячились"(с)

quote:

Если бы вы в руках хотя бы подержали РП46, то к слову МАССА относились бы совершенно по другому.

да ну что вы.. как можно... никогда не держал и не стрелял ни разу

но да, я помню ваши рассказы о " жуткой отдаче МГ " , возможно вам и РП не поднять.
но это ВАШЕ мнение, а я бы хотел увидеть точное определение .
а то в НСД и ППШ назван автоматом. и что из этого ?

quote:

Originally posted by Михал Михалыч:

А с каких это пор оргштатная структура армии квалифицирует стрелковое оружие?

Потому, что армия оплачивает разработку и производство оружия для себя и совершенно не нуждалась и не нуждается в ГОСТах, составленных для ЗоО.

quote:

Можно ещё военный энциклопедический словарь подключить

черным по белому написано - разновидность ручного пулемета.

quote:

Originally posted by Parabellum:

да ну что вы.. как можно... никогда не держал и не стрелял ни разу

но да, я помню ваши рассказы о " жуткой отдаче МГ " , возможно вам и РП не поднять.
но это ВАШЕ мнение, а я бы хотел увидеть точное определение .
а то в НСД и ППШ назван автоматом. и что из этого ?

Если для вас 13кг(не считая ленты), это тот вес с которым вы сможете бегать с такой же скоростью, как и автоматчики, то вы либо очень сильный, либо сильно лукавите.

А отдача на MG в сравнению с ДП действительно мерзкая и не позволяет удерживать пулемёт на цели.

quote:

А отдача на MG в сравнению с ДП действительно мерзкая и не позволяет удерживать пулемёт на цели

я уже раз 10 повторял - при мне стреляло из мг человек 20... разной комплекции возраста и подготовки. НИКТО не жаловался на отдачу или плохой контроль оружия.
может дело не в оружии ?

quote:

А отдача на MG в сравнению с ДП действительно мерзкая и не позволяет удерживать пулемёт на цели.

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

Потому, что армия оплачивает разработку и производство оружия для себя и совершенно не нуждалась и не нуждается в ГОСТах, составленных для ЗоО.

quote:

Originally posted by Parabellum:

я уже раз 10 повторял - при мне стреляло из мг человек 20... разной комплекции возраста и подготовки. НИКТО не жаловался на отдачу или плохой контроль оружия.
может дело не в оружии ?

Дак не сколько не сомневаюсь, что и вы и остальные стремились потрогать фетиш и легенду, а не оценить управляемость оружия, тем более сравнивая с чем-то другим.

У меня была задача выполнить обычные упражнения как для ДП и это оказалась возможно, только патроны заканчивались быстрее.

quote:

Дак не сколько не сомневаюсь, что и вы и остальные стремились потрогать фетиш и легенду

да вы за меня не переживайте. я первый раз оба мг в руках подержал в 12 лет... правда тогда без стрельбы. и до кучи еще и М60.. и FG42 и много чего еще ..
так что никакого фетиша у меня нет . я достаточно наобщался с данными системами
у меня были и желание и возможности.

quote:

Originally posted by Parabellum:

так что никакого фетиша у меня нет

Судя по вашему названию на этом форуме, это сильно не так.

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

Судя по вашему названию на этом форуме, это сильно не так.

quote:

Originally posted by lisasever:

А вот что мешало для РП-46 сделать станок? Ну хоть какой-нибудь станочек. Три ноги не более. Так, глядишь, он и единым бы стал.

quote:

Изначально написано Михал Михалыч:

А зачем второй станковый пулемет?

quote:

Originally posted by lisasever:

МГ-34, 42, хвалили, хвалили. Вот, по горячим следам, и поставили бы РП на станок.

quote:

Изначально написано Михал Михалыч:

Еше раз..
Зачем второй(третий) станковый пулемет когда уже есть СГ(+максим))

quote:

Originally posted by lisasever:

То есть повышение боевых свойств пулемёта уже не аргумент?

quote:

Изначально написано lisasever:
А вот что мешало для РП-46 сделать станок? Ну хоть какой-нибудь станочек. Три ноги не более. Так, глядишь, он и единым бы стал.

quote:

Изначально написано Михал Михалыч:

Чем РП-46 на станке будет лучше СГ и максима?

quote:

Originally posted by lisasever:

А вот что мешало для РП-46 сделать станок? Ну хоть какой-нибудь станочек. Три ноги не более. Так, глядишь, он и единым бы стал

Станок это дополнительный "прицеп" для конструкторов и производства. Поэтому, РП46 поехал только на сошках, благо станкачей хватало.

Но, судя по всему, 13кг "счастья" очень быстро разочаровали, и поэтому в начале 50-х уже зачесались новым единым пулемётом, к которому уже должен быть и свой новый станок и всё остальное, вплоть до ленты.

Эстонский территориальный корпус. В товарном количестве . Даже если бы у них были ПКМ-ы это не сильно бы изменило картину событий. Трагичная история на самом деле. Думаю.что мадсены были и под Москвой ,когда извлекли на белый свет все.что нашли.И льюисы в т.ч. Вряд ли они были ленд-лизовскими.

quote:

Originally posted by vulcan:

А кто вообще использовал Мадсен во 2-й Мировой в товарных количествах на фронте?

quote:

А кто вообще использовал Мадсен во 2-й Мировой в товарных количествах на фронте?

quote:

На каком фронте?

41-ый .отступление частей эстонского стрелкового корпуса в глубь страны из ,собственно, Эстонии. Есть книга " я погиб в первое военное лето". Рекомендую. И про мадсен там тоже есть.

http://www.lib.ru/PRIKL/PEEGEL/warsummr.txt

Ошибся,про мадсен- здесь -https://librusec.pro/b/627783

quote:

Ошибся,про мадсен- здесь -https://librusec.pro/b/627783

quote:

А кто вообще использовал Мадсен во 2-й Мировой в товарных количествах на фронте?

В итоге осталось 26 шт калибра 6.5 мм, которые всю войну пролежали в арсенале и были списаны в 1959-1960 гг.

Пулемет ДП-27, наоборот всю войну применялся очень активно. По результатам зимней войны Финляндия затрофеила 3420 пулемета и еще 4970 ДП-27 было захвачено в боях 1941-42 гг.

Всего считается, что на вооружении финской армии состояло 9048 ДП-27.

quote:

Изначально написано ingpro:
В свою очередь захваченные РККА в Таллинском арсенале "финские" Мадсены были испытаны на стрелковом полигоне, в сравнении с ДП-27.

Про Брен, Виккерс-Бертье, MG-34 и другие недопулеметы даже и не спрашивайте, куда им тягаться против ДП!

quote:

Originally posted by lisasever:

Отчего же, с оглядкой на те же немецкие пулемёты, для РП-46 не предусмотрели крепление короба и сами короба на 100 патронов в ленте, или коробок на 50.
От части виной тому расположение рукоятки перезаряжания и мехаизма привода подавателя ленты. Но, уверен, ниже короб подвесить всё же было можно, без больших хитростей.

Именно крепление короба сбоку, пусть даже на 50 патронов, делает оружие очень неудобным при переноске в бою.

Если короб подвесить с низу, то на сто патронов это будет очень и очень корявая конструкция. А если делать короб на меньшее количество патронов, например 50, то и исчезает основное преимущество ленты.

quote:

Изначально написано Фичный Чел:

Именно крепление короба сбоку, пусть даже на 50 патронов, делает оружие очень неудобным при переноске в бою.

Если короб подвесить с низу, то на сто патронов это будет очень и очень корявая конструкция. А если делать короб на меньшее количество патронов, например 50, то и исчезает всё преимущество ленты.

На волне всех этих споров, захотелось себе ММГ РП-46 приобрести. Буду копить деньги и искать подходящий вариант.

quote:

Originally posted by Фичный Чел:

Если короб подвесить с низу, то на сто патронов это будет очень и очень корявая конструкция.

quote:

Originally posted by lisasever:

а короб на 100 патронов, вполне бы поместился

Получилась бы такая хренотень, только заметно большая(из-за диаметра гильзы):

quote:

Изначально написано ingpro:
И Люисом тоже есть:

Емнип, на этих испытаниях Льюис не просто "удовлетворил" по кучности, а превзошел все прочие образцы

quote:

Originally posted by Gorgul:

А финские Мадсены под какой патрон были?

quote:

под русский

quote:

Получилась бы такая хренотень, только заметно большая(из-за диаметра гильзы):

Все это очень относительно...

масса магазина на 50 патронов - 0,67 кг
масса магазина на 100 патронов- 1,02 кг

для сравнения
масса магазина ДП-27 на 47 патронов -1,7 кг

quote:

Originally posted by ingpro:

масса магазина на 50 патронов - 0,67 кг
масса магазина на 100 патронов- 1,02 кг

для сравнения
масса магазина ДП-27 на 47 патронов -1,7 кг

Одной только массы для сравнения совершенно недостаточно.

quote:

Одной только массы для сравнения совершенно недостаточно.

quote:

Именно крепление короба сбоку, пусть даже на 50 патронов, делает оружие очень неудобным при переноске в бою.