История оружия
Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ.
БудемЖить 16-03-2020 22:39
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Немного не понял
Экземпляр был мной получен в Туле в Музее оружия из личного наличия одного из сотрудников, который его купил ранее, когда эти каталоги еще продавали. Изыскали по бо-о-ольшой просьбе. Я с этим полученным экземпляром ознакомился, зафиксировал что было интересно и сдал библиотеку Музея артиллерии. Оттуда его, конечно, можно взять, но сканить кто там его будет для меня?
БудемЖить 16-03-2020 22:49
ВОт в частности устройство коробовского прибора 3М меня интересовало. Я его сам видел и вникал, но было это давно, да и хотелось нашим участникам показать, хоть чуточку. Выкладываю фото. Они с мобилки, но уж что есть.
Капрал Хикс 16-03-2020 23:03
Вас понял
Какая вкуснотища на фото-то! Спасибо!
------
Nothing is as bad as it seems...
БудемЖить 16-03-2020 23:14
Вот та "борода" перед магазином, в ней размещен привод клиновых затворов каждого ствола. Отражение гильз у этого прибора - назад и вниз сзади магазина. От того к этому буллпапу и приспособили приклад (продолжение крышки ствольной коробки) длиной как у обычного оружия. Т.е. в данном случае компоновка буллпап не вела к сокращению длины оружия. Что в данном случае и не требовалось, поскольку в приборе опробывались другие задумки.
Hooke 16-03-2020 23:53
quote:Originally posted by БудемЖить:
Вот та "борода" перед магазином, в ней размещен привод клиновых затворов каждого ствола.
в этой теме даже картинки были)
quote:Изначально написано Vigilante:
Нишпорка 22-03-2020 14:58
quote:Изначально написано БудемЖить:
ВОт в частности устройство коробовского прибора 3М
А за пружины вокруг ствола двойки на Полигоне не ставили после ДП-27?
БудемЖить 22-03-2020 15:12
quote:Originally posted by Нишпорка:
А за пружины вокруг ствола двойки на Полигоне не ставили после ДП-27?
Ставили. Но данное изделие до полигона не доехало и даже не собиралось туда ехать. Ибо представляло собой, макетный образец, а современным языком - концепт. Прорыв в неизведанное, т.с., овеществленный взлет мысли. Вдруг взелетит?... А вы о низменном, о каких то пружинах вокруг стволов.
Впрочем, не взлетело, потому и до двойки на полгоне дело не дошло.
Капрал Хикс 25-03-2020 22:47
Стреляем сигареты правильно.
https://www.kalashnikov.ru/strelyayushhie-portsigary/
------
Nothing is as bad as it seems...
БудемЖить 05-04-2020 21:14
В порядке развития темы: фото 12,7-мм пулемета ДК под фланцевый патрон ШВАК.
ingpro 06-04-2020 12:08
По просьбе топикстартера, несколько образцов из книги по истории ЦНИИТОЧМАШ:
АО-22
ingpro 06-04-2020 12:10
АО-22М
ingpro 06-04-2020 12:14
АО-29 7,62х54-мм опытный единый пулемет Шилина-Ткачева
ingpro 06-04-2020 12:18
АО-64М опытный пулемет Суслова-Куликова (ОКР "Гашетка")
Капрал Хикс 06-04-2020 13:08
Спасибо большое, это очень ценно!
------
Nothing is as bad as it seems...
Фичный Чел 06-04-2020 13:34
Если к описаниям последних фотографий ничего не напутали, то создаётся впечатление, что конструктора решили развить схему запирания Владимирова(на КПВ).
Капрал Хикс 06-04-2020 17:59
quote:Originally posted by Фичный Чел:
к описаниям последних фотографий ничего не напутали
кажется, ТТХ к АО-29 и АО-64М продублированы.
------
Nothing is as bad as it seems...
ingpro 06-04-2020 18:09
quote:кажется, ТТХ к АО-29 и АО-64М продублированы.
Есть такое, уже откорректировал.
Капрал Хикс 08-04-2020 13:52
Спасибо большое! Ранее уважаемый товарищ БудемЖить выкладывал уже некоторые фото, но не все с ТТХ. Хочу подытожить все опытные модели АО- для себя и всех в теме.
------
Nothing is as bad as it seems...
БудемЖить 08-04-2020 14:09
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Хочу подытожить все опытные модели АО-
Что, есть шанс что это будут ВСЕ "АО-..."? Или все ПОКА известные "АО"?
mpopenker 08-04-2020 14:56
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Хочу подытожить все опытные модели АО
во-первых, согласен с Русланом про "все", а во-вторых, есть же еще всякие АГ и другие индексы...
Капрал Хикс 08-04-2020 18:08
Ну что вы... Разумеется, все ПОКА известные
АО-*** и АГ-***Для начала, по крупицам.
https://docs.google.com/spread...#gid=1679135827
Список как всегда тут, если у кого-то что-то есть чем дополнить - прошу, пишите
Для опытняка в плане коротких описаний и ТТХ отдельный докУмент готовлю.
------
Nothing is as bad as it seems...
БудемЖить 08-04-2020 19:15
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
все ПОКА известные АО-*** и АГ-***
Попробую вникнуть и вписать что найду из не выявленного.
ingpro 08-04-2020 19:23
Продолжу по известным из книги ЦНИТОЧМАШ АО и АГ, автоматы Ткачева:
АО-38 и АО-38М 5,6 мм опытные автоматы П.А Ткачева
ingpro 08-04-2020 19:32
АО-40 5,6 мм опятный автомат П.А. Ткачева
ingpro 08-04-2020 19:35
АО-46 5,45 опытный автомат П.А Ткачева и В.Ф Красникова
ingpro 08-04-2020 19:40
АГ-038 5,6 мм опытный автомат В.И Макутчевича и П.А Ткачева
Trek9 08-04-2020 22:57
Не странно что АО-46 в 1969-70гг разработан под патрон 5,45х39, а АГ-038 в 1976-78гг под опытный 13МЖ (предшественник 5,45 х39 ) ?
БудемЖить 08-04-2020 23:39
quote:Originally posted by Trek9:
а АГ-038 в 1976-78гг под опытный 13МЖ
Это какая то ошибка. В 1976 году не было уже необходимости использовать в экспериментальном оружии опытный патрон 13МХ - на вооружение и в производство пошел окончательный 5,45х39-мм патрон.
ingpro 09-04-2020 12:01
У ЦНИИТОЧМАШа именно так, причем и в заголовке на образец указано 5,6 мм, а не 5,45.
Значит это не ошибка редактора при формировании таблицы.
БудемЖить 09-04-2020 12:13
quote:Originally posted by ingpro:
Значит это не ошибка редактора при формировании таблицы.
Довольно сложно понять - почему во времена когда уже выпускались серийные 5,45-мм патроны, нужно было использовать прежные опытные патроны того же типоразмера. Что то здесь, на мой взгляд, перепутано. Но это, понятно, не точно.
Trek9 09-04-2020 07:27
quote:Довольно сложно понять - почему во времена когда уже выпускались серийные 5,45-мм патроны, нужно было использовать прежные опытные патроны того же типоразмера.
и типоразмеры у них разные (кроме калибра)
БудемЖить 09-04-2020 12:18
quote:Originally posted by Trek9:
и типоразмеры у них разные (кроме калибра)
Заглянул в Дворянинова, вижу - был не прав. Патрон 13МЖ основывался на гильзе патрона обр.1943 г и имел длину гильзы 37,7 мм, а патрон, который мы знаем как 5,45-мм автоматный, тот на опытном этапе назывался 13 МЖВ.
Так что если составители каталога ничего не напутали, то значит использование в 1976 году в оптыном автомате уже отставленного патрона 13 МЖ должно иметь какой то технический мотив. Знать бы какой...
Капрал Хикс 11-04-2020 21:52
По АО-** образцам Симонова, впрочем, как и его АГ-** в основном большущие белые пятна. Кроме разве что принципа запирания - перекос затвора
.------
Nothing is as bad as it seems...
БудемЖить 11-04-2020 22:13
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Кроме разве что принципа запирания - перекос затвора
Вы так думаете, что разница в симоновских АО и АГ определяется типом запирания?
По моим наблюдениям есть АГ-.. как с перекосом затвора, так и с поворотом, а есть АО-... с поворотом и с перекосом.
Да и вообще: шифр "АО-" имело оружие разработаное в ЦНИИТОЧмаш совсем не только одним Симоновым.
Капрал Хикс 12-04-2020 12:59
quote:Originally posted by БудемЖить:
Вы так думаете, что разница в симоновских АО и АГ определяется типом запирания?
Нет, разумеется. Просто, как уже обсуждали ранее, запирание перекосом затвора зело он любил.
quote:Originally posted by БудемЖить:
Да и вообще: шифр "АО-" имело оружие разработанное в ЦНИИТОЧмаш совсем не только одним Симоновым.
Кто ж спорит. Я имел в виду, что вообще по Симоновским образцам не так чтобы много информации можно найти.
------
Nothing is as bad as it seems...
БудемЖить 12-04-2020 01:35
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Я имел в виду, что вообще по Симоновским образцам не так чтобы много информации можно найти.
На поверхности точно не лежит. Их есть в каталоге стрелкового оружия ЦМВС. ЕМНИП, в сети он где то имеется. У меня есть изображения только несколько страниц, да и то по Токаревским винтовкам. Но симоновские там точно есть.
Gorgul 12-04-2020 05:52
Если бы Симонов делал автомат:
Gorgul 12-04-2020 05:53
mpopenker 12-04-2020 09:08
quote:Originally posted by Gorgul:
Если бы Симонов делал автомат:
там вообще-то не любимый Симоновым перекос завтора
а вообще Симонов много автоматов сделал, но некоторые из них были, кхм, довольно странные. И ни один "не взлетел"
Gorgul 12-04-2020 10:14
quote:там вообще-то не любимый Симоновым перекос затвора
СКС - "Тип автоматики: газоотводный, запирание перекосом затвора" (с одного малоизвестного сайта)
mpopenker 12-04-2020 11:00
quote:Originally posted by Gorgul:
СКС
а какое отношение эта цитата имеет к чешскому автомату Взор-58, который был на вашем фото и про который я писал свой комментарий?
Gorgul 12-04-2020 12:16
Просто шутка. Не берите в голову.
Капрал Хикс 12-04-2020 13:20
Каталог ЦМВС в сети, увы, пока не нашёл. Госкаталог РФ по музеям имеет в перечне:
Карабин автоматический Симонова АКС-94-П-55. Опытный образец
Винтовка снайперская самозарядная Симонова СВС-112-П-57. Опытный образец
Винтовка снайперская самозарядная Симонова СВС-119-П-59. Опытный образец
Карабин самозарядный Симонова СКС-84-П-53. Опытный образец
------
Nothing is as bad as it seems...
Hooke 12-04-2020 16:38
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Каталог ЦМВС в сети, увы, пока не нашёл.
Я думаю имеется ввиду старый каталог Оружие подвига?
mpopenker 12-04-2020 16:38
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
12-4-2020 13:20 профайл Капрал Хикс пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Каталог ЦМВС в сети, увы, пока не нашёл.
речь, видимо, о старой ЦМВСовской брошюрке "Оружие подвига". Она в сети есть
Hooke 12-04-2020 16:39
quote:Originally posted by mpopenker:
речь, видимо, о старой ЦМВСовской брошюрке "Оружие подвига". Она в сети есть
Чуть-чуть не успел)
БудемЖить 12-04-2020 17:22
quote:Originally posted by mpopenker:
речь, видимо, о старой ЦМВСовской брошюрке "Оружие подвига".
Вот, она и есть.
Капрал Хикс 12-04-2020 17:46
А, вот оно о чём речь. Да, это есть
Карабин автоматический Симонова АКС-94-П-55. Опытный образец.
Период создания:1955 г.
Материал, техника:дерево, сталь, фрезерование, сверление, штамповка, токарная и столярная обработка
Размер:Калибр - 7,62 мм. Длина общая, см - 96,6
Место создания: СССР
Патрубок газоотвода расположен над стволом. Имеется упор под штык. Прицел секторный. Мушка цилиндрическая, с круглым предохранителем. Спусковой механизм смонтирован в отдельной коробке, объединенной со скобой. Крышка ствольной коробки съемная. Переводчик-предохранитель расположен на коробке спускового механизма слева. Ложа деревянная. Приклад с гнездом для пенала. Рукоятка деревянная пистолетная. На патрубке газовой камеры и прикладе антабки. Выбито: на ствольной коробке слева - АКС-94-П-55г.; на основании затвора - 1 в круге, Ж в круге, Я в круге, М в треугольнике; на стебле - Ф в треугольнике. На прикладе надпись краской белого цвета: 456 (далее неотчётливо).
------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс 12-04-2020 17:48
Винтовка снайперская самозарядная Симонова СВС-112-П-57. Опытный образец
Период создания:1957 г.
Материал, техника:дерево, сталь, фрезерование, сверление, штамповка, токарная и столярная обработка
Размер:Калибр - 7,62 мм. Длина общая, см - 114,0
Место создания: СССР
Ствол с дульным тормозом-компенсатором. Мушка цилиндрическая с предохранителем, крепится на кольцевом основании. Прицел секторный. Затвор продольно-скользящий. Ложа деревянная. Затыльник, антабки стальные. Рукоятка деревянная пистолетная. Флажковый предохранитель смонтирован за спусковым крючком. На ствольной коробке слева выбито: СВС-112 П-57. На прикладе справа надпись краской белого цвета: 4379.
------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс 12-04-2020 17:50
Винтовка снайперская самозарядная Симонова СВС-119-П-59. Опытный образец
Период создания:1959 г.
Материал, техника:дерево, сталь, фрезерование, сверление, штамповка, токарная и столярная обработка
Размер:Калибр - 7,62 мм. Длина общая, см - 114,0
Место создания: СССР
Ствол с дульным тормозом-компенсатором. Мушка цилиндрическая с предохранителем, крепится на кольцевом основании. Прицел секторный. Затвор продольно-скользящий. Ложа деревянная. Приклад с гнездом для пенала. Затыльник и антабки стальные. Рукоятка деревянная пистолетная. Флажковый предохранитель расположен за спусковым крючком. На ствольной коробке слева выбито: СВС-119 П-59. На прикладе справа надпись краской белого цвета: 4378.
------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс 12-04-2020 17:52
Карабин самозарядный Симонова СКС-84-П-53. Опытный образец
Период создания:1953 г.
Материал, техника:дерево, сталь, фрезерование, сверление, штамповка, токарная и столярная обработка
Размер:Калибр - 7,62 мм. Длина общая, см - 102,0
Место создания: СССР
Ствол с дульным тормозом. Патрубок газоотвода расположен над стволом. Мушка цилиндрическая с предохранителем. Прицел секторный. Крышка ствольной коробки съемная. Магазин отделяемый коробчатого типа. Флажковый предохранитель смонтирован за спусковым крючком. Полупистолетная ложа деревянная. В прикладе гнездо для пенала. На прикладе справа надпись краской белого цвета: 4818. Выбито: на ствольной коробке справа - СКС-84-П-53 г.; на магазине снизу, на затворе - 84.
------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс 13-04-2020 22:36
7,62-мм опытный танковый пулемет Силина под патрон оригинальной конструкции
Период создания:1949 г.
Материал, техника:сталь, фрезерование, токарная обработка, штамповка, сверление
Размер: Калибр - 7,62 мм. Длина общая, см - 71,5
Место создания: СССР. г. Тула
Ствольная коробка прямоугольной формы. Прицел диоптрический. На прицеле выбиты прицельные марки от 1 до 8. Имеется кабель электроспуска в гибком металлическом удлинителе со штепсельным разъемом. На стволе и газоотводе продольное оребрение, возле кабеля - мелкое рифление. Выбито: на ствольной коробке - 1, 5, 4, 1, Т; на штепсельном разъеме - 1, 2, 3 возле трех отверстий.
------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс 13-04-2020 22:49
~Наш ответ~ "Миними" или пулемёт ПУ-2.
В 1977 году проект 'Поплин' получил дальнейшее развитие. Было решено изменить приоритеты. Основным способом питания пулеметов ПУ и ПУ-1 считался магазинный. Лента рассматривалась в качестве дополнения. В новом пулемете ПУ-2 было предложено сделать ленточное питание основным. Соответствующим образом планировалось переработать компоновку оружия.
Материал, техника:сталь, дерево, заводская
Размер: 1070/830 мм, ствола - 590 мм
Место создания: СССР, Ижевск.
пулемет получил приемное устройство ленты, расположенное в верхней части ствольной коробки, и окно для магазина в левой ее стенке. Кроме того, газовая трубка автоматики сместилась под ствол. Также изменился способ выброса стреляной гильзы, а ударно-спусковой механизм лишился функции одиночного огня. Огонь велся с заднего шептала (без предварительной подачи патрона в патронник) с темпом до 700-750 выстрелов в минуту. Механизм приемника ленты имел возможность перестройки: для приема боеприпасов могли использоваться оба боковых окна.
Пулемет ПУ-2 по скорострельности превосходил все предыдущие разработки семейства и серийный РПК-74 (видимо, до 200 выстрелов в минуту?). Тем не менее, ряд особенностей конструкции, такие как переусложненный приемник ленты, сказался на надежности оружия. В ходе испытаний было установлено, что предыдущий ПУ-1 эффективнее, проще и надежнее нового ПУ-2. Судьба очередной модификации 'Пулемета с унифицированной подачей' завершилась после проведения испытаний.
Был также вариант и с постоянным прикладом, судя по другим фото в сети.
------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс 14-04-2020 14:03
Ну что, поехали дальше? © Алексей Лысенков
Никонов Геннадий Николаевич
Пулемёт двуствольный экспериментальный.
Период создания:1977 - 1978 гг.
Материал, техника: сталь, пластмасса, заводская
Размер: l - 1080 мм , l стволов - 590 мм
Место создания: УАССР, г. Ижевск
Представляет собой двуствольный образец с металлическим рамочным прикладом, с пластмассовой рукояткой управления огнём и двуногой штампованной сошкой. Стволы круглые ступенчатые, расположены в горизонтальной плоскости. Цилиндрическая мушка, защищённая с боков крыльями намушника, находится на переднем конце кожуха, секторный прицел с горизонтальной регулировкой целика - на крышке ствольной коробки. Рукоятка затвора не предусмотрена. С обеих сторон кожуха имеются прямоугольные отверстия для выброса гильз.
------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс 14-04-2020 14:06
Автомат Калашникова, калибра 5,45 мм, экспериментальный с полусвободным затвором.
Период создания: 1970-е годы (?)
Материал, техника: -
Размер:калибр 5,45 мм, длина ствола 485 мм, Общая длина 943 мм.
Место создания: -
------
Nothing is as bad as it seems...
Ланцепок 14-04-2020 18:58
quote:Изначально написано Капрал Хикс:
Пулемёт двуствольный экспериментальный.
...
Рукоятка затвора не предусмотрена.
Заряжание по принципу чешcкого Vz.52 - рукояткой?
Капрал Хикс 14-04-2020 22:16
Честно говоря - непонятно. На других фото в сети что-то похожее на рукоятку виднеется-таки получше.
------
Nothing is as bad as it seems...
БудемЖить 14-04-2020 23:47
Разбирал завалы в компе, нашел несколько фото некого опытного оружия - нечто типа ветрового ружья под АК74 и подводный дюбельный пистолет из ЦНИИТОЧМАШ. В последнем интеренсо какое-то сопутствующее снаряжение. Фото уж очень не фонтан, но такие были в оригинале издания.
Hooke 15-04-2020 11:53
quote:Originally posted by БудемЖить:
нечто типа ветрового ружья под АК74
очень интересно, что как выглядел зондировочный патрон калибра 5,45-мм ))
Frayman 15-04-2020 14:08
Вот фото дюбельного пистолета получше
Hooke 15-04-2020 17:38
quote:Originally posted by Frayman:
Вот фото дюбельного пистолета получше
Фото его имеется в сети и не одно)
Hooke 15-04-2020 17:49
А вот полный набор "забавных" приборов от ЦНИИТОЧМАШ
Капрал Хикс 15-04-2020 18:15
quote:Originally posted by Frayman:
Вот фото дюбельного пистолета получше
Спасибо! Frayman, а у вас тоже есть эта книга?
------
Nothing is as bad as it seems...
Frayman 15-04-2020 19:01
quote:Изначально написано Капрал Хикс:
Спасибо! Frayman, а у вас тоже есть эта книга?
Только немного фото.
Книга есть в продаже в теме деактивированых боеприпасов за 9 тысяч вроде
Капрал Хикс 16-04-2020 12:56
quote:Originally posted by Frayman:
Книга есть в продаже в теме деактивированых боеприпасов за 9 тысяч вроде
Не нашёл
, увы.------
Nothing is as bad as it seems...
Frayman 16-04-2020 13:03
Вот в этой теме была, возможно уже продали. Уточните у автора темы
forummessage/216/24
БудемЖить 16-04-2020 23:52
Нашел в неких документах такое нзвание оружия: "45-мм гранатометы на треногах". Речь идет о событиях 1930 годов. Что за звери такие, эти 45-мм гранатометы? Может кто слышал?
Капрал Хикс 17-04-2020 12:40
quote:Originally posted by БудемЖить:
"45-мм гранатометы на треногах".
Из похожего на ум приходит только 45-мм итальянский миномёт Brixia Mod. 35...
Встречный вопрос...
Нашёлся тут индекс ОЦ-46М, по описи Тульского госмузея якобы "Сошка двуногая ОЦ-46М"
Период создания: 2000 г.
Материал, техника: сталь, фрезерование, токарная обработка, штамповка, сверление
Размер: 29,5 x 4,5 x 5,0 см.
Место создания: Россия. г. Тула
Фото ниже. Вопрос - индекс мог относиться к сошке или ОЦ-46М это какая-то снайперская винтовка? Равно как и ОЦ-46...
------
Nothing is as bad as it seems...
БудемЖить 17-04-2020 01:25
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Вопрос - индекс мог относиться к сошке или ОЦ-46М это какая-то снайперская винтовка? Равно как и ОЦ-46...
Навскидку не помню. Записал, поищу и потом расскажу.
БудемЖить 22-04-2020 21:41
Наше в одном из документов и решил, что этому фрагменту лучше будет находиться здесь. Точная дата появления нашего 7,62-мм пистолетного патрона.
Капрал Хикс 22-04-2020 21:45
quote:Originally posted by БудемЖить:
Навскидку не помню. Записал, поищу и потом расскажу.
Ну как, что-либо удалось прояснить?
------
Nothing is as bad as it seems...
БудемЖить 22-04-2020 23:28
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Ну как, что-либо удалось прояснить?
Карантин ведь. Все сидят по домам и из прежнего без бумажки не вспоминают.
БудемЖить 22-04-2020 23:55
Подумал и решил здесь выложить фото результатов стремления Вятско-ПОлянских оружейников к созданию нужного и красивого. В свое время пытался убедить их приложить некие усилия к тому, что бы эти изделия не "канули в Лету". Давно это было и ничем не кончилось. Пусть хоть так в памяти сообщества останется. На фото опытные образцы охотничьего оружия разработки КБ ВПМЗ, подробности мне неизвестны.
mpopenker 23-04-2020 11:20
quote:Originally posted by БудемЖить:
На фото опытные образцы охотничьего оружия разработки КБ ВПМЗ, подробности мне неизвестны.
помповые карабины и странный буллпап
казалось бы, что может пойти не так?
КМК Беркут-4 был куда как интереснее и даже жаль что он в серию не пошел, невзирая на некоторые странные конструктивные решения.
Фичный Чел 23-04-2020 11:26
quote:Originally posted by mpopenker:
невзирая на некоторые странные конструктивные решения.
А что там странного?
Капрал Хикс 23-04-2020 11:30
Спасибо за информацию. Кстати, по поводу 45-мм гранатомёта. Возможно, это проект 45-мм автоматического гранатомёта М-1, был разработан в АНИИ в сентябре 1937 года.
Как и гранатомёт Таубина, система предназначалась для уничтожения живой силы противника, если сказать более просто - для борьбы с пехотой. Сборочный чертёж под ?6919 на гранатомёт был подготовлен к 26 сентября 1937 года. Гранатомёт М-1 состоял из ствола с кожухом, люльки, передней рамы, станка, подушки. В конструкции были применены сталь, дюраль и красная медь. Переноска гранатомёта осуществлялась на плечевом ремне. Без гранат он весил всего 15,17 кг. Масса ствола гранатомёта - 6,11 кг, станка - 8,915 кг, люльки, передней рамы и кожуха ствола - 2,61 кг. При ведении огня стрелок должен был сидеть на специальной подушке, размещённой на станке системы. Но из-за принятия на вооружение 50-мм миномёта, дальнейшие работы по совершенствованию гранатомёта М-1 не проводились.
------
Nothing is as bad as it seems...
mpopenker 23-04-2020 12:59
quote:Изначально написано Фичный Чел:А что там странного?
ну вот конструкция колец под оптику какая-то загадочная была. так-то аппарат вполне любопытный был
БудемЖить 23-04-2020 13:03
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Кстати, по поводу 45-мм гранатомёта. Возможно, это проект 45-мм автоматического гранатомёта М-1, был разработан в АНИИ
Похоже я таки "ухватился за хвост" этого гранатомета. Именно о нем то упоминание в документе, о котором я тогда спрашивал.Почему так: на днях нашел на одном старом фото самый краешек этого гранатомета, очень небольшой, но на нем видна дульная часть с мушкой и передняя часть станка. И они очень похожи на те, что имеются на рисунке этого гранатомета. Выкладывать фото пока не буду, но продолжу исследование - а вдруг повезет найти более полную информацию....
Капрал Хикс 23-04-2020 15:08
quote:Originally posted by БудемЖить:
Похоже я таки "ухватился за хвост" этого гранатомета.
Ура!
P.S. Тема таки доползла до 100 страниц
------
Nothing is as bad as it seems...
Сержант 2000 24-04-2020 10:31
Добрый день! Как думаете,не может ли опытный пистолет Ознобищева 1924 года быть переработанной схемой опытного же американского пистолета white merrill 1907? Мог ли вообще Ознобищев знать о существовании такого пистолета, может в начале века он тоже предлагался России как вариант для перевооружения?
Costas 24-04-2020 11:30
quote:Изначально написано БудемЖить:
Наше в одном из документов и решил, что этому фрагменту лучше будет находиться здесь. Точная дата появления нашего 7,62-мм пистолетного патрона.
Интересно как патрон переделали, если диаметр пули не изменили?!
И по крайней мере по 1935 год встречал в доках обозначение патрона как "7,62-мм пистолетный патрон Маузера" (слово 'Маузера' иногда было взято в скобки). После в доках писали "7,62-мм пистолетный патрон обр. 1935 г." В дальнейшем "обр. 1935 г." отпало...
БудемЖить 24-04-2020 16:18
quote:Originally posted by Costas:
Интересно как патрон переделали, если диаметр пули не изменили?!
Как я понял, размеров в нем поменяли немало. Может это и имелось ввиду?
Gorgul 24-04-2020 17:37
quote:Как я понял, размеров в нем поменяли немало. Может это и имелось ввиду?
Скорее всего сделали проще - пулю подогнали под имеющееся оборудование....ну а гильзу уже под пулю.
Гражданская только только, не до жиру.
БудемЖить 24-04-2020 17:43
quote:Originally posted by Gorgul:
пулю подогнали под имеющееся оборудование....
Капсюль еще, наверно. На память - у этих патронов и капсюля внешне отличаются.
Gorgul 24-04-2020 17:58
quote:Капсюль еще, наверно.
Тогда и порох..думаю от немецкого он так же отличался
Gorgul 24-04-2020 17:59
Одно не понимаю, патрон вроде изначально в основном для ПП планировался...так чего пулю остроконечную не сделали? Все лучше баллистика бы была.
Costas 25-04-2020 15:45
quote:Изначально написано БудемЖить:
Капсюль еще, наверно. На память - у этих патронов и капсюля внешне отличаются.
Капсюли диаметрами отличаются. У выпускавшегося Подольским патронным заводом был как у немцев 4,5 мм, а потом перешли на капсюль от ревнагана - 5 мм.
quote:Изначально написано Gorgul:
Одно не понимаю, патрон вроде изначально в основном для ПП планировался...так чего пулю остроконечную не сделали? Все лучше баллистика бы была.
Выбирался патрон из стандартных имеющихся.
Gorgul 25-04-2020 17:00
quote:Выбирался патрон из стандартных имеющихся.
Так пулю то все равно перелатывать на новый калибр, так чего ж остроносость не прикрутить...
БудемЖить 02-05-2020 18:54
Коллеги, подскажите, есть у кого нормальная фотка злобинского пистолета-пулемета ОЦ-53? Написал некую статью, фото нужно для примера. Прошу помочь.
Капрал Хикс 02-05-2020 20:37
А это часом он? От Red-Sun фото старое.
forummessage/36/209
------
Nothing is as bad as it seems...
БудемЖить 02-05-2020 20:58
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
А это часом он?
Он самый. Правда, какой то прилизанный-почищенный... Фотка какая-то мутноватая, но если ничего лучше нет, то и эта пойдет. Благодарю!
mpopenker 02-05-2020 21:33
quote:Originally posted by БудемЖить:
но если ничего лучше нет, то и эта пойдет
вот такая еще есть
БудемЖить 02-05-2020 22:46
quote:Originally posted by mpopenker:
вот такая еще есть
Такая почетче. Благодарю!
Costas 02-05-2020 22:51
quote:Изначально написано Gorgul:
Так пулю то все равно перелатывать на новый калибр, так чего ж остроносость не прикрутить...
В параметрах пули ничего не менялось. Патрон был нужен стандартный. Патроны Маузера имелись в достаточном количестве на складах (германских закупок и отечественного выпуска).
БудемЖить 02-05-2020 22:57
Кстати о наших патронах к ТТ есть вопрос. Нашел в сети фото поднятого из болота магазина к ППШ, в разломанном виде наблюдаются патроны в латунных гильзах и на патронах видна какая то красноватая то ли краска, то ли бумага, или какое то покрытие. Что это может быть?
Капрал Хикс 03-05-2020 14:14
quote:Originally posted by БудемЖить:
Что это может быть?
Либо остатки какой-то стойкой упаковки, либо окраска, но выглядит странно.
quote:Originally posted by БудемЖить:
Написал некую статью
По Злобинским разработкам? В любом случае очень интересно, ждём!
А тот тут очередная статейка Виктора Рона про ШАК-12 в журнале Оружие 2020-05-06 вышла...
------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс 03-05-2020 14:33
В интернете случайно нашёл:
------
Nothing is as bad as it seems...
Капрал Хикс 03-05-2020 14:41
Как же ганза шакалит текст, божечки-кошечки...
------
Nothing is as bad as it seems...
БудемЖить 03-05-2020 15:46
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
По Злобинским разработкам? В любом случае очень интересно, ждём!
Не совсем... Я написал статью об экспериментальном пистолете-пулемете Зубкова 1943 г с тандемным магазином. Ну и решил привести в порядке ознакомления читателей с более поздними ""реинкарнированными" разработками оружия с такими магазинами. В частности пистолетом Герасименко и вот этим ОЦ-53.
Я как то имел возможность с ним ознакомиться, с этим пистолетом-пулеметом и помню, что вся эта тандемная магазинная история оказалась совсем "не айс". Плохо работает магазин, ненадежно. Это не мое мнение, а тех специалистов ЦКИБа, которые мне его показали. Теперь понимаю почему - от ПП Зубкова тоже не удалось добиться нормальной работы а внутри по устройству системы питания эти образцы очень похожие.
mpopenker 03-05-2020 15:50
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
В интернете случайно нашёл:
и ссылки на инфопомойку national Interest в тексте
впрочем, журнал "Оружие" уже давно перестал представлять какой-либо интерес, увы.