История оружия
Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ.
quote:Originally posted by mpopenker:
ТКБ-09 - автомат Коробова (без подробностей)
Про этот было ...
при чем и у вас тоже 
https://mpopenker.livejournal.com/954105.html
https://mpopenker.livejournal.com/954767.html
да и тут в теме вспоминали про него
quote:Originally posted by mpopenker:
ТКБ-010 - автомат Коробова (без подробностей)
Этот тоже пробегал когда-то forummessage/51/513
quote:Изначально написано Hooke:
вот ТКБ-010
P.S. если верить литературе, то ТКБ-09 под 5,45х39-мм, а ТКБ-010 под 7,62х39-мм
quote:Originally posted by mpopenker:
ТКБ-386 - автоматическая винтовка Корбова "для исключеняи принципиальных недостатков СВТ", (1944)
https://kalashnikov.media/arti...estvennitsa-svd
Признавайтесь, кто угнал учётку Максима Рудольфовича? :-)
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Признавайтесь, кто угнал учётку Максима Рудольфовича? :-)
Почерк учетчика подвел вероятно...
quote:Originally posted by mpopenker:
...аппарат ТКБ-(неразборчиво)...
А Коробовский ТКБ-03 пробегал в теме?
Вроде был, но я не уверен. А вот JDW за 1994 год... После Чарли Катшоу ещё напишет в книге "Стрелковое оружие России. Новые модели" о 6-мм унифицированном автомате и пулемёте...
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:6-мм унифицированном автомате и пулемёте...
Насколько помню, автомат таки был 5.45, 6 мм были пулемет и винтовка...
quote:Изначально написано Hooke:
Про этот было ...
отчасти склероз, да, но у меня это чудо в текущих записках числится как ТКБ-03
quote:ТКБ-03
Его под алиенов делали?
quote:Originally posted by Gorgul:
Его под алиенов делали?
у меня такое впечатление что Коробов имел манеру поставить себе какую-то одну узкую задачу и решать именно ее, не обращая внимания на такие мелочи как эргономика или технологичность
в результате получались аппараты, способные по одному или нескольким параметрам показать великолепные, если не выдающиеся результаты, но по совокупности проигрывавшие конкурентам.
то есть он зачастую (но не всегда!) создавал что-то вроде рекордных гоночных машин, которым не место на серийных конвейерах или дорогах общего пользования
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
А вот JDW за 1994 год... После Чарли Катшоу ещё напишет в книге "Стрелковое оружие России. Новые модели" о 6-мм унифицированном автомате и пулемёте...
Кэтшоу был тот еще фантазер
автомат на фото - 5.6мм АО-38
Пара комментариев по ТКБ-03
разработан в рамках темы 'Изыскание перспективных схем боеприпасов стрелкового оружия в комплексе с оружием', 1961 г.
Боеприпас - 5,6-мм патрон с высокой начальной скоростью на базе переобжатой гильзы 7,62-мм автоматного патрона образца 1943 г.
quote:Originally posted by ingpro:
Пара комментариев по ТКБ-03
c этим чудом более-менее понятно, я пока ен понял что такое ТКБ-09 и ТКБ-010
да и по ТКБ-011 Афанасьева есть вопросы - как он выглядит давно известно, а вот что у него внури?
quote:Originally posted by ingpro:
Пара комментариев по ТКБ-03
Я же по этому автомату даже схему устройства автоматики здесь размещал. Неужели уже забыто?
quote:Originally posted by БудемЖить:
Я же по этому автомату даже схему устройства автоматики здесь размещал. Неужели уже забыто?
все помним, почему же?
тут просто его явно ошибочно ТКБ-09 обозвали, потому и разговор зашел.
quote:Originally posted by mpopenker:
его явно ошибочно ТКБ-09 обозвали
Вот здесь в СУ
quote:Изначально написано Hooke:
явное не ТКБ-03, а ТКБ-09 (если кто-то не баловался фотошопом)
и на ваших фото из блога вижу тот же экземпляр что и в СУ... ну и вижу на магазине ТКБ-09
и тут два варианта:
1-й - возможно на фото ТКБ-03 ниже другой экземпляр оружия похожий как близнец на ТКБ-09
2-й - на образце ТКБ-03 вставлен магазин ТКБ-09, а плохо читаемая маркировка на ствольной коробке в журнале СУ слегка отретуширована при этом ошибочно
quote:Originally posted by mpopenker:
ТКБ-010
Это фото
quote:Изначально написано Hooke:
вот ТКБ-010
в журнале было подписано так
quote:Originally posted by Hooke:
1-й - возможно на фото ТКБ-03 ниже другой экземпляр оружия похожий как близнец на ТКБ-09
Вот взял и сравнил известные нам фото ТКБ-03 и ТКБ-09 (дополнительно пусть и ТКБ-010 будет)
Сдается мне что у нас все-таки разные образцы ТКБ-03 и ТКБ-09 на фото
Да и дерево отличается, не только цветом.
Представленный ТКБ-03 из собрания ТГМО, а по ТКБ-09/10 есть данные по фонду хранения?
quote:Originally posted by ingpro:
а по ТКБ-09/10 есть данные по фонду хранения?
В статье журнала Оружие где есть ТКБ-010 указано, что автор публикации общался с Коробовым в одном из кабинетов ЦКИБСОО, где хранятся уникальные образцы оружия.
quote:Originally posted by Kosta_g:
Kosta_g
мега-ветеран
приятная кстати стрелялка была этот МР-412...
https://www.youtube.com/watch?v=h-K-mu1hoHs
quote:Изначально написано mpopenker:
приятная кстати стрелялка была этот МР-412...
https://www.youtube.com/watch?v=h-K-mu1hoHs
А почему он стал только калибра 38 Спэшиал, если изначально заявлялся под 357 Магнум. Всё таки переломная схема под магнумы плохо работала?
quote:Originally posted by Лонгсфейр:
А почему он стал только калибра 38 Спэшиал
потому что данный конкретный экземпляр что мне попался в руки был только .38Сп
варианта под .357, как и под .22, в руках увы не держал
quote:Изначально написано Kosta_g:
Потом на форумах просят у людей фото своих первых образцов для буклетов, т.е. сами они даже фото не сохранили, что уж говорить о собственно образцах.
Так если бы это единичные прототипы были. Ту же сайгу раннюю - сделали не так уж и мало - а есть только один известный экземпляр, который сам создатель в музей передал. Плюс ещё кто-то вспоминал, как в начале 90-х видел в одном ормаге именно такую винтовку, под тот самый ранний патрон. Собственно, всё.
Я уж молчу сколько ружей в 2000-х на лом пустили, наверняка там были и редкие, и просто интересные образцы.
С некоторыми опытными образцами не только на просторах пост-СНГ так... Вон "Джекхэммер" некоторые компиляторы до сих пор суют в справочники
------
Nothing is as bad as it seems...
"Два опытных орудия были подвергнуты полным разрушительным испытаниям, и до сих пор существует только один функциональный Jackhammer, тяжелый (в прямом смысле; 14 фунтов веса против 10.1 у других) цеховой прототип с револьверным барабаном, который принимает стандартные заряды 12-го калибра. Это не финальная версия, и, среди прочего, необходимо, чтобы оружие было почти полностью разобрано, чтобы перезарядить его. Какое-то время это оружие принадлежало дизайнеру Джону Андерсону; позже он был продан кинематографическому оружейнику, и оснащен цевьём MP5SD, так как оригинальное обтекаемое цевьё считалось слишком гладким, для надёжной работы. В настоящее время оружие зарегистрировано у коллекционера в Нью-Йорке"
Кроме того, считалось, что Джекхаммер был в "Побег невозможен" с Лиоттой, но там на самом деле макет.
Уж кстати коли на то пошло, зацитирую:
"Одна из многих легенд, связанных с экспортом советского оружия. Я говорю это как есть, и не могу ручаться за его подлинность.
После успеха оружия, выгравированного Белобородовым и Вассевым на выставке 'Монреаль Уорлд Экспо' в 1967 году, американские экспортеры посчитали, что высокое исполнение "Байкала" может хорошо продаваться в Штатах, и спросили своих советских партнеров, могут ли они сделать это - с гравировкой и дополнительно с причудливым деревом.
Этот последний запрос озадачил сотрудников ИжМех. Для них было три сорта дерева - береза, бук и орех. Этот грецкий орех мог быть 'необычным', был немного сюрпризом. Тем не менее, вызов - это вызов. Запасы заготовок из грецкого ореха были разграблены, выбраны те, которые выглядят наиболее нарядно, и было изготовлено более 100 ружей - модели Иж-54.
И экспортер... отказался.
Они объяснили, что то, что вы называете 'причудливой древесиной', совсем не то, что ожидает американский клиент от элитного оружия.
'Американский заказ' остался на заводе, и был тихо продан друзьям, родственникам и 'связям' руководства."
Что-то подобное могло быть и с другими образцами.
quote:Изначально написано SLON1936:
Кроме того, считалось, что Джекхаммер был в "Побег невозможен" с Лиоттой, но там на самом деле макет.
Он или его макет был во "Вспомнить все" (Total Recall)
quote:Originally posted by Борман2015:
Он или его макет был во "Вспомнить все" (Total Recall)
юаровские револьверные ружья Striker или их копии американского производства, облепленные всяким для внешнего сходства.
Ета оффтоп.
"Мир оружия", No 8 2005 год.
"Советские ПТР. Неизвестное об известном", автор Борис Давыдов.
Часть 1:
Часть 2:
Если недавно было- строго одерните меня, да не одной фразой, а целым абзацем. Такие повторы терпеть нельзя, конечно.
"Техника и вооружение" No 3 1993 г.
"Тульский музей оружия: разработано Токаревым", автор Е. Дроздова,
quote:Изначально написано Kosta_g:
непонятно- как ИЖ-81 у вас так скоро появились, их выпускать-то начали в 1994 г., откуда они в середине 1990-х у ваших мотострелков могли оказаться?
Вот фото бойцов белорусского СОБР начала 2000-х годов у одного из которых тот самый полицейский Иж-81:
Подниму тему... Драгунов МА.
youtube.com
Скорость пули там у него, как у АКС74У, 735 м/с?
P.S. Про противотанковые винтовки было в старой теме, так что пусть будеи и тут, пока ждём по ПТР книгу от тов. Уланова ;-).
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Скорость пули там у него, как у АКС74У, 735 м/с?
В отчете по испытаниям указано ⩾ 700
quote:Originally posted by ptica:
В отчете по испытаниям указано ⩾ 700
О, благодарю!
У меня такие ТТХ:
Название: МА
Страна-производитель: СССР
Калибр в мм, тип патрона: 5.45х39 обр.1974 г
Длина с разложенным прикладом, мм:735
Длина со сложенным прикладом, мм: 500
Длина ствола, мм: 212
Масса с пустым магазином, кг: 2.60
Ёмкость магазина, патронов: 30
Начальная скорость пули, м/с: 700
Прицельная дальность, м: 500
Боевая скорострельность, в/мин: ?
Темп стрельбы, в/мин: 800
Буду рад исправлениям/дополнениям. В частности, масса пустого магазина интересует и автомата без него.
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Длина со сложенным прикладом, мм: 500
498
quote:Масса с пустым магазином, кг: 2.60
с пустым магазином на 20 патронов - 2,5
quote:Темп стрельбы, в/мин: 800
900
quote:Originally posted by ptica:
лина со сложенным прикладом, мм: 500498
quote:
Масса с пустым магазином, кг: 2.60
с пустым магазином на 20 патронов - 2,5quote:
Темп стрельбы, в/мин: 800900
Благодарствую!
------
Nothing is as bad as it seems...
Кто знает, что за прицел на фото?
------
Nothing is as bad as it seems...
И вот это что за прицел?
------
Nothing is as bad as it seems...
Похоже у СВТ мог быть серьёзный конкурент http://www.vhu.cz/samonabijeci-puska-zk-381/
Но не срослось.
"Весной 1938 года советская военная делегация посетила оружейный склад, и была очарован самозарядной винтовкой Коуцки, ZK 381, из представленного оружия и выразила заинтересованность в переоборудовании её в советский патрон 7,62x54 R (7,62 мм Мосина). Советская сторона поставила в арсенал 30 000 патронов для внутренних испытаний, так как боеприпасы этого калибра в то время в Чехословакии не производились. Zbrojovka изготовила два образца: один с несъемным магазином на 5 патронов, другой со стандартным съемным магазином на 10 патронов. Образцам было присвоено обозначение ZK 381 Au, а дополнительным обозначением был внутренний код, принятый на арсенале СССР.
Испытания на полигоне в Коломне, которые проходили в первой половине октября 1938 года, посетили не только из Брно, но и конструкторы из Стракониц с ČZ vz. 38.
Результаты испытаний не только выявили подводные камни для совершенно разных конструкций боеприпасов, но и предоставили обширные знания о советской методологии испытаний оружия.
Для следующего объявленного раунда испытаний советская комиссия потребовала модификацию оружия в виде магазина, конструктивно основанного на автоматической винтовке АВС-36, модификации ложа до формы, соответствующей винтовке Мосина, и конструкции её оптического прицела. В декабре 1938 года оружейный завод, вероятно, создал три образца с маркировкой ZK 381 Au II, из которых сохранились образцы с номерами 014 и 016. Один из них прошел испытания на внутреннюю прочность в марте 1939 года, выпустив 14 000 зарядов. В результате оккупации остальной части республики демонстрации в Советском Союзе больше не проводились."
quote:Изначально написано Капрал Хикс:
И вот это что за прицел?
НСПУ-5.
третьего дня прочитал статью одного молодого перспективного автора, затрагивающую тему РПР-82 - нашего ответа "Панцершреку" https://warspot.ru/16670-nash-otvet-pantsershreku
Добавить к прочитанному нечего, но в перечне источников для статьи отсутствуют "Пороховые реактивные снаряды (устройство, проектирование и производство пороховых реактивных снарядов)", часть 2, Замковец В.Ф., а там есть что почитать.
Картинка в полном размере 3500*2500, так что открывайте в новом окне https://i.ibb.co/wLnmJ12/2-by-056.jpg
Только обнаружил- картинки загрузились не по порядку, учитывайте при просмотре.
Традиционно к Капралу: если не в тему- дайте знать.
quote:Originally posted by Kosta_g:
если не в тему- дайте знать.
В тему! ;-)
О, про НСПУ-5 спасибо! Про первый должно быть в Дворянинове можно подсмотреть, с чем там АСМ испытывали...
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Originally posted by Kosta_g:
в перечне источников для статьи отсутствуют "Пороховые реактивные снаряды (устройство, проектирование и производство пороховых реактивных снарядов)", часть 2, Замковец В.Ф., а там есть что почитать.
А кто ж знал что там такое!?)))... подробное описание опытных работ?
Очень неожиданно и приятно! Спасибо. Добавим в копилку источников!))
Фото прицелов на опытных АСМ на опознание...
https://ibb.co/86yFD9j
У Дворянинова упоминается некий оптический прицел ТО-126, который ставили и на АО-63, это часом он?
P.S. Думаю, не помешает эту статью из польского журнала в двух частях выложить сюда... Там уникальный перечень чуть ли не всех прототипов "Абакана" Никонова + таблица с ТТХ.
------
Nothing is as bad as it seems...
------
Nothing is as bad as it seems...
Прибор малошумной стрельбы АЕК-999 крупным планом:
АО-46 Ткачева
quote:Originally posted by mpopenker:
АО-46 Ткачева
Мерси, как говорится, большое!
QR коды собираю со стенда ЦНИИТочМаш, там по ним видео на ютубе с доступом по ссылке.
------
Nothing is as bad as it seems...
Типа таких:
АГ-026
youtube.com
АО-46
youtube.com
АО-36
https://www.youtube.com/watch?...eature=emb_logo
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:АО-46 Ткачева
А по нему есть хоть какая более подробная информация, кроме ознакомительного видео?
Добрый день! А вот эта вот трубка с оребрением выше ствола это такой газовый поршень или поршень находится внутри нее?
quote:Originally posted by Gorgul:
А по нему есть хоть какая более подробная информация, кроме ознакомительного видео?
СУ
quote:Hooke
Спасибо
Интересно, а почему во всех публикациях по данному автомату указано, что он создан Ткачевым в инициативном порядке и стал отправной точкой конкурса "Модерн", а в видео говорится про некую НИР "Перспектива"?
quote:Originally posted by Сержант 2000:
а в видео говорится про некую НИР "Перспектива"?
НИР "Перспектива" это была такая мега-работа по исследованию всего чего только можно в рамках поиска новых перспектив развития оружия
как я понимаю Ткачев с коллегами в рамках НИР на свое усмотрение выбирали идеи и концепции и пробовали их, а потом уже если что казалось интересным - отдавали на дальнейшую проработку промышленности
что касается конкретно ОКР "Модерн", то ее скорее всего замутили бы и без АО-46...
Подскажите по автомату АО-46, указан год разработки 1964 и в википедии тоже, патрон 5,45*39, но на вооружение патрон принят в 1974 году?
quote:ОКР "Модерн"
По части укоротов очень интересную машинку чехи сделали (KRASA если не ошибаюсь)...правда хз что там у них с надежностью было.
Подскажите, у АО-46 возвратная пружина находится внизу ствольной коробки и при неполной разборке не отделяется? И не совсем понятно как это "патрон пол углом к радиусу магазина", это типа задняя часть гильзы в магазине сильно ниже пули?
quote:Originally posted by OVM:
Подскажите по автомату АО-46, указан год разработки 1964 и в википедии тоже, патрон 5,45*39
Не надо ссылаться на Вики
АО-46 разработан в 1969-70 годах под 5.6х39мм патрон 13МЖВ, который в 1973 году был переименован в 5.45х39мм
quote:Originally posted by Сержант 2000:
у АО-46 возвратная пружина находится внизу ствольной коробки и при неполной разборке не отделяется?
она расположена выше ствола, позади газового поршня, и вполне себе отделяется.
quote:это типа задняя часть гильзы в магазине сильно ниже пули?
Это из-за недостаточного радиуса магазина задняя часть гильзы не прижимается к задней стенке магазина полностью. Представьте .22LR в прямом магазине.
[QUOTE]Изначально написано mpopenker:
[B]
"Не надо ссылаться на Вики
АО-46 разработан в 1969-70 годах под 5.6х39мм патрон 13МЖВ, который в 1973 году был переименован в 5.45х39мм"
Гм... Такие данные приведены в статье из "Солдата удачи", посмотрите выше , по Вики я просто проверил (видимо из одного источника... ), Вам спасибо за уточнение!
quote:Originally posted by OVM:
Такие данные приведены в статье из "Солдата удачи"
Любой источник надо перепроверять, а журнальные статьи также частенько грешат неточностями
Спасибо за уточнения! А то я на фотографии с неполной разборкой пружину не увидел, и решил, что она не отделяется!
Но какой же он страшненький
Скажите, а автомат этот кто- нибудь кроме сотрудников предприятия- разработчика держал в руках, разбирал? Решил сделать себе его макетик максимально реалистичный; по фото и описаниям в общем то все вроде понятно, кроме спускового механизма. Он там типа как в ППШ ? Может у кого схемка хотя бы простейшая есть?
quote:Originally posted by Сержант 2000:
Скажите, а автомат этот кто- нибудь кроме сотрудников предприятия- разработчика держал в руках
что касается УСМ, то АО-46 стреляет с закрытого затвора, запирание у него поворотным затвором на 2 упора (сам затвор похож на затвор АК). УСМ ударниковый, я так понимаю отдаленно напоминает таковой на чешском Самопале 58 или АС / ВСС.
Рукоять не сильно толстая?
quote:Originally posted by Gorgul:
Рукоять не сильно толстая?
нет. В отличие от ТКБ-022 в принципе удобно держать, хотя и не идеал, конечно. Жаль не догадался сфоткать магазин от АО-46 с магазином от АК-74 бок о бок.
quote:В отличие от ТКБ-022 в принципе удобно держать, хотя и не идеал, конечно.
А зимой?
quote:Originally posted by Gorgul:
А зимой?
ахз
сейчас лето на дворе, толстых рукавиц с собой на выставку не брал
quote:Originally posted by mpopenker:
что касается УСМ, то АО-46 стреляет с закрытого затвора,
Да, я знаю что он с закрытого, когда писал про ППШ имел в виду что там должно быть что-то типа качающегося на оси шептала с длинным рычагом, которое удерживает взведенный ударник. Скажите, а на какой выставке его показывали, по приглашениям или в принципе любой желающий может такие посещать?
quote:Originally posted by Сержант 2000:
Скажите, а на какой выставке его показывали,
"Армия" в подмосковном "Патриоте"
https://www.rusarmyexpo.ru/
если вы в Москве или окрестностях - завтра еще успеете туда
стенд ЦНИИТОЧМАШ - в отдельно стоящем павильлоне "Ростех", рядом с павильонами "Калашникова", ОАК, ОСК
Эх, если бы в Москве или окрестностях...Если выставка ежегодная, надо в следующий раз подгадать с отпуском!
ПУ-21 в ЧБ с одного малоизвестного сайта. Интересно, откуда фото...
------
Nothing is as bad as it seems...
По ТКБ-408 приличного walkaround где нибудь есть?
А то в сети только несколько одних и тех же фото малого разрешения.
quote:Originally posted by Sherifff:
По ТКБ-408 приличного walkaround где нибудь есть?
вы еще на ТКБ-022ПМ попросите walkaround
это не те образцы к которым можно легко подобраться и помацать в свое удовольствие
хотя, при наличии должной мотивации, ничего принципиально невозможного в этом нет
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=7127725
ТКБ-408, разборка.
------
Nothing is as bad as it seems...
Ещё вопрос.
"История русского автомата" Монетчикова, насколько полно охватывает тему?
В том смысле, что с момента написания, не всплыли ли ещё какие образцы?
quote:Originally posted by Sherifff:
В том смысле, что с момента написания, не всплыли ли ещё какие образцы?
книга Монетчикова охватывает тему лишь чуть больше, чем никак, хотя для своего времени она была прорывом, за что автору низкий поклон.
есть надежда что в следующем году будет еще одна книга на ту же тему, которая копнет чуть шире и глубже (тема сама по себе гигантская и практически бездонная, там не на один десяток томов хватит), а заодно в ней будет много больших цветных фото, типа такого 
quote:Originally posted by mpopenker:
а заодно в ней будет много больших цветных фото, типа такого
Максим никак не может удержаться от показа того, чего не следовало бы пока показывать... Так ведь может дойти до того, что читатели не узнают о том, что находится внутри таких замечательных, загадочных и никем ни разу невиданных автоматов...
quote:Originally posted by БудемЖить:
Максим никак не может удержаться от показа того, чего не следовало бы пока показывать..
Руслан, я показал то что уже было известно, просто в цвете а не в ч\б (и даже в цвете кажется где-то было фото ТКБ-408 в разборке, в каком-то старом журнале, не то "Ружье", не то "Солдат у дачи")
так то еще много чего вкусного припасено, планов громадьё. главное чтобы клятая ковидла опять их не скомкала.
quote:Originally posted by mpopenker:
Руслан, я показал то что уже было известно, просто в цвете а не в ч\б
Не важно - известно изображение предмета или нет, важно что данная конкретная съемка этого предмета в организации осуществлена вами с целью получения изображений для их использования в определенной работе. И наверняка не для размещения на Ганзру. А если держатели предмета мониторят сайт и сопоставят? Думаете, порадуются?
quote:Originally posted by БудемЖить:
важно что данная конкретная съемка этого предмета в организации осуществлена вами с целью получения изображений для их использования в определенной работе
Руслан, я специально консультировался с сотрудниками ТГМО по поводу договора, и согласно их разъяснению (и тексту договора, который есть у меня на руках) я имею право использовать сделанные/полученные мной в рамках данного договора фото при обязательном условии указания на принадлженость экспоната музею. Конкретная публикация или ресурс, для которого предназначаюся фото, договором не определены и не ограничены.
Не исключаю что формат договора и представляемые права разнятся от музея к музею, но в данном случае я думаю что ваши коллеги из Тулы будут не в претензии.
Если у Вас есть какие-то иные соображения на этот счет, думаю лучше дальнейшее общенеи продолжить приватно, в РМ или по телефону
quote:Originally posted by mpopenker:
Конкретная публикация или ресурс, для которого предназначаюся фото, договором не определены и не ограничены.
В таком случае вам повезло. Такая щедрость от держателей предметов является редкой в наше заорганизованное время.
quote:Originally posted by БудемЖить:
В таком случае вам повезло.
безусловно. я чрезвычайно благодарен коллективу и руководству ТГМО за помощь в моей работе. Прекрасный музей, прекрасные люди.
копание в Госкаталоге приносит интересгые находки
Карабин самозарядный Фролова. Опытный образец
Период создания: 1912-1914 гг.
Калибр 7,62 мм.
Похоже что под 7.62 Наган карабинчик...
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=15419549
Что то вроде устройства Педерсена?
В смысле - на базе узлов мосинки.
quote:Originally posted by Gorgul:
В смысле - на базе узлов мосинки.
от Мосинки я тут вижу только дерево, ну и может обрезок ствола.
железо явно другое
Да, есть в гостаталоге и детальные, по фото, описания редких опытных обрацов. К примеру Сестрорецкая самозарядная винтовка Токарева https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=3843296
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
К примеру Сестрорецкая самозарядная винтовка Токарева
Это карабин Токарева, 1918 г. С него пошло развитие винтовок Токарева с подвижным стволом, завершившееся в 1929 году.
quote:Изначально написано БудемЖить:
Это карабин Токарева, 1918 г.
Руслан Николаевич, а по поводу "планки Шпаковского" на этом карабине со времён обсуждения в 2008-м какая-нибудь ясность появилась?
quote:Originally posted by Ланцепок:
а по поводу "планки Шпаковского" на этом карабине со времён обсуждения в 2008-м году какая-нибудь ясность появилась?
Появилась. Это приспособление суть есть устройство для стрельбы из винтовки ночью. Что бы, типа, засветло навести винтовку в цель оперев ее на рогатку, а угол возвышения придавать перемещая ползунок планки Шпаковского по досочке, положенной на землю под магазинной коробкой. А потом ночью стрелять не видя цель. Чесслово, хотя звучит как бред.